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Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
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Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
J'en ai ras la casquette pour être polie, des personnes (pas ici hein) qui balance a la tronche des éducateurs de chiens de compagnie ce type de réflexion, comme quoi la qualité d'un éducateur se verrait au nombre de titre dans des compètes canine.
Et bien désolé les gens mais
d'1 j'ai pas le temps d'aller en concours
de 2 j'en ai pas envie
et de 3 l’éducation ou la rééducation d'un chien de famille n'a strictement rien a voir avec la préparation d'un chien de concours.
je passe mon temps a rééduquer des chiens mais soit disant la seule preuve d'une compétence serait le nombre de places gagnées en concours
perso je ne vois absolument pas le rapport
voila, c'était un coup de gueule car les personnes bien intentionnées qui balance se genre de chose ne se gène pas pour dire a d'éventuels futurs clients qu'il vaut mieux aller voir des éducs compétiteurs que des éduc avec des chiens croisés non LOF qui ne sont pas dans le milieux des sports canins.
et ça me gonfle grave, j'avais juste besoin de le dire
Et bien désolé les gens mais
d'1 j'ai pas le temps d'aller en concours
de 2 j'en ai pas envie
et de 3 l’éducation ou la rééducation d'un chien de famille n'a strictement rien a voir avec la préparation d'un chien de concours.
je passe mon temps a rééduquer des chiens mais soit disant la seule preuve d'une compétence serait le nombre de places gagnées en concours
perso je ne vois absolument pas le rapport
voila, c'était un coup de gueule car les personnes bien intentionnées qui balance se genre de chose ne se gène pas pour dire a d'éventuels futurs clients qu'il vaut mieux aller voir des éducs compétiteurs que des éduc avec des chiens croisés non LOF qui ne sont pas dans le milieux des sports canins.
et ça me gonfle grave, j'avais juste besoin de le dire
aline- Membre
-
Messages postés : 5988
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 43
Localisation : 35
Mon chien : Funnie type border collie 2 ans et demi, Garruk croisé aïdi / berger australien 9 mois, Chuck croisé malinois / husky 3 ans et mémé border 12 ans
Sport canin ou activité : education canine - rééducation comportementale obé rythmée
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Oui moi même j'ai connu un éducateur en ring II ou III et pendant ces entraînements avec son chien il l'avait pendu avec étrangleur en plus, alors que le chien s'était repris! Lui même disait à tout le monde au cours d'éducation " pour que le chien vous écoutes faut qu'il pense que vous allez le tuer", euh j'ai tapé mon coup de révolte devant tout le monde là j'ai saturé et en plus il me disait que je dorloté trop ma chienne car je lui mettait pas de baffes je lui avais gentiment répondu " sa c'est vous qui vous le dites, j'aurai moins de remords à vous mettre une baffe qu'à ma chienne sous prétexte qu'elle a bougé, c'est vous qui devrez avoir une baffe de dire des choses pareilles à des gens qui n'y connaisse rien..." j'ai pris Helma, parti et plus revenu dans son cours! Donc je confirme à 100% ce que tu dis,Aline!
milkadub- Membre
-
Messages postés : 282
Date d'inscription : 08/07/2012
Age : 33
Mon chien : Helma (Malinoise)- Bella ( labrador x border )
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
comme tu l as souligné : monter un chien en compet et eduquer un chien de compagnie ça n a rien à voir
chez le premier tu construis de A à Z
dans l autre, tu rattrappes les betises faites
de plus tu peux etre un super dresseur et un pietre pedagogue car on le sait, en compagnie, c est le maitre qu on eduque
de plus dresseur en compet = race specifique avec ses propres aptitudes
tu vas pas faire la meme chose avec un Berger belge malinois et un DT ou un anatolien
de plus le dresseur competiteur qui fait peter ses galons est un mauvais d office , car les plus doués sont aussi les plus humbles
chez le premier tu construis de A à Z
dans l autre, tu rattrappes les betises faites
de plus tu peux etre un super dresseur et un pietre pedagogue car on le sait, en compagnie, c est le maitre qu on eduque
de plus dresseur en compet = race specifique avec ses propres aptitudes
tu vas pas faire la meme chose avec un Berger belge malinois et un DT ou un anatolien
de plus le dresseur competiteur qui fait peter ses galons est un mauvais d office , car les plus doués sont aussi les plus humbles
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Compétiteur n'est pas forcément égal à bon éducateur et à bon pédagogue...
