Mon chien Taïko détruit tout en mon absence

[Elesiä]

Alors voilà, je sais qu'il y à déjà pas mal de sujets concernant les chiens qui détruisent en l'absence de leur maîtres, mais se sont souvent les cas de jeunes chiens ou voir même chiots, de plus le miens détruit tellement que lorsque l'on rentre et notamment lors des premières fois que cela nous est arrivé on à cru que l'on avaient été cambriolé!!!

Effectivement, depuis qu'il est chiot (je l'ai eu à 3mois et demi), notre staff détruit vraiment tout!!! Nous avons donc installé une barrière destiné normalement à la sécurité des enfants. Nous l'avons installé entre la cuisine et le reste de la maison, c'est notamment par la cuisine que nos chiens peuvent passé par une grande chatière qui donne accès à un jardin de taille moyenne.
Au début donc, quand nous partons, nous laissons le panier de Taïko dans la cuisine avec de nombreux jouets (en plastique, dur , en textile,...), os à mâché, et j'en passe! Nous sommes partis dans un premier temps 5 minutes et les 1er bêtises étaient déjà là: premiers centimètre de papier déchiquetés et donc premiers grondements! Je lui montre mon majeur en disant NON et en lui montrant les morceaux de papiers peints, je l'ai ensuite mis dans le garage, sur un panier pendant 5-10minutes.
Nous avons réessayer plusieurs fois de nous absenter et à chaque fois en laissant un délai de plus en plus long! A chaque fois soyez sur que l'on retrouvé des bêtises de plus en plus énormes!! Il à même un jour réussi à ouvrir les tiroirs et à retirer la plupart des poignets de ceux-ci.
Un soir nous sommes rentré de resto, donc nous nous sommes absenter environ 3h, et lorsque nous sommes revenues j'ai cru à un cambriolage: Les chaises étaient basculé par terre,le porte manteaux à terre aussi et les manteaux souillé, du papiers partout (sopalin, mais aussi papier à lettre), mes coussins déchiqueté et les plaid à terre, à l'étage mes vêtements propres en train de séché étaient tous à terre et certains avec des trous! Mais nous avons tout de suite compris que c'était Taïko lorsque nous avons découvert qu'il y avait des Pipis mais aussi les gros besoins DANS la maison (chose qu'il na jamais fait) et notamment un gros pipi de mon coté du lit!
Et oui Taïko devenant grand arrive à sauter par dessus de la barrière de la cuisine!!

Nous avons remis la barrière et avec un peu de chance je me suis dit qu'il ne recommencerait pas, et bien si!!!
Alors nous avons décidé que, lorsque l'on doit s'absenter, nous le laissons dans sa niche (qui est bien abriter, avec aucun courant d'air et plein de couette dans sa niche). Depuis 2-3 mois il y reste 2-3 heures de temps à autre lorsque vraiment on ne peut pas le prendre avec nous.
Et pour dormir, alors là vous allez tous me crier dessus, il dort avec nous!!! Enfin dans son paniers au pied du lit, car je ne pourrais le laissé dehors toute la nuit et le laissé dans la cuisine est impossible, on a déjà aussi essayer (mes torchons et autre textiles de cuisine s'en souviennent encore!)

Enfin bref, je voulais donc avoir des conseils de personnes ayant la même race, s'ils ont le même problème que moi? Car J'ai une petit femelle croisé "beauceron" mais elle n'abime rien, on la laisse d'ailleurs dans le salon et quelques heures après notre absence on peux remarqué que rien n'a bougé!
Mon Staff a t'il des problème d'anxiété? es ce que ça se soigne?
En gros comment puis je faire pour qu'il arrête de tout détruire?? car j'ai tout essayer, jusqu'à mettre du tabasco sur les angles de mur car monsieur mange aussi le plâtre! (oui c'est mal le tabasco je sais mais ça ne lui fait rien)
Rien ne résiste sur son passage, alors à moins de changer mon mobilier tout les 5mois je ne sais quoi faire d'autres! Et le laissé dans une niche je n'aime pas trop non plus...

Merci à ceux qui me viendront en aide

[ROSE29]

ça peut etre de l'anxiété comme ça peut etre autre chose.

