Re: chien-loup mon nouveau coup de coeur!

**Smellycoco** Sam 02 Fév 2013, 01:52

Je comprends pas non plus comment un hybride F1 peut être enregistré à l'UKC...?
(je pense que mon Lhassa est croisé ragondin, peut-être qu'il pourrait être inscrit?)
Et les noms de pseudo races au Canada, c'est n'importe quoi, entre le Labernois, le Labradoodle, etc...enfin eux au moins sont des chiens, mais le Wolamute....j'avais encore jamais entendu!

Fidji merci de ta réponse! Smile

**fidji72** Sam 02 Fév 2013, 02:20

Smellycoco a écrit:

Fidji merci de ta réponse!

Je t'en prie, au plaisir de te répondre hello

**Watchwolf** Sam 02 Fév 2013, 09:58

luccistar a écrit:
(svp, pas de remarques méchantes et insultantes a propos des chiens-loups... avec des bons maitres, ce sont des compagnons magnifiques)

Si tu pense vraiment ça alors tu n'es pas prêt à avoir un tel chien. Je connais pas mal de chiens loup et de chiens plus proche du loup. Il y en a des super et d'autres qui ne sortent pas de leur enclos (ils ne sont pas dangereux pour autant ce que je connais). D'ailleurs je connais de éleveurs de ce type de chien qui ne voulait pas garder les chiots d'une portée accidentel avec ce type de chien car ça aurait été trop compliqué pour l'éleveur et les futurs maitres, c'est dire ...
Déjà que les chiens loup LOF manque de stabilité comportemental (certains ont peur, d'autres ne supportent pas les autres chiens ...) alors que les éleveurs font un gros travail dessus alors ce genre de croisement c'est de l'aléatoire pur.

Je ne peux que te conseiller de le surveiller énormément et j'espère que tu saura le lire et adapter sa vie et son éducation en fonction de lui (et non de toi). Mais si tu pense réellement ce que tu as écrit, alors c'est mal partit.

**Watchwolf** Sam 02 Fév 2013, 10:03

fab a écrit:
luccistar a écrit:Aux USA c'est courant de créer des 'hybrides' comme animaux exotiques.

C'est pas vraiment une explication à la question intitiale... Ils servent à quoi ces.... je trouve pas de mot.... Si c'est juste pour répondre à une demande américaine d'avoir "une chose sauvage", ça ne m'inspire que mépris, c'est encore cette volonté de chercher à travers un animal une reconnaissance sociale qui en fait n'existe pas. Quel intérêt d'avoir ça ? Je suis certaine qu'ils ne font pas de bons animaux animaux de compagnie et qu'il est bien plus agréable de posséder un lapin nain...
C'est un jeu à l'américaine que j'espère ne jamais voir chez nous. ca doit être plus aisé et moin dangereux de posséder un iguane... En plus voir la pauvre louve qu'on tente de dresser comme un chien ça m'écoeure... On ne joue pas avec la faune sauvage et on ne joue pas les apprentis sorcier en croisant avec des hybrides. Si la volonté est de les rendre plus maléables alors pitié, prenez des chiens, ça fendra moins le coeur de voir des photos d'une louve au bout d'une chaine...

ne le prends pas mal mais on peut avoir le même raisonnement avec les races ayant des problèmes de santé.

**Watchwolf** Sam 02 Fév 2013, 10:09

milkadub a écrit:
luccistar a écrit:

En fait, partout au Canada et aux États-Unis, un chien ou un chat 'normal' ne peuvent partir avec leurs nouveaux maitres avant l'age de 2 mois. Par contre, les animaux 'exotiques' (genre lynx, serval, loup, renard, kinkajou, etc.) et les hybrides de carnassiers (chien-loup, chien-coyote, loup-coyote, savannah F1, bengal F1, etc.) doivent généralement etre adoptés avant 2 mois, afin de développer un lien puissant avec leur maitre. Les liens que développent les gens avec leurs animaux exotiques sont tres différents des liens qu'une personne peut avoir avec un chat domestique ou un chien -il y a toujours des exceptions, bien sur- et ps: quand je dis exotiques, j'exclus les chinchillas, cochons d'Inde, etc. je parle des vrais exotiques comme les ours, Asian leopard cat, porc-épic, coyote, etc.

Parce qu'on ne peut pas de créer un lien fort si "l'animal exotique" est pris à 2 mois? Ou ce n'est juste une question de loi que tu puisse le prendre plus tôt? Car concrètement ce que tu m'a répondu ce n'était pas la réponse que j'attendais, je n'ai pas demandé pourquoi tu le prends si jeune mais y a t-il des risques? Car si n'importe quelle animal a un apprentissage avec la mère c'est bien de savoir quand cet apprentissage se fini, que ce soit le plus sain pour le chien-loup, qu'il ai ses apprentissages en tant que chien loup et ne pas être "humanisé".