Invité- Invité
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Je n'ai pas pour habitude de dire sur un post : d'accord avec vous les filles, parce que ça m'énerve, mais cette fois, je le dis haut et fort :
Tout à fait d'accord avec vous, les filles ! Vous avez tout dit ...
Tout à fait d'accord avec vous, les filles ! Vous avez tout dit ...
Isatis- Membre
-
Messages postés : 1558
Date d'inscription : 14/05/2009
Age : 75
Localisation : Seine-et-Marne
Mon chien : 2 Collies poil court et 3 Cavalier King Charles [CKC pour les non-avertis]
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Je mettrais une nuance tout de même.... Evidemment dans le principe vous avez raison. Mais on voit fleurire tellement d'éducateurs sortis de nulle part en ce moment... Qui n'ont aucune pratique, très peu d'expérience avec leur propre chien, mais qui sont étrangement les meilleurs car ils ont tout un tas de formations théoriques....
Donc oui je suis d'acc avec vous moi aussi, mais il me semble important de souligner que parfois, et de plus en plus, il faut être prudent quand on s'adresse à ce genre de personne.
Donc oui je suis d'acc avec vous moi aussi, mais il me semble important de souligner que parfois, et de plus en plus, il faut être prudent quand on s'adresse à ce genre de personne.
fab- Membre
-
Messages postés : 6127
Date d'inscription : 22/05/2008
Age : 45
Mon chien : Des Spitz allemands
Sport canin ou activité : expos canines, obéissance, agility
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Bien entendu, je suis d'accord avec çà!
Mais aussi...
Je vois des éducateurs canins, nouveaux pti... tout frais... avec leur petit diplôme en poche...
Qui n'ont aucune expérience...
A çà! Du blabla de théoriciens... çà, çà marche...
Et vas y que je t'embrouille de contre-conditionnement, de conditionnement opérant, etc...
Les 1ères fois, je te jure, je comprenais rien à leur charabia! Je me suis dis que je devais être nulle...
Des cata ambulantes en fait...
Et çà veut t'apprendre à éduquer ton chien? A moi la peur!!
Dernièrement j'ai travaillé avec un vieux de la vieille comme on dit...
80 ans... bien tassé...
Il n'a aucun papier... Il a été champion et juge de travail pendant des dizaines d'années...
Et bien, il a une vision du chien, un tel feeling...
C'est impressionnant! Même avec du chien "de famille", il "voit clair" et sait comment réagir...
J'ai beaucoup appris avec lui, et il m'a conforté dans l'idée que on a beau être bardé de diplômes, si on a pas un minimum de compréhension innée des chiens, ben, on n'est pas grand chose de bon...
Avant, j'avais le feeling... l'apprentissage sur le tas, avec des compétiteurs, des champions, etc...
Après, j'ai eu la formation, l'accès au savoir théorique, et parfois, le bourrage de crâne...
Résultat: je perdais ma vraie nature, je savais plus ce qui étais juste ou bien... Je me remettais en question, je me posais trop de questions surtout!
Un peu des 2 parfois, çà peut aider...
Mais aussi...
Je vois des éducateurs canins, nouveaux pti... tout frais... avec leur petit diplôme en poche...
Qui n'ont aucune expérience...
A çà! Du blabla de théoriciens... çà, çà marche...
Et vas y que je t'embrouille de contre-conditionnement, de conditionnement opérant, etc...
Les 1ères fois, je te jure, je comprenais rien à leur charabia! Je me suis dis que je devais être nulle...
Des cata ambulantes en fait...
