Demande d'avis entre 2 clubs d'education

[frog&crakoukas]

Bonjour everybody,

Nous avons visités deux clubs et nous hésitons, grâce à vos avis nous pourrions peut être choisir le plus adapté à nos chien et nous.

Alors voilà:
Le premier est vraiment bien niveau sociabilisation, tout le monde est avec son chien et ce côtoie dans un "joyeux bordel",tout ça en présence des moniteurs pour éviter les conflits.
Ils font école des chiots, éducation, agility ,mais plus d'obéissance dans l immédiat (manque de moniteurs). On aime bien l 'ambiance, le cadre campagnard.

Le deuxième:
Avantages:
cours 2 fois par semaine, moniteur habilité au mordant, rci, obérthymé, agility etc...
Les moins:
Tout les chiens ne sortent des véhicules qu'aux moments des activités, sociabilisation seulement à l'école des chiots. Ambiance "pro", plus basés sur la compétition.


Notre dilemme:
Nous avons deux chiots, issus de lignée de travail, un BA de presque 5 mois et un BH de 2 mois 1/2, nous voulons faire avec eux des activités dans lesquelles ils s'épanouiront et pas forcement faire des concours...

Questions:
Le mordant est il un plus pour ce genre de chien? Ils ne sont pas destinés à la sécurité ou autres mais simplement en compagnie (sportif quand même!).
Si ils pratiquent le mordant est ce qu'ils devront le faire régulièrement (j'entends par là, jusqu'à ce qu'ils soient "vieux"/actifs).

Merci d'avance pour vos réponses!

[Educalins]

Je ne comprends pas très bien votre question en fait

Si vous voulez des chiens bien éduqués et sociables, le 1er me semble un bon club...
Je préfère des chiens très sociables avec une educ' moins "parfaite" que le contraire...


Si tu cherches à "travailler" avec ton chien, avec un côté compet', sport...
Tu y travailleras la précision, la rapidité, etc... Pas grand chose à voir avec la "vraie vie"...
Le 2ème semble plus adapté!

[Guest]

Qu'ils restent en vari le temps que les autres passent c'est normal ....
Maintenant faire des réactivités comme agi, mordant ect ... C'est des entraînements réguliers et de la rigueurs si tu veut progresser ....

Pour les HA, ils ne s'impliquerons pas avec tes chiens pour rien ..
Beaucoup de demandes et peu de place ....

[frog&crakoukas]

En fait, dans les clubs ou nous sommes allez ils nous on tous dit qu'ils fallait les faire travailler.
On n'a pas forcement envies de faire des concours mais faire des activités au sein d'un club (hors club: balades, jeux de balles, etc...), oui! En tout cas obeissance pour les deux et agility pour la BH (si ça lui plaît, mais il n'y a pas de raison...). Tout d'abord nous voulons que nos chien ce "défoulent" et si par la suite ils sont bons et que ça nous intéresse pour quoi pas faire des concours mais ce n'ai pas le buts premier. Bien sur si nous commençons une activités nous y irons à chaque fois.
Nous avons faits qu'une après midi dans chaque club donc c'est juste un aperçu que l'on a eu.

[Eduquersonchien]

Le plus important est de savoir ce que toi tu veux faire, il faut pas courir plusieurs lièvres à la fois.

Pour te répondre clairement, ce n'est pas parce que, l'un de tes chiots est d'une lignée de travail, qu'il faut obligatoirement faire de la compétition en "RING, RCI, CAMPAGNE ou autre".

Tu as plusieurs manières d'épanouir tes chiens...

Donc c'est à toi de bien médité sur la question, est de trouver ce que tu veux pour eux.

[jolicoeur0706]

tu peux aussi commencer dans le 1er, pour la socialisation, commencer a découvrir certaines activités, dans un cadre plus "familial", on va dire.
si dans 1 ou 2 ans, tu as envie d'approfondir tel ou tel activité avec l'un ou l'autre de tes chiens tu es tjs a temps de changer de club.
le choix d'un club ne se fait pas a vie! ok, ca se fait generalement sur 1 an, mais au bout de l'année tu peux arreter.