Pour le loup j'ai trouvé sa:
La portée compte en général cinq louveteaux de 300 à 500 g, aveugles et sourds, au pelage sombre et ras. Dès la naissance, les louveteaux luttent pour survivre. L'accès aux tétines est difficile ; ils craignent le froid et l'humidité ; ils sont recherchés par l'aigle et le grand duc. Durant les dix premier jours, il mènent une vie végétative, dormant et se gorgeant de lait aux huit mamelles de leur mère. Celle-ci les nettoie en les léchant, car ils ne savent pas uriner ni déféquer seuls. On pense qu'ils apprennent ainsi le rapport entre la position couchés sur le dos et la soumission passive qu'ils conservent dans leur comportement d'adulte.

Au bout de trois semaines, ils ont les yeux ouverts et commence à marcher. Puis, couverts d'un épais duvet, ils sortent de la tanière. Vers six semaines, débute le sevrage. Les louveteaux deviennent rapidement trop gros pour s'entasser dans la tanière et peuvent désormais se passer de sa protection. À la fin du deuxième mois, la louve les emmène dans un endroit plus proche des troupeaux. Fairley Mowat, dans son livre "Mes amis les loups" (1974) parle de ce déménagement, phénomène bien connu des Esquimaux. La meute abandonne parfois les jeunes loups une journée pour aller chasser. À 3 mois, leur duvet fait place à la livrée des adultes. À 7 mois, ils suivent la harde dans ses déplacements. Jusqu'à dix mois, de 50 à 80% d'entre eux peuvent trouver la mort.

Source: http://bellou.chez.com/page3.html

Donc c'est pas à 1 mois que tu devrais le prendre mais vers 2 mois, sauf qu'il n'y a pas de loi qui oblige de le prendre à 2 mois pour ces "animaux exotiques".

Et Stephen j'imagine que tu l'as pris à 2 mois ton loup tchéqu? Comment sa s'est passé pour toi?

Parfois les loups/chiens sont vendus déjà avant 1 mois. C'est très important lorsqu la mère a peur de l'homme. Le chiot doit être habitué à l'homme et non pas s'habituer au comprotement de sa mère. C'est pourquoi ce type d'ybride peuvent partir très tot mais normalement ils ne partent pas chez n'importe qui.

Les acheteurs de ce type de chiens ne veulent pas un loup mais un chien-loup. Il y a une grande nuance.
Celui qui veut un loup il achète un loup.

A noter que je parle de cas extrêmes.

**Watchwolf** Sam 02 Fév 2013, 10:14

Stéphen a écrit:ca je pense pas!
les caracteristiques physiques resteront presentes!il faut surtout travailler la socialisation des chiots chez les eleveurs, et plus tot!
ce sera l'avenir de ces races!
et qui sait ,un ,jour, des chiens de recherche au top!!

Le problème c'est que le chien loup tchécoslovaque n'est pas sélectionné sur des critères de recherche/pistage. Alors il risque de perdre son avance rapidement.

**Stéphen** Ven 08 Fév 2013, 20:01

oups ,j'avais zappé!

oui , la mere de mon chiot est assez distante, elle a du transmettre ce stress!
mais pas a tous les chiots de la portée, Eliot etait peux etre plus sensible!!

mais je pense que 6 semaine ce serait deja bien pour avoir un chien ,d'origine hybride!!

**NayaZion** Sam 09 Fév 2013, 10:23

Salut luccistar je viens de tomber sur ton post et j'avoue que je suis plutôt interloqué par tes arguments... !!

Ce sont des carnivores comme tout autre

Comment peux tu mettre tous les carnivores dans le même sac ?? Le terme carnivore ne veut rien dire dans ta phrase, le phoque est un carnivore !! Si tu voulais dire par là "canidés" c'est aussi faux car le chien familier est une race à part entière et le loup en est une autre. Leur mode de vie, de fonctionnement n'est absolument pas le même. Le renard et le chacal sont également des canidés, et ils n'ont également rien à voir avec les chiens dans leurs comportement à l'état sauvage.

Elle habituait la louve a etre plus docile

Elle est tellement pas docile qu'il faut lui mettre une laisse en chaîne, super la louve a du passer un excellent moment !

Aux USA c'est courant de créer des 'hybrides' comme animaux exotiques.

