Re: Chien en petit appartement

[jolicoeur0706]

Salut!

j'ai lu ce post en entier, il est très très interressant!

avec mon copain nous sommes a peu près dans la meme situation.

Petit logement de 45m², mais la chambre, le dressing et la sdb ne seront pas accessible au chien.
Et un emploi du temps chargé (8h/18h en semaine). Avec la possibilité que mon copain emmene notre chien regulierement sur ses chantiers SI nous arrivons a le dresser parfaitement (donc gros travail en amont). Au debut, comme il ne pourra pas l'emmener immediatement, mon copain fera tout son possible pour passer 1heure le midi en attendant de pouvoir l'emmener.
On a un petit jardin, mais pas completement cloturer. En plus, la plus part des forumeurs, ici, nous ont dit qu'un chien seul dans un jardin etait pas franchement plus épanoui qu'en interieur. Du coup il restera surement a l'interieur pendant nos absences.

Bref, début 2013, nous allons visiter les elevages de la region.

je te souhaite plein de bonheur avec ta puce!!!!

[Smellycoco]

Tout ou presque est possible si on est organisé et motivé, ce qui est ton cas!
Je pense que tu gèreras bien la situation, des gens qui travaillent en ayant un chien, c'est la majorité, faut pas se leurrer!
Moi j'aimerais passer toutes mes journées dehors avec ma chienne, mais faut bien que je lui paye ses croquettes aussi!

Et un chiot de 2 mois, ça dort beaucoup beaucoup, c'est plus pdt l'adolescence que ça risque de se compliquer, mais elle devrait être habituée d'ici là à votre rythme.

Pour le chat, je les habituerais dès le début bien sûr, mais quand vous êtes pas là, laissez une "porte de sortie" au chat, qu'il puisse s'isoler si besoin, il aura besoin d'un peu de temps pour accepter une intruse dans son territoire.

Bon, on attend les photos! J'adore sa couleur!

[christianethibault61]

J'ai lu bien attentivement et pour moi ce n'est pas la taille de l'appart qui compte mais bien de la disponibilité des maitres, et un gros ou un petit !! pour moi rien à voir j'ai eu des molosses en appart et croyez moi ça bouge vraiment bien moins qu'un petit chien......
mais pour la disponibilité là peu importe la taille du chien, 11 h c'est trop long, une copine travaille elle aussi par plage de 11 h mais pas tous les jours et quand elle est là ses loulous ont 2 ha pour s'éclater avec les chevaux donc rien à voir.....
en appart il faudra peut-être l'habituer très très tôt avec une cage pour lui et si la voisine s'est proposée cela est envisageable, mais ce qui me dérange c'est le coté pécuniaire, comment en apprentissage assurer les frais vétérinaires personne n'est à l'abri, le mois dernier ma retraite y est passée!!!!!! je ne pleure pas dans les chaumières, mais si vous n'avez pas les moyens de faire face aux frais impromptus qui le fera : les parents ? est-ce raisonnable et envisageable il faut bien y réfléchir, vous vous engagez pour des années, songez y

[ROSE29]

La cage c'est un bon outil, mais ça ne doit pas etre systématique, c'est encore mieux si on peut s'en passer! Surtout que dans ce cas il resterait 11h dedans, c'est impensable!

[Educalins]

Je suis atterrée de voir qu'on puisse laisser un chiot 11h tout seul...
C'est dingue l'égoïsme des gens quand même!

Sans compter la nuit, où j'imagine qu'il devra aussi rester seul...

Alors dans une cage?!?
Impensable!

Il faut au moins lui laisser l'appart à déchiqueter pour qu'il puisse au moins s'occuper pendant ces loooongues journées de solitude...

[sd77]

J'ai plusieurs réponses à vous apporter.
Déja à propos de mon chat, pour la chienne, je ne pense pas qu' il y aura de problème car elle est en contact avec un chat depuis sa naissance et elle réagit très bien.
Le problème va plutôt venir de mon chat mais je pense qu'elle s'habitura rapidement et sera contente d'avoir de la compagnie. Et si la compagnie du chien la gène, elle aura toute la chambre à l'étage (où elle passe le plus clair de son temps) pour s'isoler tranquillement, et dans le prochain appartement, elle aura aussi son espace à elle pour se réfugier.

