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Parents des chiots prochainement LOF ?
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adramalech
CherryLou
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phino59
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Parents des chiots prochainement LOF ?
Bonjour tout le monde,
Depuis plusieurs années, je souhaitais acquérir un chien. Après des recherches, nous nous sommes fixés sur le berger blanc suisse. Mon mari étant un peu peureux avec les animaux !!
J'aurais 2 questions :
1)Je suis tombée sur une annonce de chiots près de chez moi. Une personne vend les chiots de chiens Berger blanc suisse non LOF mais qui vont être présentés au jury pour devenir LOF. Est-ce que cela veut dire que le chiot que j'aurais sera LOF après. ou qu'il pourra le devenir ?
En demandant des détails sur l'éleveur, il me dit qu en fait il reprend un élevage amateur pour en faire un professionnel à partir du 1er janvier 2013. La portée née en octobre 2012 n'ai donc pas LOF.
2)Il s'agit d'un chien de taille moyenne et je n'ai qu'un terrain de 100 m². Le chien sera sorti le matin avant de partir et sorti tous les soirs, plus des ballades le WE. Est-ce que cela est suffisant ? Je ne veux pas rendre le chien malheureux ou me rendre compte que j'ai d'énormes dégâts dans la maison.
Voilà pour ce premier contact, merci pour vos réponses...
Depuis plusieurs années, je souhaitais acquérir un chien. Après des recherches, nous nous sommes fixés sur le berger blanc suisse. Mon mari étant un peu peureux avec les animaux !!
J'aurais 2 questions :
1)Je suis tombée sur une annonce de chiots près de chez moi. Une personne vend les chiots de chiens Berger blanc suisse non LOF mais qui vont être présentés au jury pour devenir LOF. Est-ce que cela veut dire que le chiot que j'aurais sera LOF après. ou qu'il pourra le devenir ?
En demandant des détails sur l'éleveur, il me dit qu en fait il reprend un élevage amateur pour en faire un professionnel à partir du 1er janvier 2013. La portée née en octobre 2012 n'ai donc pas LOF.
2)Il s'agit d'un chien de taille moyenne et je n'ai qu'un terrain de 100 m². Le chien sera sorti le matin avant de partir et sorti tous les soirs, plus des ballades le WE. Est-ce que cela est suffisant ? Je ne veux pas rendre le chien malheureux ou me rendre compte que j'ai d'énormes dégâts dans la maison.
Voilà pour ce premier contact, merci pour vos réponses...
phino59- Nouveau membre
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Messages postés : 3
Date d'inscription : 23/11/2012
Age : 46
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Pour le 1 laisse tomber, choisi un élevage ou les chiots seront LOF pour avoir un minimum de garantie.
Pour le 2, a partir du moment ou tu offres assez d'activité au chien pas de souci.
Pour le 2, a partir du moment ou tu offres assez d'activité au chien pas de souci.
Invité- Invité
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Pour le point 2, ça dépend combien de temps le chien doit rester seul...
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Il serait bien d'avoir une idée de l'emploi du temps de toute la famille qui sera au contact du chien. Pour mieux savoir s'il sera heureux ou malheureux.
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Point 1 : fuyez... un chien qui n'est pas inscrit au LOF ne peut, sauf exception, pas devenir LOF par la suite ! Dans certaines races, il est possible de faire entrer un chien de type (donc sans LOF) au livre des origines, à "titre initial" (un truc spécial pour ces cas là), mais c'est long et compliqué et exceptionnel. Vous cherchez un chien pour compagnie, d'une race précise, donc prenez le temps de trouver un bon élevage, qui s'occupe correctement de ses chiens et chiots (santé, socialisation...)
renseignez vous sur les défauts de la race, et sur ses maladies génétiques, afin de savoir quoi vérifier chez les éleveurs (par exemple, reproducteurs testés pour la dysplasie, car j'imagine que dans cette race il y en a).
Soyez sûrs que les chiots sont élevés en maison et non en cage ou en chenil, correctement habitués aux bruits de la vie quotidienne, aux gens, aux chiens adultes, sortis...
Dans une portée, tous les chiots doivent être inscrits au LOF. Tous ! Même les chiots qui présentent un défaut et ne seront donc pas confirmables. Les parents doivent également être inscrits au LOF (condition nécessaire à la naissance d'une portée de race).
Vérifiez que les adultes de l'élevage ont bon caractère, pas peureux ni agressifs.
Bref, prenez votre temps car du choix de l'élevage découlera la probabilité pour vous d'avoir le chien que vous vouliez, tant en apparence qu'en terme de caractère et de santé !
renseignez vous sur les défauts de la race, et sur ses maladies génétiques, afin de savoir quoi vérifier chez les éleveurs (par exemple, reproducteurs testés pour la dysplasie, car j'imagine que dans cette race il y en a).