Et çà veut t'apprendre à éduquer ton chien? A moi la peur!!
Dernièrement j'ai travaillé avec un vieux de la vieille comme on dit...
80 ans... bien tassé...
Il n'a aucun papier... Il a été champion et juge de travail pendant des dizaines d'années...
Et bien, il a une vision du chien, un tel feeling...
C'est impressionnant! Même avec du chien "de famille", il "voit clair" et sait comment réagir...
J'ai beaucoup appris avec lui, et il m'a conforté dans l'idée que on a beau être bardé de diplômes, si on a pas un minimum de compréhension innée des chiens, ben, on n'est pas grand chose de bon...
Avant, j'avais le feeling... l'apprentissage sur le tas, avec des compétiteurs, des champions, etc...
Après, j'ai eu la formation, l'accès au savoir théorique, et parfois, le bourrage de crâne...
Résultat: je perdais ma vraie nature, je savais plus ce qui étais juste ou bien... Je me remettais en question, je me posais trop de questions surtout!
Un peu des 2 parfois, çà peut aider...
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Tout à fait d accord avec toi
Ça me fait repenser à un educateur ( le tout premier que j avais appelé)
Le gars m avait proposé de faire du ring avec ma dogue argentin
Il était hyper violent avec les chiens dangereux (qui mordait, n'obéissait plus,c est ça que j appel les chiens dangereux)
Ça me fait repenser à un educateur ( le tout premier que j avais appelé)
Le gars m avait proposé de faire du ring avec ma dogue argentin
Il était hyper violent avec les chiens dangereux (qui mordait, n'obéissait plus,c est ça que j appel les chiens dangereux)
tchina37- Membre
-
Messages postés : 68
Date d'inscription : 02/12/2012
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Mon chien : dogue argentin,berger allemand et du croisé molosse
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
attention j'ai pas dis que les éduc compétiteurs qui cartonnent ne sont pas de bons éducateur, j'ai juste dis que ça n'a rien a voir, préparer un chien pour la competition et préparer un chien pour etre un bon chien de famille n'a rien a voir.
et ne pas confondre non plus experience de sport canin et competition et experience de terrain niveau éducation et rééducation de chien de famille, les 2 peuvent être cumulés mais autant l'experience de l’éducation de chien de compagnie est importante pour un éduc, autant celle des sports canins c'est juste un +, c'est absolument pas obligatoire
et ne pas confondre non plus experience de sport canin et competition et experience de terrain niveau éducation et rééducation de chien de famille, les 2 peuvent être cumulés mais autant l'experience de l’éducation de chien de compagnie est importante pour un éduc, autant celle des sports canins c'est juste un +, c'est absolument pas obligatoire
aline- Membre
-
Messages postés : 5988
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 43
Localisation : 35
Mon chien : Funnie type border collie 2 ans et demi, Garruk croisé aïdi / berger australien 9 mois, Chuck croisé malinois / husky 3 ans et mémé border 12 ans
Sport canin ou activité : education canine - rééducation comportementale obé rythmée
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Un bon educateur, c'est déjà quelqu'un qui a un "contact" inné avec les chiens, qui les comprend et les aime aussi, c'est super important ça!
Après bien sûr il faut des connaissances théoriques, de l'apprentissage.
Déjà si la profession était bien encadrée avec de bonnes formations, on verrait moins de pseudo-éducateurs formés par internet et qui n'ont presque jamais vu un chien "en vrai!"
On peut être bon et débutant, (celui-là sera encore meilleur avec l'expérience!) comme un vieux de la vieille avec des méthodes inadaptées.
C'est vrai qu'il y a tellement de courants de pensée aussi, difficile de s'y retrouver parfois...
On entend des conseils complètement contradictoires d'un club à l'autre, ça aide pas!
L'éducation n'étant pas une science exacte, je pense qu'il faut choisir un educateur qui soit en phase avec nos convictions (faut se faire confiance aussi en tant que maître, on sent une méthode qui convient à notre chien, ou pas...), avec qui le courant passe bien humainement (parce que le maitre doit travailler autant que le chien!), enfin choisir quelqu'un pour lui et pas par rapport à des diplômes ou seulement une "méthode"!