[Smellycoco]

Pour le mordant, les concours sont obligatoires non? Tu ne peux pas travailler dans ton coin entre 2 cours comme l'obé, c'est très cadré, donc tu fais des concours ou rien!
Enfin c'est ce qu'on m'a dit, suis pas sûre...

[Majestik]

Il faut faire des concours .... la question est deja de savoir si on a les capacitéde monter un chien en concours .

En général les équipe Ring , refuse les novices ,ou trouvent des obligation "imagianire" pour ne pas accepter de novice .

Tout le monde veux faire du ring , toute les semaine ou presque y'a une personne qui débarque

avec un chien et qui "veut faire du ring" , prendre quelqu'un qui peut pas monter le plat soit meme (partie obé) c'est

énormément de suivis, d'explication , de theorie ,etc etc .... En gros ça va demander beaucoup de temps a au moins un des membres (dans les équipe ya pas de"moniteur" cest pas de l'education , )c'est un cercle de compétiteur, tout le monde a l'experience nessaire pour monter son chien tout seul , sauf pour le mordant ou ya besoin d'un HA ... Le but n'est pas d'attirer le grand public
donc souvent la reponse est "non" , meme quand ta l'experience , cest des cercles assé fermé , on te dit non , tu reviens tu fait ton truc , au bout d'un moment quand tu es la 3 fois par semaines les mecs voient que t'es serieux et tu te fait accepter .
Faut comprendre que y'a des gens avec qui tu passe des heures a les suivres , et qui au bout de 6 mois disparaissent et ne revienne plus jamais ... d'autre viennent 2 mois , d'autre 3 semaines ... A force tout le monde en a marre de perdre son temps avec des gens pas motivé , donc la reponse d'office est "non", si tu veut etre accepter c'est a toi de faire ta place en prouvant que t'es motivé ... En meme temps discipline tres complexe , cest des années d’expérience a entrainer pour rien ...
enfin pour rien .. si pour acquérir l'experience ... c'est une passion après ... tout est possible , il faut s'accrocher ...

Tu peut entrainer sans sortir le chien en concours, ... c'est une excuse qu'ils donnent pour dissuader les gens ...
sachant qu'avant de sortir un chien en concours quand tu débute c'est une chose a la quelle tu pense pas avant des années bien souvent ..

Sinon pour commencer ta "l'obeissance" c'est une discipline intéressante techniquement , cest un bon debut , et avant de monter un chien en obé3 ya du travail

[Smellycoco]

Merci c'est plus clair!
Dans mon club, pas de mordant, mais en obé ils refusent du monde aussi, il faut être motivé et assidu pour rester!
C'est vrai que faut s'investir dans l'activité choisie, par respect pour ceux qui donnent de leur temps pour nous "dégrossir!"

[Majestik]

Voila , beaucoup de gens vois un concours de ci ou de ça , et c'est vrai que ça donne envie defois , moi le premier
j'ai commencer a m’intéresser au ring en voyant un concours par hazard ... Jai travaillé pendant 4 ans tout seul , tout les jours
maxi tout les deux jours , sous la pluie , dans la neige ... Bon c'est vrai que commencer comme ça c'est une perte de temps
enorme , mais ce que tu apprend tu l'acquiert a tout jamais , j'ai galéré pendant longtemps , avec un B.A dominant lignée bosch
a 14 ans , premier chien ... je te dit que quand je l'ai eux ma suite , mon rapport, etc etc j'étais content enfin d'arriver a un

resltat ensuite le deuxieme chien a été largement mieux , dans la foullé j'ai eux un troisieme , j'ai commencé a chercher

une équipe , bref ça a été la merde , mais je pouvais me monter tout le plat tout seul , deja ça réglé une partie du problème ,

et pour le reste y faut insister ... montrer que tu te demmerde .. cest pas évident , au debut , deja t'es pas au top , et voila ya pas de place pour les cadeau , faut accepter les reproches .. Toute façon ya pas 36 manieres d'y arriver ,ya qu'en fesant des erreurs , et en sachant en tirer les leçon pour pouvoir évoluer ... dans tout les cas ça passe par beaucouip d’échec , du moins d'erreur , defoid tu met 3 mois a rattraper tes conneries, ça donne de l'experience , c'est nécessaire .