Soyez sûrs que les chiots sont élevés en maison et non en cage ou en chenil, correctement habitués aux bruits de la vie quotidienne, aux gens, aux chiens adultes, sortis...
Dans une portée, tous les chiots doivent être inscrits au LOF. Tous ! Même les chiots qui présentent un défaut et ne seront donc pas confirmables. Les parents doivent également être inscrits au LOF (condition nécessaire à la naissance d'une portée de race).
Vérifiez que les adultes de l'élevage ont bon caractère, pas peureux ni agressifs.
Bref, prenez votre temps car du choix de l'élevage découlera la probabilité pour vous d'avoir le chien que vous vouliez, tant en apparence qu'en terme de caractère et de santé !
adramalech- Membre
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Messages postés : 6017
Date d'inscription : 28/05/2009
Age : 35
Localisation : Yvelines (78)
Mon chien : Jack, croisé Setter irlandais / Asticot
Sport canin ou activité : Education, balades
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
bienvenue, et tout est dit!
d'ou l'utilité d'un sous forum, pour avertir les nouveaux proprietaires de chiots, sur
le lof
le choix d'un elevage,
les races de chiens,et leurs spécificités!
a titre initial, peu de race sont encore a livre ouvert! voir google!!
et la un chien doit etre vraiment au top pour se voir accorder un pedigré!
tout se paye, on peux pas avoir une ferrari au prix d'une clio, meme en la maquillant!
c'est un choix, faut l'assumer, rien contre les chiens sans papiers, au contraire, lof ou pas je les adore, mais faut etre logique!
un lof a un cout!, celui de la selection, des portées etc...
pour la 2eme question!
100 m carré, c'est 10 X10, prends pas un lévrier, trois enjambées!
sauf a le faire courir mini 4 km tous les jours!
un chiot de deux mois ,livré a lui meme, te fera des dégats, par ennui,
une sortie le matin, et une le soir, c'est peu,surtout si la sortie est dans le jardin, apres une journée de travail, quand il pleut, je sais qu'on a pas envie de trainer dehors durant deux heures, mais pourtant!!, lui en a besoin!
faut etre vraiment pret! a assumer! surtout les premiers 18 mois, apres le chien se plie plus volontier a mon avis, mais les sorties hors jardin, restent leur grand plaisir!!
d'ou l'utilité d'un sous forum, pour avertir les nouveaux proprietaires de chiots, sur
le lof
le choix d'un elevage,
les races de chiens,et leurs spécificités!
a titre initial, peu de race sont encore a livre ouvert! voir google!!
et la un chien doit etre vraiment au top pour se voir accorder un pedigré!
tout se paye, on peux pas avoir une ferrari au prix d'une clio, meme en la maquillant!
c'est un choix, faut l'assumer, rien contre les chiens sans papiers, au contraire, lof ou pas je les adore, mais faut etre logique!
un lof a un cout!, celui de la selection, des portées etc...
pour la 2eme question!
100 m carré, c'est 10 X10, prends pas un lévrier, trois enjambées!
sauf a le faire courir mini 4 km tous les jours!
un chiot de deux mois ,livré a lui meme, te fera des dégats, par ennui,
une sortie le matin, et une le soir, c'est peu,surtout si la sortie est dans le jardin, apres une journée de travail, quand il pleut, je sais qu'on a pas envie de trainer dehors durant deux heures, mais pourtant!!, lui en a besoin!
faut etre vraiment pret! a assumer! surtout les premiers 18 mois, apres le chien se plie plus volontier a mon avis, mais les sorties hors jardin, restent leur grand plaisir!!
Stéphen- Membre
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Messages postés : 5586
Date d'inscription : 21/04/2012
Age : 65
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Dans le point 1, j'ai pas bien saisi en quoi reprendre un élevage amateur pour devenir pro sous-entend que les chiots nés avant sont non-LOF!
Élevage amateur ne veut pas dire "amateurisme" au sens de moindre qualité...!
Ma mère a un élevage "amateur" depuis 25 ans, ça veut juste dire qu'elle ne vit pas de l'élevage, ce n'est pas une source de revenus professionnels, pour autant toutes nos chiennes sont LOF et même multi-championnes.
Élevage pro signifie que l'éleveur vit de la vente de ses chiens, c'est pas synonyme de plus de qualités, parfois bien au contraire!
Donc je trouve ça pas très clair ce que raconte ce futur-éleveur-pro...
Puis faire confirmer à titre initial des Berger blanc suisse, faut avoir le moral!!
Élevage amateur ne veut pas dire "amateurisme" au sens de moindre qualité...!
Ma mère a un élevage "amateur" depuis 25 ans, ça veut juste dire qu'elle ne vit pas de l'élevage, ce n'est pas une source de revenus professionnels, pour autant toutes nos chiennes sont LOF et même multi-championnes.
