Re: Avortement raté!

**Norimatys** Ven 28 Sep 2012, 19:40

Oui il faut emmener la portée chez le véto et le laisser choisir, déjà petite vérification de base au niveau du palais car si certains chiots ont du mal à téter ça peut être une fente palatine donc autant tuer ceux là et garder ceux qui ont une bonne vitalité.

Je te souhaite du courage, c'est pas facile, tellement de souffrance aurait pu être évitée, c'est dommage...

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 20:21

Oui je suis tellement triste donne être arriver la! Pourtant même si mes choix ont étais incorrect, les fait sont la! J'aurai du faire une strerilisation utérus plein et aller chez un autre veto qu'il me disent le nombre extac de chiot, kaina aurai pas eu a vivre l'abandont de plusieurs chiots à la naissance et ça je m'en voudrait toujours. Il y a 4 femelles dont le choix et vite fais hélas Sad

et y en a un qui me fait craquer, la même bouille que kaina mais en mâle :/ et hélas les 4 personnes veulent des femelles! J'espère trouver une personne d'ici demain pour le réserver ... Enfin j'espère qu'elle changera pas de caractère suite à ce moment horrible.

**fab** Ven 28 Sep 2012, 20:24

Tu verras que ça m'étonnerait qu'elle s'en aperçoive... Enfin ça dépend aussi comment tu t'y prends toi.

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 20:28

Oui merci de l'info Norimatys, je demander de vérifier les femelles si elles se porte bien, mais doit je partir avec tout les chiots et revenir avec Moins de la moitiers ou l'emmener avec moi pour controler si elle va bien car elle les a sortie rappidement et 2 a la fois et elle a eu le temps s'occuper de 2 a la fois mais j'ai lu que ca pouvait etre dangereux de sortir les chiots si rappidement.

**mircash** Ven 28 Sep 2012, 20:31

mikado34 a écrit:Oui je suis tellement triste donne être arriver la! Pourtant même si mes choix ont étais incorrect, les fait sont la! J'aurai du faire une strerilisation utérus plein et aller chez un autre veto qu'il me disent le nombre extac de chiot, kaina aurai pas eu a vivre l'abandont de plusieurs chiots à la naissance et ça je m'en voudrait toujours. Il y a 4 femelles dont le choix et vite fais hélas et y en a un qui me fait craquer, la même bouille que kaina mais en mâle :/ et hélas les 4 personnes veulent des femelles! J'espère trouver une personne d'ici demain pour le réserver ... Enfin j'espère qu'elle changera pas de caractère suite à ce moment horrible.

voilà un discours qui t'honore !!!!! Bravo

courage pour la suite

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 20:35

Le dernier chiot que j'ai découvert décédé, je lui est retiré quand elle s'occuper d'un autre mais la oui j'avoue ne pas savoir comment m'y prendre! Les emmenée tous avec kaina chez le veto ou emmener juste ceux qui resteront la bas ou tout les chiots sans kaina.

**Faline** Ven 28 Sep 2012, 20:39

quand je le fais, je vais avec la mère, comme ca le véto vérifie que tout va bien, on choisit les chiots qu'on ne garde pas et je repars avec la mère et les chiots restant...

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 21:41

Oui je vais faire comme ça du coup on Vera si kaina se porte bien. Je vais essayer de mettre 1 photo ou 2 mais suis pas sur d'y arriver car je suis sur le tel.

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 22:23

http://www.noelshack.com/2012-39-1348862876-iphone-image-09-28-2012.jpg

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 22:26

http://www.noelshack.com/2012-39-1348863106-iphone-image-09-28-2012.jpg

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 22:26

http://www.noelshack.com/2012-39-1348863297-iphone-image-09-28-2012.jpg

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 22:27

http://www.noelshack.com/2012-39-1348863631-iphone-image-09-28-2012.jpg

**chimere** Ven 28 Sep 2012, 22:30

jolie ta caisse de MB !
je penses, peut être ne pas garder les plus blanc serai judicieux.... à voir avec le véto !