Quel est son temps de sorties et la fréquence?

Un chien qui détruit autant et fait ses besoins ça peut aussi etre de l'ennui ou la traduction d'un certain mal-être

[Smellycoco]

Un chien destructeur et qui fait ses besoins partout, c'est assez typique d'un gros trouble d'anxiété, plus le temps passe, plus ça risque de s'aggraver.
Pour le fait de dormir avec lui, je n'y trouve rien à redire, je le faisais avec mon 1er chien, ça n'a pas grand-chose à voir avec le fait de tout détruire.

Il faut absolument lui restreindre l'espace quand vous partez, le mettre dans une grande cage type Varykennel peut être une solution.
Bien sûr pas l'enfermer dedans et partir, mais lui présenter, laisser la porte ouverte en journée, qu'il s'y habitue, ça doit devenir son coin à lui, sécurisant et où il ne sera pas dérangé.

Est-ce que tu laisses tes chiens ensemble qd tu pars? Est-ce qu'il détruit autant qd il est avec la petite chienne?
Tu peux aussi essayer le collier Adaptil, diffuseur de phéromones apaisantes, ou les fleurs de Bach, certains en sont très contents.

Si cela ne se résoud pas, il faudra voir avec un bon comportementaliste, car comme ça, pas évident de répondre, il faut quelqu'un qui voit "en vrai" vos interactions avec le chien, comment vous vivez ensemble, s'il y a des ajustements à faire, etc...
Enfin, normalement il y a peu de pbs qui n'aient une solution!
Je comprends que ça soit horrible à supporter de retrouver tout en vrac à chaque fois, perso je pourrais pas...
Donne des nouvelles! Et courage!^^

[Smellycoco]

Et comme a dit Rose, le staff est un chien très énergique, il faut être sûr qu'il a sa dose d'activités physiques et mentales tous les jours, car un chien qui s'ennuie manque pas d'imagination pour s'occuper...

[ROSE29]

oui Smellycoco, on met souvent ça sur le compte de l'anxiété ce qui peut etre le cas mais on a souvent tendance à zapper les choses plus évidentes comme le manque d'attention ou le manque d'activité! Faut avant explorer toutes les pistes.

En tous cas si c'est vraiment de l'anxiété, Smellycoco a tout dit!

[Elesiä]

En faite, lorsque nous l'avons adopté, je travaillé mais pas mon compagnon (il est encore étudiant et suit des cours du soir). Et 4 mois après j'ai perdu mon job, à ce moment là mon compagnon à trouver un job étudiant de 2mois, en bref mon chien ne s'est jamais retrouvé seul, il y avait toujours soit moi ou mon compagnon a la maison. De plus on le prend partout dans la maison, dans le bureau, si je prend ma douche il attend dans la salle de bain, lorsque l'on mange il nous regarde de son paniers (sans mendier bien sur). On joue aussi bcp avec lui: dans le jardin je le jette la balle et la rapporte, on peux passer des heures comme ça il est infatigable! Et si je ne veux pas jouer avec, il se pose avec moi devant la tv ou alors reste couché prés de moi comme quand je fait la cuisine par exemple... Du coup lorsque on le laisse seul, je pense que le faite de l'avoir habitué à rester tout le temps prêt de nous ne la pas aidé à rester tranquille lorsqu'il est seul!
En ce qui concerne, un manque "d’intérêt" ou d'inactivité, ce n'est pas le cas car je le promène tout les jours pendant 1h au grand minimum, et il ne fait pas que promener accrocher à une laisse, je le laisse courir car j'habite la campagne et il à énormément de rappel, je lui lance des bâtons ou même il s'en va nager dans les étangs lorsqu'il fait beau.

Depuis l'arrivée de ma petit chienne, rien n'a changé! Je pensais qu'il jouerais avec elle plutôt que de tout mâchouiller mais non! Il apprend justement à Myra comment faire, du coup lorsque l'on rentre ils sont souvent à 2 sur un même morceau de plâtre ou de cartons! Par contre si je laisse Myra seul dans le salon et Taïko seul dans sa niche, alors la petite puce ne mâchouille rien mis à part ses propres jouets.
Donc Oui on préfère les séparés pour pas que Taïko apprenne les mauvaises manières à Myra...