Ensuite, par rapport à la cage, jamais je ne mettrai ma chienne en cage durant mon absence et ça ne me viendrai même pas à l'esprit... Elle sera libre de ses mouvements, aura son coussin, sa gamelle d'eau et ses jouets.

Pour ce qui est des moyens financiers, j'ai parfaitement les moyens de payer les frais (alimentation, vétérinaires et autres) de ma chienne. Je sais parfaitement que soigner un gros chien coûte chèr étant donné que j'ai eu la chance de grandir avec des chiens, et si j'ai pris la décision d'adopter un chiot, c'est que je sais parfaitement que j'en ai les moyens.

Oui, ma chienne va passer des journées seule, mais je met tout en oeuvre pour qu'elle le vive bien et je vais l'habituer dés son plus jeune âge. A partir de cet été, je serai plus présente mais je saurai que ma chienne est habituée à rester seule.
Certains propriétaires n'habituent pas leurs chiens à rester seuls, et quand ils s'absentent (vacances ou autre), le chien est totalement dépressif car pas habitué, et ce n'est pas mieux!

Pour certains ici je suis égoïste, mais comme je l'ai déja dis, pensez-vous qu'il n'y ai que les femmes au foyer, les chômeurs ou les retraités qui puissent rendre heureux un chien?
Ma chienne aura un toît bien au chaud, une bonne alimentation, des soins réguliers, beaucoup d'amour et d'attention de la part de ses maîtres, des sorties, du contact avec d'autres chiens, et même une copine féline.

Et si par malheur elle supporte très mal la solitude et montre des signes de dépression (se mange les pattes ou ne se nourrit pas convenablement par exemple), je ne laisserais jamais ma chienne souffrir et je ferais ce qu'il faut pour rester plus à la maison avec elle.

[christianethibault61]

Bien sur que mes propos n'indiquaient pas de laisser un chiot 11 h dans une cage !! je ne suis quand même pas complètement dingue !! mais c'est quand même un bon moyen qu'il est son coin à lui seul ! surtout dans un petit espace c'est encore plus nécessaire par ailleurs il semblerait que quelqu'un se propose pour des promenades, mais attention à ce que cela soit pérenne sinon il est bien sur impensable (pour moi) de laisser un chien 11 h seul tous les jours. Apparemment la question financière ne posera pas de problème, c'est déjà ça..

[Smellycoco]

Je pense qu'elle a bien réfléchi à son projet et que ce n'est pas un coup de tête! De toute façon sa décision est prise, donc arrêtez de tous la décourager!
En plus, un chiot molosse ne doit pas faire beaucoup d'exercice pdt sa croissance, et au début elle va dormir beaucoup.
Je ne sais pas si c'est mieux pour un chiot qui arrive dans une famille où il est sollicité tout le temps par les enfants, qui ne respectent pas son sommeil, et c'est fréquent...

Une voisine la sortira et sa mère plus tard, cette situation n'est que provisoire, elle a pas dit que sa chienne resterait 11h d'affilée toute sa vie!!

Je pense que son Noël va être chargé en émotions et je lui souhaite plein de bonheur, elle est adorable la louloute!

[Invité]

Pour t'aider un peu : j'ai un chiot de bientôt 4 mois (un molosse également) et je suis en appartement.

Quand je m'absente pour le travail, il reste dans une pièce sécurisée, ma cuisine, dans laquelle j'ai installé un parc à chiot (16 panneaux de 61 cm de long et 91 cm de haut) qui l'empêche d'accéder aux murs/meubles/fils électriques. Rien à voir avec la cage, car le chiot a assez d'espace pour faire ses besoins (il a un coin avec des journaux) - jouer - dormir. Une partie du sol est recouverte d'un tapis pour l'isoler du carrelage (et éviter les glissades, néfaste pour les hanches).