Ce n'est pas parce que c'est commun que c'est quelque chose de bien !!

j'essayerais de sensibiliser le monde en leur montrant un hybride de loup super affectueux et sans malice

Un hybride loup qui a plus du loup que du chien ! depuis des siècle l'Homme essaye d'apprivoiser le loup mais n'a jamais réellement réussi, la socialisation ne se transmet pas par les genes. Tu n'auras pas interet à faire d'erreurs avec cet "hybride"...

soit pour faire de la publicité sur l'espece afin de sensibiliser les gens pour qu'ils la protegent a l'état sauvage (moins de pollution, ne plus chasser, faire des pétitions, etc.)

Tu sais en France aussi, il y a plein d'associations de protection des pandas, des baleines, des ours, des dauphins..; et même des loups ! et il me semble que personne n'a eu besoin de faire des hybrides ou d'en adopter même de "race pur" pour les défendre et mener des actions de sensibilastion... Là tu prends le risque que tout le monde ait envie d'en adopter y compris ceux qui n'y connaissent rien.

Bref tu me donne l'impression de quelqu'un qu'y n'y connait pas grand chose, ni aux chiens ni aux loups, ni à aucun animal. C'est égoiste de ta part, dangereux et en plus tes arguments selon moi ne sont pas très fondés. Tu aimes les animaux certes mais tu les aime mal.
Quant au fait de l'adopter à un mois alors là c'est la cerise sur le gâteau Bravo

Je suis un peu dure mais j'avoue que ca me touche profondément que des gens prétendant aimer les animaux jouent avec leurs vies comme ca.

**Kisara** Sam 09 Fév 2013, 10:55

Je rejoins le camp des antis...
Un loup quand on l'aime, on respecte au moins sa vraie nature qui, sans être une pro mais avec un peu de bon sens, n'est sûrement pas de marcher au pied au bout d'une chaîne.

Arrête de te donner bonne conscience avec tes projets d'école et gniagnia, tu ne fais que maquiller ton égoïsme et ta recherche d'estime.

Tu n'es à mes yeux qu'une collectionneuse. Le renard ne te suffisait pas???
C'est quoi l'étape d'après ? Tigre blanc, rhinocéros ???? Oh et surtout n'oublie pas de faire genre c'est de la préservation...

Rien qu'à voir ton pseudo, tu veux juste te la péter.
J'aurai trouvé moins lamentable que tu aies un chien avec des colorants artificiels pour te faire mousser d'avoir quelque chose d'unique.

À jamais
J'espère que tes très mauvaises idées resteront de l'autre côté de l'océan

**Abdelethizmo** Mer 13 Fév 2013, 12:14

Des photos, des photos Smile

**Kisara** Mer 13 Fév 2013, 14:44

pourquoi l'encourager ?!

**LAURENT45** Mer 13 Fév 2013, 17:27

bonjour, j'attends avec impatience la suite des évènements !!!! j'espère qu'elle postera des photos de son loup!!!!!
pour l'instant, moi, je me satisfait de ma BERGER BLANC SUISSE.Après je serai bien tenté par un loup tchèque .... affaire à suivre également pour moi!

**Abdelethizmo** Mer 20 Fév 2013, 18:54

Kisara a écrit:pourquoi l'encourager ?!

Car moi j'aime, je ne suis pas obligé de suivre le mouve, chacun sa vision des choses hello

**Stéphen** Mer 20 Fév 2013, 23:57

je pense que le Saarloos et le tcheque, sont une bonne base,
avec du BA
croiser un loup avec un chien moins stable que le ba, ne mene pas a grand chose!
apres, tout est possible!
mais croiser des chiens, n'importe comment pour avoir la gloire d'avoir creer, un chihuhahaX Wolfhound!!!!
de 50 kg,et debile! en plus!!
je comprends pas, !
la genetique, et le chien, c'est une affaire de spécialistes, pas d'amateurs illuminés!! Mdr

**Abdelethizmo** Jeu 21 Fév 2013, 09:22

Sa c'est sur Smile

**Machinchose34** Ven 01 Mar 2013, 14:11

Mais les gens sont complètement fous !
Moi je vais croiser un tigre avec mon chat, juste pour avoir un animal exotique à la maison ! ça tombe bien, le tigre est en voie d'extinction !
J'ai travaillé dans un zoo privé pour le cinéma: Il y a avait des loups, et bien ce n'est pas du touuuuuut comme des chiens, même si ils ont été élevé comme tels.
Enfin je m'arrêtes là, la bêtise des gens me file de l'urticaire ! Le loup c'est dans la forêt, pas dans un panier !

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