Oui j'aurais aimé retourné à mon club canin, mais malheureusement j'ai du revoir mon budget chien à la baisse depuis la perte de mon emploi! Du coup tout se qui est comportementaliste ou club est à bannir en ce moment assez critique pour moi! Jespère retrouvé un job au plus vite notamment pour mes 2 chiens qui adorent le club, il se sociabilise et se défoule, une fois rentrer à la maison ils sont bcp plus calme. Et je les ai laissé une fois seuls tout les 2 dans le salon pendant que je prenais ma douche en bas et que mon compagnon n'était pas là, Miracle ils n'ont rien fait durant cette demi heure!! Apparement les cours canins les cassent complètement! Rare pour mon hyperactif de Taïko..

Ah oui, lorsque je laisse Taïko seul, attaché à sa niche, directement après avoir fermé la porte de ma maison, je peux l'entendre hurler jusqu'au bout de la rue, avec un hurlement très aigüe, on dirait qu'il pleure ou qu'il s'est fait mal!!! Et il n'arrête pas tant que je ne suis pas revenue, ça c'est ma voisine qui me la certifié!!

[Smellycoco]

Il a quel âge Taïko aujourd'hui? Il va falloir lui apprendre à rester seul, il faut reprendre toutes les bases, il doit savoir rester seul même quand vous êtes dans la maison, un chien peut rester au salon pendant que vous vous lavez ou cuisinez.
Quand tu sors d'une pièce, claque-lui la porte au nez, laisse-le quelques secondes, laisse-le hurler s'il faut, puis tu reviens, sans le calculer, en gros il doit comprendre que tu disparais de son champ de vision, tu reviens, tu repars, tout ça est naturel et ne mérite ni attention ni caresses.
Je te conseille de commencer comme ça dans la maison, puis plus tard, l'extérieur.
Il va falloir reprendre l'apprentissage de la solitude très progressivement, sans brûler les étapes, car lui l'a associé à une grande angoisse, il ne s'agit plus d'éducation, mais de rééducation.
Ce genre de pb peut être assez long à résoudre, il ne faut pas se décourager, il va falloir être très patient, constant dans vos agissements, rester calmes.
Ça sera sûrement dur, ça ne se résoud pas en 2j (sinon y'aurait moins d'abandons, c'est une cause fréquente malheureusement), mais ça se rééduque!

[Kakeru]

Vous décrivez tous les troubles d'une anxiété de séparation avancée et là, il faut réagir. De une, j'ai lu que vous le disputez à votre retour. Or, le chien a déjà oublié ce qu'il avait fait, le punir ne fait que renforcer son anxiété. Oui je sais c'est rageant, on a qu'une envie, c'est de le houspiller mais on reprend contenance et on nettoie sans rien dire et hors de sa vue.

[aline]

seul un professionnel spécialisé en comportement pourra vous aider, c'est un travail de fond pour apprendre la solitude a un chien adulte, et je doute que vous trouviez des remèdes miracle via le net

vous risquez de tenter plusieurs choses en même temps, de tester des choses au mieux inutile au pire qui vont aggraver le problème, vraiment dans ce type de cas prendre RDV avec quelqu'un dont c'est le métier est la seule chose utile a faire, la on est pas dans du souci leger, on a un chien qui dévaste tout

c'est loin d'être imposible a regler mais il faut vraiment un programme précis et suivi pour que ça marche

dans quel coin êtes vous ? si vous le souhaitez je peux peut être vous donner des adresses de collègues

[Elesiä]

Re bonjour tout le monde,
Alors Taïko à 1an et 2mois.
Je suis de Lens (Belgique), et comme tu plus haut dans mon texte, je ne peut pour le moment engager un comportementaliste, j'ai perdu mon job il y a 8mois et une fois que le loyer et les autres charges payées, il ne nous reste que de quoi manger pour nous et nos chiens... Bien sur la perte de mon emploi est arrivé après que j'ai eu Taïko, sinon j'aurais attendu avant d'adopter un chien pour avoir une vie "stable".

