Re: Quelle race choisir ? grands chiens assez sportifs

**aline** Jeu 06 Déc 2012, 11:53

il devrait l'être, le standard le précise bien :

Malgré son poids et sa taille, il est actif et fait preuve d’une endurance remarquable.

**Educalins** Jeu 06 Déc 2012, 11:58

aline a écrit:il devrait l'être, le standard le précise bien :

Malgré son poids et sa taille, il est actif et fait preuve d’une endurance remarquable.

Ceux qu'on voit ici sont assez lourds...
Ils sont assez robustes, mais selon moi, ils ne suivraient pas en rando à cheval...

Ils sont employés plutôt dans les activités de traits où là ils sont endurants oui.

Invité Jeu 06 Déc 2012, 12:14

Faline a écrit:
Pour le Dalmatien c'était son but premier, malheureusement actuellement je ne suis pas sure qu'ils suivent sur de longue rando.
une amie en a un pour le canicross et dès qu'il fait un peu long il fait des tendinites et des soucis de coussinets. L’éleveuse de son chien nous a confirmer que faire de la longue distance c'était pas du tout dans les selections actuelles

Faut quand même que je défende un peu ma race donc je dirais qu'il est vraie qu'en France, depuis quelques années, on s'occupe plus d'avoir une robe d'expo que d'avoir un chien bien construit avec de belle allure (donc apte a remplir le rôle pour le quel il a était sélectionné) mais ça dépend surtout des lignées ....il y a des lignées étrangères au top ..Anubis est issu d'une sélection croate ...il faisait 4 ou 5 km tous les jours sans problème et régulièrement 10 ou 15 km dans la journée (pas de voiture donc tous à pied) ...jamais eu de soucis et je pense qu'avec un entrainement adéquate il aurait pu faire plus sans problème ....Cybèle(sélection Française issu d'un élevage avec 30 ans d'expérience) a déjà fait 10 km comme ça sans entrainement et jamais eu de soucis non plus (pourtant moins habitué qu'Anubis elle aurait pu avoir des douleurs mais rien...) ...Je pense qu'éventuellement le point faible du Dalmatien se sont les coussinets qui peuvent être dépigmenté et donc être plus fragile

**AshraKyson** Jeu 06 Déc 2012, 12:16

J'avais pensé aussi au cane et au boxer, le dogo est un chien câlins, sportif et dissuasif il étais considéré comme un chien de chasse (puma et sanglier), après les miens n'ont pas un instinct super développé, à part les lézards ils chassent pas grand chose Mdr

**Zarkava** Jeu 06 Déc 2012, 12:22

Ah oui, tiens, le boxer Smile

**albachiara06** Jeu 06 Déc 2012, 13:21

Physique du Boxer: museau plat, masque noir, a la fois imposant par sa carrure mais pourtant élancé et au physique sportif. Taille maxi autorisée chez les mâles: 63cm +1cm (cependant on rencontre de sacrés grand spécimens en expo!). Je trouve donc le Boxer dissuasif pourvu qu'il ne remue pas trop la queue et saute sur un étranger pour faire des léchouilles. Cependant, cas personnel, les deux miens se sont déjà mis a grogner hérissés a la vue d'une personne ayant un comportement très étrange lors d'une balade; c'est plutôt rassurant.

Sportivité: Un des tests de sélection du Boxer passe par une épreuve d'endurance. On leur demande de courir 20kms a une vitesse moyenne de 12kms/h. Ca prouve donc bien qu'ils sont capable de courir sur de "longue" distances en gardant une bonne allure. Les problèmes cardiaques et de dysplasie te conduirons a préfère un chiot LOF avec une lignée entièrement dépistée OFFICIELLEMENT!

Caractère: méfiance avec les congénères. Il y aura un gros travail de socialisation pour ne pas te retrouver avec un bagarreur. Si tu le présente souvent a de nouveaux chiens sympa pendant sa socialisation ca devrait bien se passer. Avec les autres animaux idem: socialisation dés le plus jeune âge. A la maison, c'est le roi des calins mais toujours bon gardien. Super adorable avec les enfants (attention on ne laisse jamais un chien seul, même "cool" avec un enfant).

Bref, si la socialisation est bien faite, si le chien est entrainé tout doucement, ca en fait un chien sympa pour te suivre.

Attention cependant: Boxer et chaleur ne font pas bon ménage! Un coup de chaud et tu laisse ton chien à l'écurie!
Attention aux grandes races: aucunes longues balades jusqu'à l'âge d'un an minimum pour prévenir des risques de dysplasie coxo-fémorale.

**Forza** Jeu 06 Déc 2012, 13:21

Educalins a écrit:
Je ne l'ai pas proposé car niveau sportif, c'est pas le top...
Il n'est pas très endurant quand même...

Après il ne faut pas généraliser, ce n'est pas un chien court sur pattes, face plate, donc je ne vois pas ce qui fait qu'un sujet ne peut pas être entrainé à courrir.