Pour s'occuper, il a des jouets et des choses à dépiauter (bois - carton). Il a une partie de sa ration dans une balle distributrice et dans 4 jouets "Kongs" (je ramollie les croquettes pour les fourrer et j'ajoute d'autres nourritures appétissantes aussi ).

Durant mes absences, il est filmé (avec mon ordinateur) : c'est un bon outil, parce que tu sais exactement comment ton chiot vit tes absences. Par exemple : mon chiot est zen quand je reviens, il n'a rien détruit hormis ce qu'il peut dépiauter, parfois il ne fait même pas ses besoins. Or, je sais qu'il a tout de même tendance à gémir et à hurler 3 ou 4 fois au réveil/après un moment de jeu (ou à cause du bruit de l’ascenseur/passage devant ma porte, mais bon, je n'y peux trop rien...). Donc l'apprentissage de la solitude n'est pas encore fini ! (il semble notamment avoir du mal à s'occuper seul, vu qu'il finit rapidement ses Kongs, donc je cherche des solutions pour le distraire plus longtemps)

Mes absences les plus longues sont entre 4H30 et 5H d'affilées. Il le vit pas trop mal. Il a dû rester seul près de 9H d'affilées à trois reprises et bien que cela ne l'ait pas traumatisé, il a trouvé le temps long, c'est clair ! Après cela dépend aussi des chiens, je connais un chiot dogue argentin qui supporte les 10-11H d'absence de ses maîtres sans problème...

[Gwendid]

C'est clair que ça dépend du caractère du chiot.
Le mien, quand il était petit, a du rester seul 6h d'affilée dès ses 3 mois. Pendant nos absences, il est enfermé dans le couloir avec ma chienne, sans kong fourré ou autres friandises pour ne pas faire de bagarre. En revanche il a ses jouets et son tapis. Bien sûr au début il y avait des pipis, mais je sais par mes voisins qu'il n'a jamais pleuré ou aboyé. Il bouffe un peu la tapisserie et le mur, mais ça reste très soft, c'est surtout qu'il y a des endroits où la tapisserie se décolle, donc il tire un peu dessus.
Pendant le même temps, ma chienne de 8 ans, qui est avec lui, hurle et pleure, mais lui reste zen.

Avez-vous une pièce que vous pouvez sécuriser au maximum ?

[candle67]

J'ai lu ce post avec attention et ce que je peux déjà dire c que vous avez l'air d'être des personnes raisonnableset déjà amoureuses de votre ptite louloute...

Par contre il faut absolument t'assurer de la promesse faite par la voisine parce que 11h d'affilé, pour un chiot c impossible! Et surtout s'il aboie ou pleure, tu peux avoir de mauvaises réactions de la part de tes voisins. Mais bon comme tu as dit ce n'est que provisoire et j'espère que tout ira bien pour vous 3! Quand est ce que vous déménagez exactement?

En tout cas trop craquante ta louloute!

[candle67]

Ah oui j'oubliais pour ma ptite histoire quand j'ai eu Maïcky (un véritable coup de coeur comme toi), qui est épagneul tibétain donc bcp bcp bcp plus petit que le tien, j'habitais dans un appart d'env 65m² + terrasse. Je bossais 8h par jour mais je pouvais quand même rentrer entre midi et 2 pour le sortir. Et ben ca ne l'a pas empeché de m'arracher toute la moquette de l'entrée et de gratter la porte d'entrée. Mais bon vu son passé ca pouvait se comprendre (vu qu'il a été abandonné par ses maitres), donc dès que je partais au boulot pour lui c t signe d'abandon. A l'age de 8 mois il a enfin compris que je revenais tous les jours et à arreter de tout bousiller... Mais j'ai quand meme du faire changer la moquette + la porte d'entrée (frais +++++) quand g déménagé...

Auj, j'habite dans une maison avec jardin et il a 14 ans et 8 mois! Comme quoi la vie fait bien les choses... Je vous souhaite de tout coeur de vivre ce que j'ai vécu avec Maïcky et que je continue à vivre avec lui encore auj...