Élevage pro signifie que l'éleveur vit de la vente de ses chiens, c'est pas synonyme de plus de qualités, parfois bien au contraire!
Donc je trouve ça pas très clair ce que raconte ce futur-éleveur-pro...
Puis faire confirmer à titre initial des Berger blanc suisse, faut avoir le moral!!
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 40
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
ben voui, c'est ca l'amateurisme, dans sa plus simple expression!
le jour ou les gens comprendront qu'une race, est une race, avec ses codes, ses lois, ses caracteristiques bien precises!
on aura fait un grand pas!
j'ai deux Irish a la maison , un couple, mais les lignées n'ameneraient rien a l'espece, et je les garde entiers, un choix,
mais interdit de repro! du sport!!!
je ne tiens pas a soulever un gros débat , mais la conjoncture actuelle, le chomage, l'insecurité!
pousse bien des gens a chercher des revenus complémentaires honetes, soit, et si nos amours, peuvent nous aider ok,
mais,je ne suis que proprietaire, l'elevage est un metier!
pas aussi lucratif qu'on le croit! expo internationale, voyage a l'etranger, frais enormes!
alors svp, renseignez vous, avant de faire saillir votre chienne!et d'inonder le marché déja bien chargé ,de chiots sans interet!
et ne faites surtout pas ce calcul idiot, 7 chiots a 1200 euros, 8400 euros dans la poche!!!!!!
a bon entendeur!
le jour ou les gens comprendront qu'une race, est une race, avec ses codes, ses lois, ses caracteristiques bien precises!
on aura fait un grand pas!
j'ai deux Irish a la maison , un couple, mais les lignées n'ameneraient rien a l'espece, et je les garde entiers, un choix,
mais interdit de repro! du sport!!!
je ne tiens pas a soulever un gros débat , mais la conjoncture actuelle, le chomage, l'insecurité!
pousse bien des gens a chercher des revenus complémentaires honetes, soit, et si nos amours, peuvent nous aider ok,
mais,je ne suis que proprietaire, l'elevage est un metier!
pas aussi lucratif qu'on le croit! expo internationale, voyage a l'etranger, frais enormes!
alors svp, renseignez vous, avant de faire saillir votre chienne!et d'inonder le marché déja bien chargé ,de chiots sans interet!
et ne faites surtout pas ce calcul idiot, 7 chiots a 1200 euros, 8400 euros dans la poche!!!!!!
a bon entendeur!
Stéphen- Membre
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Messages postés : 5586
Date d'inscription : 21/04/2012
Age : 65
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Merci merci Stephen, de m'ouvrir les yeux, je vais dire à ma mère d'arrêter tout de suite de faire naître des chiots sans intérêt, ah et pis t'as raison, nous les frais d'expos, de saillies, de voyages, de tests de dépistages, de vétos, on connait pas, nos chiennes ont eu leurs titres de championnes dans des pochettes-surprises, que veux-tu, on est AMATEURS ou on ne l'est pas!!
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 40
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Et c'est pas le chômage ni l'insécurité (je vois pas ce qu'elle vient faire là-dedans celle-là, mais bref), qui pousse ma mère à élever, et non pas vouloir s'enrichir, mais la PASSION de sa race, ça te parle comme ça?
Avec une portée tous les 2 ans, on inonde pas trop le marché je pense!
C'est sûr que c'est mieux de toute façon d'aller acheter un chien dans une animalerie, eux sont des professionnels, on est bien d'accord.
Avec une portée tous les 2 ans, on inonde pas trop le marché je pense!
C'est sûr que c'est mieux de toute façon d'aller acheter un chien dans une animalerie, eux sont des professionnels, on est bien d'accord.
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 40
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
désolé , que tu prennes comme cela ma reflexion!
ce n'est pas une accusation, juste un conseil! et un point de vue!
vous faites ce que bon vous semble!
une anectote, mon premier dogue allemand etait fils de champion du monde!
championnat en Israel!
il etait le seul a concourir dans sa race!!!!!!!!!!
depuis ,j'ai ouvert les yeux!
mais bon, je dirais plus rien, tu verras bien, non?
pour ce qui est des animaleries, faut bien des naisseurs!
je quitte la dessus, avant de devenir,..... enfin!!
et apres on s'etonne que le forum soit agressif!
on se lit pas!
on s'emballe!
je parlais en general pour la repro lucrative, tu prends ca pour toi, !!
bravo pour vos titres de champions, mais quand on connait le milieu, ben!!!
que la passion l'emporte, le chien a tout a y gagner! euh !!! vous avez quel affixe?
ce n'est pas une accusation, juste un conseil! et un point de vue!
vous faites ce que bon vous semble!
une anectote, mon premier dogue allemand etait fils de champion du monde!
championnat en Israel!
il etait le seul a concourir dans sa race!!!!!!!!!!
depuis ,j'ai ouvert les yeux!
mais bon, je dirais plus rien, tu verras bien, non?
pour ce qui est des animaleries, faut bien des naisseurs!
je quitte la dessus, avant de devenir,..... enfin!!
et apres on s'etonne que le forum soit agressif!
on se lit pas!
on s'emballe!
je parlais en general pour la repro lucrative, tu prends ca pour toi, !!
bravo pour vos titres de champions, mais quand on connait le milieu, ben!!!
que la passion l'emporte, le chien a tout a y gagner! euh !!! vous avez quel affixe?