Quand on voit la condition physique en france des Rott, on ne peut pas se douter qu'en allemagne ils passent le Test d'Endurance (course de trot sur 20km) !!

Tout est une question d'entrainement !

**Reflex** Jeu 06 Déc 2012, 15:05

Pour le Grand Bouvier Suisse, je serais plutôt de l'avis d'Educalins.

Je cherchais un peu le même profil de chien que LovelySoul : je suis cavalière et je cherchais un chien capable de me suivre dans mes ballades à cheval et de pratiquer divers sports mais également qui soit un bon chien de famille.

J'avais complètement flashé sur le GBS. Mais, à force de me renseigner en posant des questions mais aussi en regardant diverses photos et vidéos (gogole est ton ami), allant en voir lors de rassemblement canin, je me suis vite rendue compte qu'il n'était clairement pas assez sportif et trop lourd pour me suivre régulièrement en trotting par exemple. (LovelySoul, fais une petit recherche sur le forum si la race t'intéresse, il y a des proprios de GBS)
Je trouve ça tout de même moins tonique qu'un Rot.

Pour la petite histoire, finalement, je m'oriente vers le berger allemand de lignée travail. En cherchant un bon élevage et en précisant bien ce que je veux en faire, évidement, je n'ai pas besoin d'un chien de "compète".

**Watchwolf** Jeu 06 Déc 2012, 15:14

Plus le chien pourra facilement parcourir la distance, plus il pourra parcourir de distance lorsque la météo ne sera pas propice (plus de 20 degrés par ex)

**SOFT** Jeu 06 Déc 2012, 15:50

cane corso, dogue argentin, dogo canario... pourraient convenir

**aline** Jeu 06 Déc 2012, 15:58

Pour le Grand Bouvier Suisse, je serais plutôt de l'avis d'Educalins.

doit on du coup en conclure que le standard n'est pas juste a ce niveau ?

je n'en n'ai eu qu'un en éduc et s'était une pile ! mais je ne peux pas me baser que sur un chien

**Alyana** Jeu 06 Déc 2012, 16:21

J'ai un grand bouvier suisse de quatre ans. Il a autant de balade que ma malinoise de deux ans. Alors certes, il n'est pas débile comme elle a faire des allers et retours dans tous les sens, mais il a un bon rythme de marche (rythme naturel petit trop). Il est très tonique quand il y a besoin mais par rapport à ma Malinois, il gère bien mieux son effort sur la durée, je le ressens particulièrement en canicross, ou la petite tracte comme une folle pendant trois kilomètres (en m'arrachant le dos) et ensuite ralentit. Lui il maintient un effort constant du début a la fin. Pour l'instant, j'avoue ne pas avoir la condition pour dépasser les 8 km, mais je fais le retour en marchant et il ne m'a pas l'air spécialement affaibli.

Quatre choses que j'aimerai ajouter :
- les très rares GBS que je croise sont trop gros et manque de musculature au niveau de l’arrière main.
- le choix de l'élevage est super important, car c'est une race avec peu d'effectif
- C'est un bouvier, avec tout ce que ça présuppose de coté têtu
- Attention, croissance très lente car chien lourd => Il faut attendre avant de vraiment pouvoir en profiter.

**Saby** Jeu 06 Déc 2012, 17:10

Juste une question pour tous ceux qui ont proposé l'Alaskan: vous parlez de l'Alaskan...Malamute?

**Dummy** Jeu 06 Déc 2012, 17:13

Un berger allemand? C'est un trotteur, un chien endurant. Je n'ai pas vu de proposition à son sujet. Le malinois aussi (enfin le BB en règle général)

En tous cas sincèrement pour des balades à cheval j'éviterais tout ce qui est chien de chasse (dont les lévriers) faut quand même chercher un peu les "emmerdes" enfin à moins que la personne qui demande des conseils soit super bonne en éducation canine c'est quand même pas simple de leur faire oublier de chasser et donc de partir des heures en balade seul en quittant les chevaux.

Mon moniteur d'équitation avait lui des beaucerons pour moi c'est du chien dissuasif, endurant etc. Bref il correspond à ce que tu cherches d'après ce que j'ai compris.

Sinon oui le bouvier australien ou le kelpie serait également parfait mais elle cherche un grand chien.

Sinon plus léger que le Grand bouvier Suisse, il y a celui de l'entlebluch.

Pour le kangal sur un autre forum une personne a des chiots, si tu veux en savoir plus (elle a 2 chiennes et connait la race) je peux lui demander son adresse mail et te la fournir.

**Zarkava** Jeu 06 Déc 2012, 17:19

Saby a écrit:Juste une question pour tous ceux qui ont proposé l'Alaskan: vous parlez de l'Alaskan...Malamute?