Bonne chance!

[Natachouette]

Attention tout de même à avoir en tête les conséquence de autant d'absence pour un chiot.
Apprentissage de la solitude, ya des risques que ca marche pas ou mal, car trop vite longtps seul.
Pour apprendre la solitude à un chien faut qu'il puisse être bien dans sa solitude. Ca veut donc dire au début que quelques heures, sinon gros risque que le chien panique et se mette à hurler ou à détruire. Et autant c'est souvent assez simple de faire en sorte que ce type de pb n'apparaissent pas, autant c'est souvent long et dur de faire passer l'habitude.
Pareil pour l'apprentissage de la propreté, ca risque de durer des mois avant que le chien devienne propre, alors qu'avec de bonnes conditions en quelques semaines, c'est souvent acquis.

De plus il est evident que si quand on rentre ca pue, et ya des destructions, on est de mauvais poils un moment (au moins le tps de reparer les degats et/ou de nettoyer le caca et les pipis partout). Et donc ca risque aussi de retentir sur la relation maitre-chien.

Attention aussi à evaluer les frais suplémentaires (peinture-papier, peint à racheter, mur à reboucher, meuble à rabotter et/ou consolider, frais vétos éventuelles car le chien à bouffer ce qu'il fallait pas)

Aprés je dis pas que c'est impossible mais bon faut etre sur de pouvoir gerer le stress que représente un chien mal éduqué pendant 6-8 mois voire plus, et faut avoir des voisins solides car entendre un chien guellé pendant plusieurs heures tous les jours euhhhhh...

Et je dis pas cela car je suis contre les chiens en appartement. je suis moi meme en appartement, ai un chien, et suis meme FA.
Mais pour ne citer que ce que je vis actuellement ou j'ai deux chiens en FA dont un destructeur et qui hurle, c'est la galere de chez galere, et je vois bien qu'avec lui plus qu'avec l'autre que j'ai en FA, les progrés sont bcp bcp plus lent (et encore moi ils sont seuls maxi 4h d'affilés, et j'ai des champs à cinq minutes à pied de chez moi, donc possibilité de les faire se defouler)

[Smellycoco]

Il parait que les colliers ou diffuseurs Adaptyl marchent bien (anciennement DAP), pour les chiots qui arrivent ou les chiens aboyeurs/destructeurs.
A essayer peut-être!

[Invité]

Il parait que les colliers ou diffuseurs Adaptyl marchent bien (anciennement DAP), pour les chiots qui arrivent ou les chiens aboyeurs/destructeurs.
A essayer peut-être!

J'y pense, mais on peut s'en procurer où (hormis chez le véto) ? Il y a des sites internet fiables ?

EDIT : je viens de voir que WANIMO le propose, je vais tester, je pense

[Smellycoco]

Oui, wanimo, peut-être zooplus, je pense que ça se trouve facilement!
C'est pas une baguette magique, mais les retours sont plutôt bons (surtout collier+ diffuseur), y'a pas d'effets secondaires ni accoutumance, je pense que ça vaut le coup d'essayer!

[gaglae]

On trouve la gamme Adaptil sur emys.fr, bien moins cher que wanimo

[sd77]

C'est intéressant de lire vos expériences.

En fait la chienne arrive le week-end du 22, et je reprend le travail le 2 janvier.

Je comptais l'emmener rapidement chez le vétérinaire pour la pucer et la vacciner (étant donné que la propriétaire a 7 chiots et que c'est un "accident", ça fesait beaucoup de frais si elle le fesait elle-même, d'autant qu'elle paye très chèr les compléments de lait et les croquettes). Par contre elle veut bien m'accompagner chez le vétérinaire pour qu'on le fasse ensemble.
Pensez-vous que c'est bien de l'emmener tout de suite ou d'attendre un peu pour ne pas l'effrayer dés son arrivée? Je veux faire vite surtout pour les vaccin, car chez moi j'ai quand même un chat et elle sera tout de suite en contact avec d'autres chiens.