Stéphen- Membre
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Messages postés : 5586
Date d'inscription : 21/04/2012
Age : 65
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Smellycoco tu t'emballe pour rien, Stephen parlait de ceux qui font ça à la sauvage pour se payer des vacances, pas pour les passionnés qui font ça dans les règles de l'art. Il n'a absolument pas parlé de toi ou ta mère ou des vrais passionnés de leur races.
bouddha81- Membre
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Messages postés : 4056
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 45
Localisation : Giroussens
Mon chien : 1 shiba inu mâle et une croisée BA femelle
Sport canin ou activité : dormir, jouer calin version professionnel
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Stéphen a écrit:ben voui, c'est ca l'amateurisme, dans sa plus simple expression!
le jour ou les gens comprendront qu'une race, est une race, avec ses codes, ses lois, ses caracteristiques bien precises!
on aura fait un grand pas!
j'ai deux Irish a la maison , un couple, mais les lignées n'ameneraient rien a l'espece, et je les garde entiers, un choix,
mais interdit de repro! du sport!!!
je ne tiens pas a soulever un gros débat , mais la conjoncture actuelle, le chomage, l'insecurité!
pousse bien des gens a chercher des revenus complémentaires honetes, soit, et si nos amours, peuvent nous aider ok,
mais,je ne suis que proprietaire, l'elevage est un metier!
pas aussi lucratif qu'on le croit! expo internationale, voyage a l'etranger, frais enormes!
alors svp, renseignez vous, avant de faire saillir votre chienne!et d'inonder le marché déja bien chargé ,de chiots sans interet!
et ne faites surtout pas ce calcul idiot, 7 chiots a 1200 euros, 8400 euros dans la poche!!!!!!
a bon entendeur!
bien ecrit
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Bouddha81,
Étant donné qu'il écrit "je ne suis que propriétaire, l'élevage c'est un métier", il parle aussi de chiots vendus 1200€ (les particuliers qui font du non-LOF ou des croisés les vendent pas ce prix-là), j'en déduis qu'il était contre les éleveurs amateurs, et comme il répondait juste à mon message précédent, normal que je me sois sentie visée...
En tout cas, si c'était pas le cas, c'était bien imité!
Étant donné qu'il écrit "je ne suis que propriétaire, l'élevage c'est un métier", il parle aussi de chiots vendus 1200€ (les particuliers qui font du non-LOF ou des croisés les vendent pas ce prix-là), j'en déduis qu'il était contre les éleveurs amateurs, et comme il répondait juste à mon message précédent, normal que je me sois sentie visée...
En tout cas, si c'était pas le cas, c'était bien imité!
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
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Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
je suis eleveuse amateur (n en deplaise à certaines , je ne produis et vends qu une portée par an ) et je ne me suis pas sentie visée ayant tres bien compris le sens du mot "metier" employé par stephen
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Mais toi tu comprends toujours TOUT Zangra! Tu sais, moi je suis très très bête, faut tout m'expliquer très longtemps....
Mais je connais quand même le sens de "métier" justement.
Bon, de toute façon ce post devient complètement HS.
Mais je connais quand même le sens de "métier" justement.
Bon, de toute façon ce post devient complètement HS.
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
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Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
et bien suceptible ce matin : amateur et metier : 2 termes dans l elevage canin qui portent à confusion
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Smellycoco!
je ne te visais absolument pas,
je repondais dans le sens du post!
des chiots non lof qui deviendront lof, a ton avis,ils se vendent a quel prix?
je ne te visais absolument pas,
je repondais dans le sens du post!
des chiots non lof qui deviendront lof, a ton avis,ils se vendent a quel prix?
Stéphen- Membre
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Messages postés : 5586
Date d'inscription : 21/04/2012
Age : 65
Re: Parents des chiots prochainement LOF ?
Bon alors désolée si j'ai mal compris... L'inconvénient d'Internet qui ne permet pas toujours de se comprendre comme de vive voix!
Si on est d'accord, à la bonne heure!
On va dire que j'étais de mauvais poil...
Allez, sans rancune et bon we à tous!
Si on est d'accord, à la bonne heure!
On va dire que j'étais de mauvais poil...
Allez, sans rancune et bon we à tous!
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 40
Localisation : Indre
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