Le saarloos impossible à éduquer ?

[Debb]

Bonjour tout le monde
Alors voilà mon rêve depuis toute petite : ACQUÉRIR UN SAARLOOS

Mais voilà mi novembre je passe donc mon certificat de capacité à l'élevage et évidemment on fait des rencontres notamment de personnes qui son déjà de cet univers j'ai donc fait la connaissance d'une jeune femme éducatrice canine qui m'a juste assassiné en fait
Elle m'a complètement démoraliser en me disant que c'était une race à surtout éviter car de caractère très dur et vraiment impossible à éduquer qu'il détruisé absolument tout des fenêtres au plafond etc... Mais voilà je souhaite à tout prix un chien qui est ce coté lupoîde est ce vraiment un chien a éviter ou me reste t'il encore un espoir ... ? Evidemment je ne veux pas en faire un elevage j'ai choisies pour ça le blue bay sheperd qui me tiens particulièrement à coeur <3

Je ne sais pas si je suis sur le bon topic mais je souhaite juste entendre d'autres personnes connaissant la race experiences vécues etc ...

Merci pour vos réponses

[adramalech]

Bonjour !

je me suis renseignée sur les chiens loups (tchécoslovaque et saarloos), et ce que j'en ai retenu en gros :

ce sont des chiens qui ont besoin de présence, d'une meute, que ce soit des humains ou d'autres chiens. Ils ne supportent pas la solitude et détruisent beaucoup en pareil cas. Ils sont réservés avec les inconnus, voire peureux (pas recherché a priori, mais c'est un fait).
Je connais une chien loup tchécoslovaque, très peureuse (pas agressive du tout), impossible de la sortir en milieux fréquentés, très destructrice aussi. Mais elle a été mal sociabilisée.

Globalement le tchécoslovaque est plus facile à canaliser et à éduquer, on en voit quelques uns au travail (recherche utilitaire), le saarloos c'est plus rare (mais ici sur le forum il y a une éleveuse de saarloos qui a au moins un de ses chiens qui fait des visites en maison de retraite. Pas impossible, mais pas la majorité et je pense que tous les chiens loups ne sont pas aptes).

Renseigne toi aussi sur le Northern Inuit et l'Altdeutscher Schäfferhund.

[Debb]

Oui c'est aussi les infos que j'ai pu recevoir et le tchecoslovaque j'y ai penser mais je le trouve moins imposant qu'un saarloos mais il m'attire beaucoup quand même je vais aller faire un tour sur ses sites en tout cas merci beaucoup pour tes infos

[luc73]

Je pense qu'il faut une grande expérience des chiens et une très bonne connaissance de leur comportement pour éduquer ce genre de chien sinon va droit à l'échec.
Si tu veux un chien lupoïde,certains BA gris s'en rapprochent et sont beaucoup plus faciles à éduquer !

[adramalech]

au minimum il faut un chien facile et se faire encadrer par l'éleveur... et de la disponibilité. Et au moins un autre chien, je pense.

[Guest]

Alors par ou commencer ....
Déjà le Saarloos n'est pas la bête du Gevaudan non plus hein ....
Alors oui il peut être destructeur, il peut être fugueur, chasseur ect ... Mais ce n'est pas que ça non plus ...
Avec sa famille c'est un chien merveilleux .

Oui il est bien plus intelligent que la moyenne il ne fera pas le beau pour faire plaisir ...
Il a ce coté sauvage qui est là et qu'il faut respecter ..
La réserve est naturelle et rechercher dans le standard .. Pour les lambda ça s'approche d'un chien peureux ... Ne pas confondre ....

La socialisation est complète à 2 ans . Mais c'est du boulot ... Tous les jours ....

Bref tellement de choses à dire ....