J'ai pensé à passer la 1ère nuit avec elle en bas, je dormirai sur le canapé et elle sur son coussin juste à côté, afin qu'elle ne se sente pas trop seule sans ses frères et soeurs, pensez-vous que c'est une bonne idée?

Quand on sera au travail, je compte la laisser en bas dans ma partie salon (ça représente à peu près 5 à 6m2), avec son coussin, sa gamelle, et ses jouets. Dans cette partie, il n'y a que le câble d'antenne pour la télé, mais il ne pendouille pas. L'accès à la cuisine sera bloqué.
Je ne lui laisserai pas tous ses jouets tous les jours, je compte alterner pour ne pas qu'elle s'en désintéresse, et aussi lui mettre un jouer Kong avec de la nourriture dedans. Je pense aussi à la filmer de temps en temps avec la webcam de mon ordi pour voir comment elle se comporte durant mon absence (merci pour l'idée).

Mon gros travail aussi va être d'habituer le chat et la chienne ensemble, si elles s'entendent bien, cela leur permettra de passer le temps toutes les 2 et de se sentir moins seules. Chez mes parents, les chats et les chiens se sont toujours très bien entendu. Ils ont actuellement un petit chien depuis 1 an et 1 chat de 11 ans, ça a été un peu long mais maintenant ils passent toute la journée ensemble, jouent et dorment même dans le même panier.

Avant de reprendre le travail nous allons faire des tests pour voir comment elle réagit durant notre absence, en commençant par une petite absence et en allongeant la durée pour arriver jusqu'à 5 heures. Puisque 5 heures, c'est à peu près le temps où elle restera toute seule avant et après la sortie avec la voisine et son chien.

Je suis consciente que ma chienne de 2 mois et demi ne pourra pas se retenir de faire ses besoins 5 heures d'affilé. Pensez-vous que c'est bien de lui aménager un petit coin avec journal ou autre (j'ai vu des tapis absorbants spéciaux) où elle pourra faire ses besoins?
J'ai toujours été contre cette idée car pour moi, ça habitue les chiots à faire à l'intérieur, mais je commence à y penser car ça éviterai qu'elle passe la journé dans un endroit souillé par ses "accidents". Votre point de vue?

Je vous remercie pour vos idées et vos conseils car j'avoue que je suis très stressée par son arrivée, je veux que tout soit bien. Je rends souvent visite à ma petite chienne car elle n'habite pas très loin de chez nous, et comme-ça, elle s'habitue à nous et à notre odeur afin que la séparation avec sa famille soit moins difficile. Je prendrai d'autres photos ce week-end et je vous les ferai partager.

Edit: j'avais oublié, je n'ai pas de voisins directs, la maison à me droite est inoccupée depuis plusieurs mois, et mes voisins de gauche sont assez éloignés et ont en plus un chien qui a tendance à aboyer. Si jamais ma chienne aboie durant notre absence, ça n'embêtera donc personne à part moi à qui ça ferai mal au coeur!

[Smellycoco]

Juste un rappel: l'identification est obligatoire avant toute cession (gratuite ou non) d'un chiot, donc la propriétaire doit payer, c'est la loi!
Pour les vaccins elle n'est pas obligée.
Emmène-la tout de suite chez le veto, ce sera fait!

Je ne suis pas trop pour non plus les alèses d'apprentissage à la propreté, mais dans ton cas, ça me semble indispensable!
Elle risque de salir partout sinon!

Pour dormir avec elle, perso j'ai jamais fait, mais chacun fait comme il le sent, il n'y a pas de règle!

Je pense que tu envisages bien les choses, à bientôt pour les photos!

[Natachouette]

Meilleur moyen pour faire durée la non apprentissage de la propreté: l'habituer à faire sur un journal ou un tapis.
je dis pas que des fois c'est pas mieux que rien, mais faut savoir que si tu habitue à faire la dessus, il comprendra que pipi c'est sur ce journal ou tapis et donc n'aura aucune raison de faire dehors.