Mais je vais tout de même tenter de le laisser seul dans la pièce pendant que je cuisine ou me lave comme vous me le conseillé. Taïko écoute très bien, il à appris le assis coté ou assis devant, couché, reste,... il peux rester couché devant un petit bout de jambon sans bronché et restera si je m'en vais dans une autres pièces, bref il est assez facile niveau éducation, donc je pense que je peux avec un peu de patience réussir à le rendre moins anxieux lorsque l'on sort.
Je vais lui reprendre les énorme os de boeuf fumé, car lorsqu'il ronge ceux là, il ne fait pas trop attention à nous et evite de grignoter le mobilier, mais vu sa grosse mâchoire il fini vite les bout de chair fumé et après se désintéresse de son os, du coup si je part trop longtemps il s'en reprend au mobilier!

Par contre, si j'ai bien compris, je ne dois pas lui faire de calins lorsque je part et que je rentre?? Car lorsque nous nous absentons, je vois dans ses yeux qu'il est triste, je lui fait donc un gros calin, et quand nous rentrons il pleure de plus belle et une fois détaché il nous saute dessus et nous remplie de lèche, parfois si l'absence et trop longue il se pisse dessus!!

Donc pour vous le mieux c'est de l'ignorer quand on part et quand on rentre??

ça va etre dur mais on va essayer si cela peux arranger les choses...

[Watchwolf]

il suffit de lui faire un parc à l'extérieur et voila.

[aline]

et ça réglera quoi a part qu'au lieu de détruire le chien risque de fuguer, hurler etc ....

faire un parc c'est comme mettre en vary, ça peut éventuellement contenter le maître car plus de destruction à l’intérieur, mais sans réel travail sur le comportement on en arrive toujours a avoir d'autre problème vu que la destruction n'est qu'un symptôme, donc si on travaille pas la cause c'est complètement inutile et ça déplace le problème.

[Watchwolf]

et ça réglera quoi a part qu'au lieu de détruire le chien risque de fuguer, hurler etc ....

faire un parc c'est comme mettre en vary, ça peut éventuellement contenter le maître car plus de destruction à l’intérieur, mais sans réel travail sur le comportement on en arrive toujours a avoir d'autre problème vu que la destruction n'est qu'un symptôme, donc si on travaille pas la cause c'est complètement inutile et ça déplace le problème.

non mais si ça résout le problème du sujet: le chien détruit tout.

après si vous voulez résoudre un autre problème vous pouvez mais en attendant je pense qu'il faut surtout faire en sorte de garder la maison dans un bon état.

[Elesiä]

Comme je l'ai dit, pour le moment il reste attaché dehors, enfin seulement lorsque l'on doit partir...

Mais lorsqu'il est en notre présence c'est un vrai petit ange, en ce moment même il dort dans son panier tranquille!!
mais je vais appliquer se que l'on m'a donné comme conseil plus haut dans ce sujet, le laisser seul pendant un court moment, et partir sans le regarder et ne pas m'en préoccupé à mon retour!
Je vais tenter également durant les jours qui suit de le laissé seul en bas pendant que je serais par exemple dans mon bureau à l'étage.

Si j'entends un quelconque bruit, je descendrais et au moins ça me permettra de le prendre sur le faite accomplie s'il à réussi à détruire quelque chose!

Je vous tiendrais de toute façon au courant et si pas de changement, on économisera pour acheter une cage type "varikennel", à voir s'il voudra bien rentré dedans aussi! Mais ça il suffit de trouver les BONNES motivations

[aline]

en attendant je pense qu'il faut surtout faire en sorte de garder la maison dans un bon état.

oui puis c'est vrai en même temps que le chien souffre on s'en tape du moment qu'il ne détruit pas, s'il aboie tant pi y aura bien le collier anti aboiement, s'il fugue l'attache dans l'enclos, puis s'il se mutile les pattes le prozac, la collerette ou la muselière, après tout se que ressent le chiens tout le monde s'en balance hein .......

pathétique ....


c'est pas pour toi que je dis ça Elesiä mais il y a des réactions qui me font bondir