[wen452]

tu peux aussi jeter un oeil sur le Tamaskan. Il y a un club de la "race" en France, et quelques spécimens, mais pas encore d'élevage.
C'est le côté lupoïde (+ ou -) avec un caractère plus facile car il n'y a eu que peu d'apport de chien loup tchécoslovaque ou de saarloos dans les lignées ou avec des chiens triés sur le volet.
(J'ai repéré le Blue Bay, certains sont très beaux mais il y a là aussi beaucoup de variations)

[christophe20]

Deux races assez difficiles et se rejoignant par énormément d'aspect.
Des traits de caractère exacerbés par rapport à un autre chien.
Destructeur, oui mais...................... parce qu'il n'aime pas la solitude et qu'il désire être DANS la meute.
Fugueur, oui mais........................... pour souvent les même raisons. Et même si il fugue pour d'autres raisons, lui SAIT où vous êtes.......
Dominant, oui mais ................................. avec les chiens du même sexe. Il va s'imposer, car il sait le faire. Hélas souvent ses signaux sont trop subtils, trop vrais, trop ancestraux pour être parfaitement compris, mais il s'adapte, car il est très intelligent.
Bref des animaux magnifiques. Des chiens ultimes je dirai. Mais pas évident à avoir pour toutes ces raisons.
Attention, car on tombe très vite sous le charme.

[-Claire-]

Deux races assez difficiles et se rejoignant par énormément d'aspect.
Des traits de caractère exacerbés par rapport à un autre chien.
Destructeur, oui mais...................... parce qu'il n'aime pas la solitude et qu'il désire être DANS la meute.
Fugueur, oui mais........................... pour souvent les même raisons. Et même si il fugue pour d'autres raisons, lui SAIT où vous êtes.......
Dominant, oui mais ................................. avec les chiens du même sexe. Il va s'imposer, car il sait le faire. Hélas souvent ses signaux sont trop subtils, trop vrais, trop ancestraux pour être parfaitement compris, mais il s'adapte, car il est très intelligent.
Bref des animaux magnifiques. Des chiens ultimes je dirai. Mais pas évident à avoir pour toutes ces raisons.
Attention, car on tombe très vite sous le charme.

ce post m'intéresse car je viens de croiser un chien loup tchèque en balade avec guess et guess était mal à l'aise avec le chien loup car il ne comprenait pas tous les signaux je pense, de même le tchèque restait un peu sur ses gardes car mon chien est assez limité question signaux d'apaisement (beaucoup de postures mais peu de mimiques :/)
Du coup je me demandais combien de mimiques un tel chien peut faire un berger allemand pourrait en faire environ 12, guess ça doit être moins à cause des oreilles tombantes moins mobiles, mais un chien si proche du loup doit pouvoir en exprimer plus, les connaisseurs de la race ont la réponse ?

[Guest]

Elles ne sont pas forcément plus nombreuses mais bien plus appuyés .. Beaucoup plus expressives .. Sauvages ..
De fait bien plus simples à lire qu'avec un chien lambda de prime abord mais plus complexe aussi ....

[-Claire-]

il faudrait que j'essaye de voir des sarloos/loup tchèque en interaction ça doit être très intéressant à voir !

[Guest]

Oui c'est terrible ..
Quoique même avec des chiens c'est bien aussi ..

[-Claire-]

le peu que j'ai vu cet aprem c'était assez intéressant, surtout révélateur en fait, les oreilles tombantes c'est pas pratique ! il les recule tout le temps, essaye de les "réhausser" mais ça fait un truc bizarre !

mais après le mec est parti il avait peur que ça ne parte en vrille, apparemment son chien se fait souvent sauter dessus :/ avec le mien il y a peu de risques, s'ils saute c'est pour se mettre en position d'appel au jeu ou les 4 fers en l'air

c'est une race qui me tenterait bien mais pas avant plusieurs années ! je vais être sûre d'être prête et de pouvoir lui donner un environnement optimal et puis j'attends de voir l'évolution du caractère de la race.
Ils sont méfiants envers les hommes, mais est ce qu'ils sont peureux pour les gros bruits par exemple ? genre coup de feu

[adramalech]

moi aussi ces chiens m'intéressent énormément. Pour le moment ma situation n'est pas assez stable, c'est dommage car j'en ai vu un à l'adoption, qui a l'air d'être exceptionnel !

celle que je connais a peur de tout ce qu'elle ne connait pas (par exemple, dernièrement, d'une peau de lapin). mais elle a pas du tout été bossée, comme je disais tout à l'heure, donc un peu particulier.