Après bien sûr il faut des connaissances théoriques, de l'apprentissage.
Déjà si la profession était bien encadrée avec de bonnes formations, on verrait moins de pseudo-éducateurs formés par internet et qui n'ont presque jamais vu un chien "en vrai!"
On peut être bon et débutant, (celui-là sera encore meilleur avec l'expérience!) comme un vieux de la vieille avec des méthodes inadaptées.
C'est vrai qu'il y a tellement de courants de pensée aussi, difficile de s'y retrouver parfois...
On entend des conseils complètement contradictoires d'un club à l'autre, ça aide pas!
L'éducation n'étant pas une science exacte, je pense qu'il faut choisir un educateur qui soit en phase avec nos convictions (faut se faire confiance aussi en tant que maître, on sent une méthode qui convient à notre chien, ou pas...), avec qui le courant passe bien humainement (parce que le maitre doit travailler autant que le chien!), enfin choisir quelqu'un pour lui et pas par rapport à des diplômes ou seulement une "méthode"!
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
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Age : 40
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Pour moi un éducateur qui passe son temps en club et concours plutôt qu'a "bouffer" du chiens en rééducation, ben j'ai pas confiance.
Je préfère voir une longue liste de clients que je peux aller voir pour me renseigner qu'une longue liste de palmarès qui pour un cas de problème pour un chien de compagnie ne sert à rien.
Je préfère voir une longue liste de clients que je peux aller voir pour me renseigner qu'une longue liste de palmarès qui pour un cas de problème pour un chien de compagnie ne sert à rien.
bouddha81- Membre
-
Messages postés : 4056
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 45
Localisation : Giroussens
Mon chien : 1 shiba inu mâle et une croisée BA femelle
Sport canin ou activité : dormir, jouer calin version professionnel
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Malheureusement il y a quand même des éduc tarés on le sait tous, il suffit de voir les entrainements........et un bon nombre traitent les propriétaires de chien lambda comme de la me..., j'ai le souvenir d'un "meneur" de chien en ring dire en parlant d'un petit chien qui venait en cours "ça c'est rien du tout il ne mérite qu'une balle dans la tête" ?!! et maintenant il est président de club, tout ça parce que ce chien n'irait jamais faire du ring !!!
Il ne faut pas confondre et je suis bien d'accord qu'en cours d'éduc on a 10 fois plus de boulot sur le maitre que sur le chien et les concours, tout le monde n'est pas compétiteur et leur but est d'avoir un chien bien dans sa tête et ses pattes qui puisse les accompagner en toute circonstance et croyez moi il y a déjà du boulot !!!
et quand je croise un de "mes loulous" accompagnant les maitres dans un vide grenier qui marche en laisse, reste assis quand on lui ordonne et ne bouge pas pendant que sa maitresse papote et bien je suis contente du boulot fait, même si il n'y aura jamais de concours et qu'il ne sera pas un champion, le but est atteint!!!!!!
Il ne faut pas confondre et je suis bien d'accord qu'en cours d'éduc on a 10 fois plus de boulot sur le maitre que sur le chien et les concours, tout le monde n'est pas compétiteur et leur but est d'avoir un chien bien dans sa tête et ses pattes qui puisse les accompagner en toute circonstance et croyez moi il y a déjà du boulot !!!
et quand je croise un de "mes loulous" accompagnant les maitres dans un vide grenier qui marche en laisse, reste assis quand on lui ordonne et ne bouge pas pendant que sa maitresse papote et bien je suis contente du boulot fait, même si il n'y aura jamais de concours et qu'il ne sera pas un champion, le but est atteint!!!!!!
christianethibault61- Membre
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Date d'inscription : 27/04/2011
Age : 77
Localisation : pays de la loire
Mon chien : boxer lof et bullmastiff lof trop tôt disparu
Sport canin ou activité : Conducteur en OBE moniteur en club éducation et très impliquée dans organisme de défense du consommateur
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Malheureusement il y a quand même des éduc tarés on le sait tous, il suffit de voir les entrainements........et un bon nombre traitent les propriétaires de chien lambda comme de la me..., j'ai le souvenir d'un "meneur" de chien en ring dire en parlant d'un petit chien qui venait en cours "ça c'est rien du tout il ne mérite qu'une balle dans la tête" ?!! et maintenant il est président de club, tout ça parce que ce chien n'irait jamais faire du ring !!!