POur avoir une vraie approche efficace et une façon de mettre en place le travail , savoir condtionner correctement un chien ,
tout ça c'est un feeling , ça prend du temps ...
Ya pas de mystere pour que ça marche faut travailler , etre disicpliné reconnaitre ses erreurs , travailler , traveiller et travailler encore , chaque chien est different et meme au bout de 12 ans tu fait encore des erreurs ... c'est ça qui fait l'interet des choses aussi , la complexité ... ça apprend beaucoup de choses les chiens , sur sois meme , sur beaucoup de choses importante ...
en travaillant avec le chien tu travail d'abord sur toi même ...
t'évolue aussi , d'une façon differente de celle dont ton chien évolue .. mais y'a des choses a y gagner !!!
Sinon franchement l'Obé c'est interessant je trouve , j'avais commencé le programme , je voulais juste passer un brevet et un 1
et puis finalement c'est resté qu'ne idée , j'avais avancé un peu , ya des trucs qui te font galéré , quand tu as le "en avant" de ring , pour conditonner le "en avant avec couché dans carré" soit tu regle un ..et tu perd sur l'autre ou vis versa ..ya toujours des bricoles qui sont pas evidente a conditonner differement sur un exercvice similaire mais quand meme different ..
Vue que ma chienne été pas socuable avec les autres , et qu'elle été condtionné "carré carré" , ça va pour le ring , en Obé
il faut des chiens joyeux , ils tolerent un peu moins de précision et plus de "gaité " au travail ... apres voila quand ta un chien qui est froid est dur comme un cailloux tu va pas le transformer en chien qui gambade comme un chiots de deux mois..
Malgrés que j'ai jamais utilisé la contrainte , tout condtionné en positif ... mais bon caractere plus adapoté a certaines chose plus qu'a d'autre ..

[frog&crakoukas]

Bonjour,

Merci pour vos réponses!
Je crois que je vais aller dans le premier pour la sociabilisation, qui me semble primordiale! Si part la suite je suis intéressé par de la compet, a ce moment la pourquoi pas changer de club (merci jolicoeur0706!). Mais dans tout les cas l'Obé me branche bien! Je suis conscient que c'est du travail, que rien n'est acquit...

[Eduquersonchien]

Bonjour,

Merci pour vos réponses!
Je crois que je vais aller dans le premier pour la sociabilisation, qui me semble primordiale! Si part la suite je suis intéressé par de la compet, a ce moment la pourquoi pas changer de club (merci jolicoeur0706!). Mais dans tout les cas l'Obé me branche bien! Je suis conscient que c'est du travail, que rien n'est acquit...

Tiens nous au courant...

JLuc

[luc73]

Pour ce qui concerne l'obéissance (le sport) il faut commencer le plus tôt possible et éviter si possible les cours d'éducation des clubs qui donnent de mauvaise habitudes au chien sur lesquelles il sera ensuite extrêmement difficile de revenir.
L'obéissance est un sport très rigoureux ou chaque position doit être parfaite alors qu'en éducation on se contente d'à peu près, un "au pied" ou un "coucher" d'obé n'a rien à voir avec le même exo en éducation simple.

[luc73]

En fait on devrait commencer l'obé dès l'acquisition du chiot à 8 semaines.

[Eduquersonchien]

En fait on devrait commencer l'obé dès l'acquisition du chiot à 8 semaines.

Maintenant ce n'est pas un handicap de commencer un peu plutard, mais il est vrai que l'idéal est dés l'acquisition du chiot.

[jolicoeur0706]

mais en club, ils prennent des chiots de 8 ou 9 semaine en Obé ??
J'ai l'impression que la pluspart demande a ce que les 1ers mois, le chiot aille a "l'école du chiot" et ensuite, seulement, il passera en Obé...

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