[Guest]

Pour la notre elle a l'habitude du bruit puisque son maître est ferronnier et l'emmène souvent avec lui ... Meulage, bruit de forge ect ...
Donc pas peur des coup de feu , ni feux d'artifices ...
Chez ma belle mère elle attaquait l'aspi. Chez nous jamais ...

Par contre avec des chiens extérieur à son groupe, sauf chiot, elle peut être rentre dedans et l'autre à intérêt de se soumettre ....Mâle comme femelle ...

Un chien qu'elle a connu chiot et qu'elle n'a pas vue depuis longtemps pas de soucis non plus ...
Bref il faut les habituer à tout ....

[christophe20]

Le chien loup tchécoslovaque que j'ai eu l'honneur de fréquenter a explosé quelques autres chiens de tous les gabarits .... ( fugue), ils fallaient qu'ils se soumettent.
Adorable avec sa meute.

[Debb]

wahou je suis époustflé par toutes vos réponse j'en attendais pas temps

On apprend beaucoup avec vous je regrettes pas de m'être inscrite !!

Donc pour en revenir au saarloos je ne me lancerais pas seule là dedans c'est sur car malgré que je sois bien renseignée sur la race il est clair que l’éleveur me tiendra compagnie un bout de temps j'aimerais acquérir le premier dans de parfaites circonstances et dans les meilleures conditions possibles ! La seule chose qui me manque vraiment : LE CONTACT je n'en ai malheureusement jamais rencontrer un en vrai ... Je plane sur photos ^^ et heureuse de savoir que ce n'est pas la bête du gévaudan ça me réconforte déjà un peu lol !

Pour ce qui y est du BA au physique lupoïde ( les gris ) c'est justement la race que je souhaiterais élever le blue bay sheperd en un mot : MAGNIFIQUE

Les chiens sont des loups domestiqués

[christophe20]

Prochaine expo spéciale de race du Berger Hollandais Club de France le 27 janvier a Perpignan et le 10 février a Niort.
Il y aura plusieurs Saarloos d'inscrits.

[Debb]

WOOOW mais c'est jouable a 4h de chez moi ? !! hannn je pense que crise à mon chéri oblige !! le 10 février je suis a marmande pour une expo féline ... et à tout hasard mais vraiment est ce vous savez si le 23 et 24 février à l'expo de toulouse au parc il y en aura ...?

[christophe20]

Il faut regarder sur le site de Cedia les statistiques si ils sont en ligne... Ou téléphoner a la canine régionale qui organise. Les coordonnées doivent être facilement trouvable sur le site de la SCC.

[adramalech]

(je ne connaissais pas le blue bay shepherd, merci pour la découverte !)

[Debb]

Merci beaucoup monsieur modérateur dés demain je les contactes !

ET de rien pour la découverte c'est avec grand plaisir que je fais découvrir ma race de coeur

[Stéphen]

bien sur qu'ils sont fascinants Saarloos et Tcheques!
mais c'est souvent une loterie coté caractere,c'est pas des chiens qui vont t'obeir au doigt et a l'oeil,ils comprennent vite, mais faut pas trop leur demander, ils se lassent tres vite aussi!
quand ils aiment ils y mettent tous leur coeur, quand ils detestent c'est de toutes leurs forces
et je confirme, ils ont besoin d'etre dans une meute! pour leur equilibre!!


tu peux visiter des elevages,!
le mien vient de Toulouse, tu es sur place!!

[benny87]

Fais gaffe parce que l'air de rien Christophe t'envoie sur une expo de bergers hollandais, tu vas finir pas élever du BH ^^!

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