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 22:40

Ha bon? Pourquoi ça? Si le père était blanc? Merci

**chimere** Ven 28 Sep 2012, 22:41

je crois qu il y a des soucis de surdité chez le border, c est aussi pour cela que les sujets trop blanc ne sont pas admis à la repro Wink

c est quoi le père ? à part un chien "blanc"
je dis bien BLANC et non "crème"

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 22:44

Car sur les 4 femelles 2 sont blanches avec le bout des oreille et une tâche sur le bas du dos, et ils sont trop mimi, d'ailleurs un des 2 blanc est le plus grand de la troupe.

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 22:49

Ha d'accord et vous pensez que le veto peut voir si ils ont des problème de surdité? Ils ont en fait vu le chien blanc plutôt grand passer devant la porte d'entrée, kaina à couru derrière lui, mon père à courru après kaina mais à plus regarder kaina que le mâle. Et je l'ai jamais vu au village...

**chimere** Ven 28 Sep 2012, 22:51

non, malheureusement on ne peut pas tester si tôt
pour ca que les accidents peuvent être vraiment un soucis sur la santé et les tares possibles sur les chiots...

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 22:55

Les risque de surdité sont j'imagine assez élever surtout qu'ils sont bien blanc Sad

**chimere** Ven 28 Sep 2012, 22:59

border collie passion
PROBLÈMES DE SURDITÉ CHEZ LE BORDER COLLIE

Les différentes causes de surdité
Une surdité peut être transitoire ou définitive, partielle ou totale, congénitale ou acquise.
Dans les formes acquises, on retrouve essentiellement les surdités liées à
• des traumatismes sonores ou physiques (chocs, sons, corps étrangers...)
• des otites ( virale, bactériennes, fongiques )
• l'âge du chien ( presby-acousie ) : la vieillesse est souvent accompagnée d'une diminution de l'acuité auditive

Dans les formes congénitales héréditaires on retrouve comme cause essentielles, chez le Border collies, les gènes Merle et S ( white Spotting ) sous sa forme allélique sw, également appelée "facteur blanc". Ces facteurs génétiques, qui ont par ailleurs tous les 2 une incidence sur la couleur de la robe ( voir plus bas et page "couleurs", entraînent fréquemment des déficits aufitifs chez les sujets homozygotes ( qui en ont hérité de leur 2 parents )

Relation entre surdité et couleur de robe
Les mélanocytes sont les cellules de l'organisme qui produisent la mélanine, pigment naturel responsable de la coloration des poils, de la peau et de l'iris.
Or, l'oreille interne, où les sons sont transformés en signaux nerveux, comprend un élément que l'on appelle la cochlée, et qui contient des mélanocytes. Le rôle exact de ces mélanocytes cochléens dans l'audition n'est pas connu, mais on constate que dans les race de chiens ayant des oreilles blanches, le taux de surdité est significativement plus élevé que chez les autres races. De même, les individus aux oreilles blanches sont plus souvent déficients auditifs que les autres individus de la même race.
Or, l'absence de coloration des oreilles est généralement un signe que les mélanocytes n'ont pas migré vers cette zone, lors de la maturation de l'embryon.
Il peut aussi s'agir d'une inhibition de la synthèse de la mélanine, et par ailleurs, les mélanocytes peuvent avoir migré jusqu'à l'oreille interne sans atteindre l'épithélium, dans ces cas, les oreilles sont blanches, mais la cochlée est normalement pourvue en mélanocytes et le chien n'est pas sourd pour autant.
Enfin, Il n'est pas rare qu'un chien sourd de naissance présente une coloration au niveau des oreilles, d'autres causes pouvant être incriminées à la déficience auditive.
De fait, il n'est pas rare que les Border collies ont une ou les 2 oreilles sont blanches présentent une déficience auditive. Toutefois, ce n'est pas systématique, ni une condition nécessaire à la surdité.