[Watchwolf]

en attendant je pense qu'il faut surtout faire en sorte de garder la maison dans un bon état.

oui puis c'est vrai en même temps que le chien souffre on s'en tape du moment qu'il ne détruit pas, s'il aboie tant pi y aura bien le collier anti aboiement, s'il fugue l'attache dans l'enclos, puis s'il se mutile les pattes le prozac, la collerette ou la muselière, après tout se que ressent le chiens tout le monde s'en balance hein .......

pathétique ....


c'est pas pour toi que je dis ça Elesiä mais il y a des réactions qui me font bondir

tu comprends vraiment rien

et oui effectivement si le chien qboit lors des absences, il faut tester le collier electrique.

[Elesiä]

je ne veux pas de dispute hein !!

je pense de toute façon que vous avez tout les 2 raisons, je fait cela autant pour moi (car le mobilier ça coute cher et c'est pas mon chien qui doit décider quand je dois changé XD). Mais je me préoccupe aussi de Taïko qui doit pas apprécié de rester dehors et d'être autant anxieux!

Donc c'est pour ça que je le laisse pour le moment dehors lorsque l'on part, mais je ne veux pas faire ça encore longtemps! je préfère que par ce temps-ci qu'il reste bien au chaud, mais aussi au calme!

J'ai d’ailleurs essayer aujourd'hui de le laisser seul pendant que moi j'étais dans le bureau avec mon compagnon. Résultat:
Sur la demi heure ou je suis restée en haut, Taïko est rester lui 25min derrière la porte, en haut des escaliers, et les 5 dernières minutes à déchiqueter les gants de mon copains laissé sur la table de la salle à manger!! 2tant donné que j'ai entendue un bruit suspect, je suis descendu et je l'ai pris en flagrant délit MOUAHAHAH! Donc là il à compris car dès qu'il m'a aperçu il à vite lâcher le pauvre gant , s'est couché de tout sont long et à baissé les oreilles, je lui ai dit NON! Pris par son collier et déposé dans le garage (il connait, je lui dit "aller au coin!").

Nous sommes également partis faire un tour en n'amoureux, on a littéralement ignorer Taïko mais aussi Myra, on les as laissé à 2 dans le salon durant 15-20min (on a tout de même pris soins de retiré tout ce qui à de la valeur).

Et lorsque l'on est rentrer, il nous à sauté dessus mais on l'a ignorer! Mis à part un torchon mâchouillé et une de mes écharpes en laine toute baveuse il n'y avait pas grand chose... à recommencer !! Je pense que ça peut porter ses fruits ^^

[Elesiä]

ah oui en ce qui concerne le collier électrique: Je ne pense pas si un jour je dois élevé des enfants, leur apprendre les bonne manières avec un collier électrique! Alors effectivement je n'oserais pas utiliser cette ustensile pour mes chiens non plus!

A mon gout c'est un peu trop barbare... Puis dans son cas ça ne servirai pas à grand chose, je ne peux lui foutre un choc électrique une fois rentrer à la maison , après avoir constaté les catastrophes de mon chien! ça ne sert déjà pas de lui gueuler dessus si pas prit en flagrant délit alors le choc électrique...

Mais je ne dis pas, pour certains chien et dans d'autre contexte pourquoi pas... mon oncle utilise ce systeme pour son malinois et il écoute au doigt et à l'oeil! Mais je suis trop sentimentale pour utiliser ce type de collier

Mais merci pour vos conseils en tout cas

[Kakeru]

Le collier électrique Oo J'espère que c'était ironique...Cet outil est réservé à des cas extrêmement précis (chiens qui peuvent causer des accidents en traversant la route, aucun rappel etc...) mais pas pour un petit bout souffrant d'anxiété.