Tu la compris je suis plutot contre cette methode. Maintenant à toi de voir si elle te convient mais sache que vraiment si tu indiques au chien que c'est bien sur le tapis, ben il apprendra pas que c'est dehors le pipi et donc tu auras du tapis plein de pipi pendant un moment.

[sd77]

C'est vrai, j'ai le même avis que toi en ce qui concerne l'alèse.

Je connais une personne qui en utilise mais c'est dans un cas particulier, un chien âgé et incontinent qui ne peut plus du tout se retenir. La chienne était très frustrée de salir car elle savait que c'était mal, du coup elle a mis ça en place et la chienne se sent beaucoup mieux, et pour elle c'est mieux aussi, elle remplace l'alèse et hop ni vu ni connu.

Dans les autres cas, je trouve moi aussi que ça retarde énormément l'apprentissage et que le chien ne comprend plus où il a le droit de faire ses besoins.
Surtout qu'il y a beaucoup de personnes qui mettent ça en place pour leur petit chien, sans aucune raison apparente, juste pour "pas qu'il attrape froid dehors" mdr.

Pour ma part j'y pense pour les premiers mois, le temps que ma chienne puisse se retenir 5 ou 6 heures d'affilé. Mais après je sais que ça sera très dur de lui enlever et qu'elle se retienne pour faire seulement dehors le matin, le midi et le soir.

Alors que je sais qu'un chien peut se retenir en ne sortant que le matin et le soir, le chien de mes parents ne fait ses besoins que 2 fois dans la journée: matin et soir (donc au moins 8 heures sans faire), même quand on veut le sortir le midi ou dans la journée, il ne fait pas et souvent ne veut même pas mettre le nez dehors...

[Invité]

Oui, mais quand on a un chiot et qu'on doit s'absenter plus d'une heure, difficile de lui interdire de faire ses besoins à l'intérieur. Après si tu ignores totalement les besoins faits à l'intérieur, que tu sors souvent ton chiot quand tu es présente pour éviter les "accidents" et que tu félicites (voix + friandises) quand il se soulage dehors, tu ne devrais pas trop retarder l'apprentissage de la propreté.

Enfin, perso, même s'il peut se soulager à l’intérieur, mon chiot commence à se retenir correctement pour son âge !

[Educalins]

Alors que je sais qu'un chien peut se retenir en ne sortant que le matin et le soir, le chien de mes parents ne fait ses besoins que 2 fois dans la journée: matin et soir (donc au moins 8 heures sans faire), même quand on veut le sortir le midi ou dans la journée, il ne fait pas et souvent ne veut même pas mettre le nez dehors...

Déjà, c'est très mauvais pour lui...

Et en plus, un chien qui ne veut pas sortir, ce n'est pas des plus normal...
A moins qu'il soit âgé... ce qui peut arriver...

Mais là, il faut se poser des questions...

Je ne parle pas de ce cas, puisque je n'en sais pas assez, mais il faut le savoir:
Quand les chiens sont seuls et qu'ils détruisent tout dans la baraque, les gens s'affolent et cherchent des solutions...
Alors que le chien a une attitude normale de chien qui est seul...
Quand un chien seul dort toute la journée sur le canapé et ne sort que 2X / jour, les gens trouvent çà normal... Sauf que le chien, il a passée sa vie complètement déprimé, pov'chien...

[sd77]

Moi je ne trouve pas ça plus bizzard que ça que le chien de mes parents ne veuille pas sortir à chaque fois qu'on lui propose.
C'est un yorkshire croisé chihuahua de 1 an, quand il va dehors, il est très actif, il court partout, il joue et tout.

Il sort le matin et le soir, et à chaque fois que quelqu'un va dehors.
L'été, il est quasiment toujours dehors, mais c'est vrai que quand les mauvais jours commencent à arriver, il ne sort que pour faire ses besoins, quand c'est vraiment nécessaire, il est frileux lol

Pour en revenir à ma chienne, je pense que 3 sorties par jour (matin, midi et soir) par la suite ça ira.
Ce sont les premiers mois qui vont être durs, mais je suis préparée psychologiquement à la saleté et au nettoyage

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