Euh non, je parle de ceux comme Faline a Smile

, croisement de chiens nordiques, de Braques et de lévrier Greyhound si je ne me trompe pas. D'ailleurs je me demande ce qu'elle en pense ? ( Si tu passes par là ^^ )

**Faline** Jeu 06 Déc 2012, 17:36

je l'ai proposer au départ Smile

mais c'est pas très dissuasif enfin si, parceque un grand noir et blanc aux yeux bleus ca fait un peu flipper quand même

**Béash** Jeu 06 Déc 2012, 17:42

Après c'est vaste ...
Tu préfères les poils courts ou longs ? face plate ? type berger ? donnes-nous plus de renseignement ou alors tu sais pas du tout ? Mdr

**Educalins** Jeu 06 Déc 2012, 17:59

aline a écrit:
Pour le Grand Bouvier Suisse, je serais plutôt de l'avis d'Educalins.

doit on du coup en conclure que le standard n'est pas juste a ce niveau ?

je n'en n'ai eu qu'un en éduc et s'était une pile ! mais je ne peux pas me baser que sur un chien

Je pense que par rapport à sa morphologie, c'est un chien assez "endurant"
Mais moins qu'un chien de type sportif...
Il est un peu pataud et moins agile que les types bergers.

Après, c'est comme pour le Bernois, vu que ce pourquoi ils étaient destinés a tendance à disparaître, les éleveurs tentent de s'adapter... Certains mettent donc plus de "nerf" mais à la base ce n'est pas le style des bouviers suisse ou bernois...

**wen452** Jeu 06 Déc 2012, 18:08

le rhodésian ridgeback, c'est du grand chien, très endurant.
j'en ai vu un récemment suite à mes prospections, on a ADORE, mais trop grand pour nous.

**LovelySoul** Jeu 06 Déc 2012, 18:32

Béash a écrit:Après c'est vaste ...
Tu préfères les poils courts ou longs ? face plate ? type berger ? donnes-nous plus de renseignement ou alors tu sais pas du tout ?

Je l'ai écris plus haut Smile

, je préfère les poils courts (voir ras) que long.
Après pour le type, je sais pas trop, je tape un peu partout. Les "faces plates" j'aime pas trop, donc tout ce qui est dogue, boxer,etc...non

Tiens le rhodésian je connaissais pas, je vais chercher Smile

**LovelySoul** Jeu 06 Déc 2012, 18:37

Dummy a écrit:Un berger allemand? C'est un trotteur, un chien endurant. Je n'ai pas vu de proposition à son sujet. Le malinois aussi (enfin le BB en règle général)

En tous cas sincèrement pour des balades à cheval j'éviterais tout ce qui est chien de chasse (dont les lévriers) faut quand même chercher un peu les "emmerdes" enfin à moins que la personne qui demande des conseils soit super bonne en éducation canine c'est quand même pas simple de leur faire oublier de chasser et donc de partir des heures en balade seul en quittant les chevaux.

Mon moniteur d'équitation avait lui des beaucerons pour moi c'est du chien dissuasif, endurant etc. Bref il correspond à ce que tu cherches d'après ce que j'ai compris.

Sinon oui le bouvier australien ou le kelpie serait également parfait mais elle cherche un grand chien.

Sinon plus léger que le Grand bouvier Suisse, il y a celui de l'entlebluch.

Pour le kangal sur un autre forum une personne a des chiots, si tu veux en savoir plus (elle a 2 chiennes et connait la race) je peux lui demander son adresse mail et te la fournir.

Oui je veux bien l'adresse , merci !

**ZZgliss** Jeu 06 Déc 2012, 19:32

Il me semble que le beauceron est le plus adapté avec les chevaux car il a été élevé pour vivre avec eux, au départ, non?

**Béash** Jeu 06 Déc 2012, 19:33

ZZgliss a écrit:Il me semble que le beauceron est le plus adapté avec les chevaux car il a été élevé pour vivre avec eux, au départ, non?

il a été fait pour garder les moutons et les vaches...

**Alyana** Jeu 06 Déc 2012, 19:36

Educalins a écrit:
Je pense que par rapport à sa morphologie, c'est un chien assez "endurant"
Mais moins qu'un chien de type sportif...
Il est un peu pataud et moins agile que les types bergers.

Après, c'est comme pour le Bernois, vu que ce pourquoi ils étaient destinés a tendance à disparaître, les éleveurs tentent de s'adapter... Certains mettent donc plus de "nerf" mais à la base ce n'est pas le style des bouviers suisse ou bernois...

Voila, le grand bouvier suisse a la morpho pour être endurant (c'est un rott en terme de musculature, mais plus grand - en simplifiant), si son maitre veut l'exploiter. Après il peut faire chien de banquette ad vitam éternam si on ne lui développe pas ce potentiel (ce que je trouve dommage, mais c'est un autre débat). Je pense par contre qu'en France, il n'y a pas une recherche de leur rajouter du pep's pour l'instant. Les femelles sont par contre plus vives, mais le dismorphisme sexuel est bien marqué, donc elles sont plus légères.

Autre point qui ne joue pas en sa faveur, c'est tout simplement son poids. Quand on est seul et qu'on a un monstre de 55 kg qui fait un malaise et qui ne peut plus monter en voiture, et bien c'est compliqué. Alors si on est en rando dans la pampa...

Le rhodésian est effectivement une piste intéressante.

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