Il ne faut pas confondre et je suis bien d'accord qu'en cours d'éduc on a 10 fois plus de boulot sur le maitre que sur le chien et les concours, tout le monde n'est pas compétiteur et leur but est d'avoir un chien bien dans sa tête et ses pattes qui puisse les accompagner en toute circonstance et croyez moi il y a déjà du boulot !!!
et quand je croise un de "mes loulous" accompagnant les maitres dans un vide grenier qui marche en laisse, reste assis quand on lui ordonne et ne bouge pas pendant que sa maitresse papote et bien je suis contente du boulot fait, même si il n'y aura jamais de concours et qu'il ne sera pas un champion, le but est atteint!!!!!!
Il ne faut pas confondre et je suis bien d'accord qu'en cours d'éduc on a 10 fois plus de boulot sur le maitre que sur le chien et les concours, tout le monde n'est pas compétiteur et leur but est d'avoir un chien bien dans sa tête et ses pattes qui puisse les accompagner en toute circonstance et croyez moi il y a déjà du boulot !!!
et quand je croise un de "mes loulous" accompagnant les maitres dans un vide grenier qui marche en laisse, reste assis quand on lui ordonne et ne bouge pas pendant que sa maitresse papote et bien je suis contente du boulot fait, même si il n'y aura jamais de concours et qu'il ne sera pas un champion, le but est atteint!!!!!!
christianethibault61- Membre
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Localisation : pays de la loire
Mon chien : boxer lof et bullmastiff lof trop tôt disparu
Sport canin ou activité : Conducteur en OBE moniteur en club éducation et très impliquée dans organisme de défense du consommateur
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Oui j'ai bien compris, je raconté mon expérience pour dire que j'étais d'accord sur ce point: sa ne veut rien dire éducateur, on peux tombé sur tout, des mauvais, comme des bons...aline a écrit:attention j'ai pas dis que les éduc compétiteurs qui cartonnent ne sont pas de bons éducateur, j'ai juste dis que ça n'a rien a voir, préparer un chien pour la competition et préparer un chien pour etre un bon chien de famille n'a rien a voir.
milkadub- Membre
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Mon chien : Helma (Malinoise)- Bella ( labrador x border )
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
dans les éducateurs il y a de tout des bons et des moins bon
le choix est difficile ,je donnerai plus ma confiance a un éduc avec beaucoup de satisfaction de la part de ses clients
plutôt que me baser sur des titres en compétition
il faudrait peut etre plus d'encadrement et de formation dans la profession
le choix est difficile ,je donnerai plus ma confiance a un éduc avec beaucoup de satisfaction de la part de ses clients
plutôt que me baser sur des titres en compétition
il faudrait peut etre plus d'encadrement et de formation dans la profession
frisson57- Membre
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Messages postés : 2695
Date d'inscription : 02/08/2012
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Localisation : Moselle
Mon chien : Berger Autralien 2ans
Sport canin ou activité : Agility
Re: Un bon éducateur doit obligatoirement être un compétiteur titré
Pour les éducateurs je me base sur les chiens des clients, le résultat de leurs entrainements. Après que l'un soit plus " pour la compétition" que "pour avoir simplement un chien de famille", cela ne me dérange pas, car j'aime bien les deux, juste que avec celui qui veut plus, bah c'est que du bonus, ce que je fais attention c'est surtout leurs manière d'être & leurs méthodes de travail.
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