Elesia, en plus de vos sorties en amoureux, rajoutes de temps en temps de fausses sorties. Par exemple, quand tu prends tes clefs pour partir, le chien sait d'avance que tu vas t'absenter au son qu'elles font (= association) donc quand tu le vois se lever et commencer à angoisser (te tourner autour en remuant la queue, couiner voire carrément te coller), tu fais comme si de rien n'était et tu reposes les clefs. A force, il ne saura plus quand tu t'en vas.
Ensuite, une autre fausse sortie. Il est à la maison, tu prends tes clefs sans rien dire, aucun regard, aucune parole et tu t'en vas....1 minute à peine au début. Tu rentres et tu l'ignores comme on te l'a conseillé au dessus. Après plusieurs "exercices", il ne réagira même plus car cette attitude que tu vas avoir banalise la situation à ses yeux. Tu augmentes la durée des absences petit à petit.

[Elesiä]

OooooooOooOOhh

Super ton raisonnement! Je vais m'amuser demain! lui ça va l'amuser un peu moins

[Watchwolf]

ah oui en ce qui concerne le collier électrique: Je ne pense pas si un jour je dois élevé des enfants, leur apprendre les bonne manières avec un collier électrique! Alors effectivement je n'oserais pas utiliser cette ustensile pour mes chiens non plus!

A mon gout c'est un peu trop barbare... Puis dans son cas ça ne servirai pas à grand chose, je ne peux lui foutre un choc électrique une fois rentrer à la maison , après avoir constaté les catastrophes de mon chien! ça ne sert déjà pas de lui gueuler dessus si pas prit en flagrant délit alors le choc électrique...

Mais je ne dis pas, pour certains chien et dans d'autre contexte pourquoi pas... mon oncle utilise ce systeme pour son malinois et il écoute au doigt et à l'oeil! Mais je suis trop sentimentale pour utiliser ce type de collier

Mais merci pour vos conseils en tout cas

le collier electrique si si il aboie lorsqu'il est seul, ce qu'il ne fait pas à priori.

[zangra]

ah oui en ce qui concerne le collier électrique: Je ne pense pas si un jour je dois élevé des enfants, leur apprendre les bonne manières avec un collier électrique! Alors effectivement je n'oserais pas utiliser cette ustensile pour mes chiens non plus!

A mon gout c'est un peu trop barbare... Puis dans son cas ça ne servirai pas à grand chose, je ne peux lui foutre un choc électrique une fois rentrer à la maison , après avoir constaté les catastrophes de mon chien! ça ne sert déjà pas de lui gueuler dessus si pas prit en flagrant délit alors le choc électrique...

Mais je ne dis pas, pour certains chien et dans d'autre contexte pourquoi pas... mon oncle utilise ce systeme pour son malinois et il écoute au doigt et à l'oeil! Mais je suis trop sentimentale pour utiliser ce type de collier

Mais merci pour vos conseils en tout cas

le collier electrique si si il aboie lorsqu'il est seul, ce qu'il ne fait pas à priori.

t es completement à la masse de conseiller le CE, du grand n importe quoi ou encore une provoc gratuite ?????

[Watchwolf]

ah oui en ce qui concerne le collier électrique: Je ne pense pas si un jour je dois élevé des enfants, leur apprendre les bonne manières avec un collier électrique! Alors effectivement je n'oserais pas utiliser cette ustensile pour mes chiens non plus!

A mon gout c'est un peu trop barbare... Puis dans son cas ça ne servirai pas à grand chose, je ne peux lui foutre un choc électrique une fois rentrer à la maison , après avoir constaté les catastrophes de mon chien! ça ne sert déjà pas de lui gueuler dessus si pas prit en flagrant délit alors le choc électrique...

Mais je ne dis pas, pour certains chien et dans d'autre contexte pourquoi pas... mon oncle utilise ce systeme pour son malinois et il écoute au doigt et à l'oeil! Mais je suis trop sentimentale pour utiliser ce type de collier

Mais merci pour vos conseils en tout cas

le collier electrique si si il aboie lorsqu'il est seul, ce qu'il ne fait pas à priori.

t es completement à la masse de conseiller le CE, du grand n importe quoi ou encore une provoc gratuite ?????

je n'ai pas conseiller le collier plus que ça, c'est Aline qui en a parlé.

Toi va t'occuper de tes problèmes de bagarres

[zangra]

desolée de te decevoir je n ai aucun probleme de bagarre dans ma meute

et ça m etonnerait fort qu aline conseille le CE , c est toi qui le fait

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