"Facteur blanc" et gène Merle
Il existe des gènes qui contrôlent ou inhibent la migration des mélanoblastes, qui sont les cellules-souches des mélanocytes, depuis la crête neuronale chez l'embryon.
Ces entités sont respectivement le "gène Merle" et le "facteur blanc" . Il s'agit de facteurs génétiques qui , chacun à leur manière, empêchent la migration des mélanocytes vers leurs destinations normales, et de ce fait, entraînent des défauts de pigmentation sur la robe, mais aussi, parfois l'absence de mélanocytes dans l'oreille interne, ce qui cause de déficiences auditives.
Ces défauts de migrations sont très augmentés augmentés lorsque le chien est homozygote ( c'est à dire lorsqu'il a hérité de ces facteurs de ses 2 parents ), ce qui a pour conséquence une augmentation des plages de blanc sur le pelage ainsi qu'une augmentation très significative du risque de déficience auditive.
Il s'agit-là d'une des raisons pour lesquelles ils ne faut jamais faire de croisement entre 2 chiens à robe Merle ni entre 2 chiens aux panachures blanches importantes.

Pour des explications plus poussées, rendez-vous sur les pages dédiées aux couleurs.

Diagnostic
Il est important de savoir repérer une surdité. Il faut y penser devant des changements inhabituels chez le chiens, comme une désobéissance, la non réaction du chien à certains sons familiers ( rappels) , associés à de modifications de sa personnalité, une irritabilité...
Il est très simple de poser un diagnostic de surdité: il suffit de capter l'attention du chien ou du chiot sur un objet précis dans un lieu calme et silencieux, au moyen de nourriture, par exemple, et de faire provoquer un son hors de son champ de vision. Le chien, surpris, devrait tourner la tête en direction du son.
Toutefois, la surdité n'est pas nécessairement totale, et, de plus, elle n'est pas non plus toujours bilatérale. Afin de déceler une surdité unilatérale, l'examen gagnera à être plus fin, en claquant des doigts doucement d'un côté puis de l'autre de la tête d'un chien dont le regard est fixé droit devant lui, toujours au moyen de nourriture par exemple. Pour inciter le chien chercher la provenance du son, il doit être surpris, et pour cela, le personne qui claquera des doigts arrivera par l'arrière, discrètement et sans se faire "repérer" de l'animal.
Outre qu'elle peut être uni ou bi-latérale, une déficience auditive peut varier en intensité et en qualité: les sons concernés par la perte auditive peuvent être les aigûs ou les graves. Bien définir la nature et l'importance de la déficience permet d' orienter au mieux la stratégie que le maître mettra en place pour palier ce handicap.

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 23:00

Je vais quand même garder un petit mâle, celui qui ressemble à kaina, c'est sur qu'il sera adopter! car si je rentre avec 1 chiots ça va pas le faire Sad

**chimere** Ven 28 Sep 2012, 23:01

http://fly.olmyr.com/2011/03/15/le-border-collie-blanc-cest-pas-rare-cest-grave/

**chimere** Ven 28 Sep 2012, 23:04

mikado34 a écrit:Je vais quand même garder un petit mâle, celui qui ressemble à kaina, c'est sur qu'il sera adopter! car si je rentre avec 1 chiots ça va pas le faire

dis toi qu en 2mois il peut se passer plein de choses.... d autres voudront adopter peut être, mais tu peux aussi avoir des désistements...
compte avoir au moins 150€ de coté et par chiot pour tout le suivis vétérinaire minimum (et si tu n as pas de "contre temps"..........)
je comptes quand même les vaccins même si ce n est pas obligatoire c est tout de même très important !
par contre, je ne compte pas le temps passé pour bien soigner et socialiser la porter !!!

**mikado34** Ven 28 Sep 2012, 23:06

Merci pour le sujet je vais le lire de ce pas mais si jamais kaina était pas croisée border collie? Je dit ça car elle il est écrit sur son carnet labrador/berger X et il y avais 2 chiots, un poil mi long marron et kaina. Mais elle m'a rien dit sur le père Sad

mais pour moi les trait serai celle d'un borde collie ( à part qu'elle a pris les pils court du labrador)

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