Education terre-neuve de 1 an 4 mois

[Jcho10]

Bonjour à tous,

Je viens demander de l'aide pour l'éducation de mon terre-neuve mâle, qui a aujourd'hui 1 an et 4 mois.

J'ai différent petits problèmes à régler avec ce gentil chien, qui est très têtu !

Durant sa première année, nous avons vaqué à l'essentiel, à savoir la propreté, la sociabilisation avec d'autres chiens. Mais par manque de temps (car en pleine construction de maison), on a un peu délaissé le reste, à savoir :
-la promenade en laisse
-le rappel
-...

Aujourd'hui j'ai décidé de reprendre en main tout ça, pendant qu'il en ait encore temps. A 1 an et 4 mois, il ne faut pas trop trainer, pour enrayer les mauvaises habitudes.

Voici mes nombreux problèmes :
1/ Le rappel.
Mon chien, willow, ne répond pratiquement jamais quand il est dans le jardin ou en promenade, lorsqu’on l'appelle.
Il fait la sourde oreille. Lorsque j'élève la voix, il me regarde au loin...et s'assoie là où il est. Ce qui est très énervant.
En promenade, si je le lâche, il a également beaucoup de mal à venir.
L'ordre de rappel c'est : "vient" ou "au pied"

2/ La promenade en laisse
Quand je promène willow, il tire en permanence sur sa laisse. A chaque fois, je donne un à coup pour qu'il s'arrête. Mais rien n'y fait.
Les promenades sont fatigantes, surtout qu'il commence à être puissant.
Nous avons une laisse lasso pour le promener.

3/ Entrées/sorties dans la maison
Ce chien, dort à la maison dans le salon.
Ça ne nous pose pas de problèmes particuliers...hormis la saleté. Mais quand on a un chien de cette taille, on fait des concessions.
Ce qui nous dérange, c'est que ce chien veut sans arrêt entrer/sortir dans la maison. Il faudrait laisser la baie
ouverte en permanence!!
Je lui ai expliqué que c'était pas possible en hiver !!
Comment faire pour lui faire comprendre de rester dehors la journée ?

4/ Hurlement
Depuis 1 semaine, willow, hurle à la mort dehors. Il fait le loup.
Il le fait uniquement dehors...mais c'est un peu dérangeant pour les voisins.
Nous ne savons pas à quoi cela correspond.
Nous venons d'abord un bébé, il y a 2 semaines. Est-ce que cela peut correspondre ?
Pendant la maternité, nous l'avons laissé une semaine entière chez nos parents avec un golden. Est-ce que cela peut correspondre à la séparation ?


Avez-vous des conseils à me donner ?

Le terre-neuve est aussi gentil que tétû!!!

Merci à vous pour votre aide

Cordialement,

[Eduquersonchien]

L'essentiel est qu'il est socialisé !!!

Pour le rappel à distance + marche en laisse sans tirer...il faut tout reprendre à zéro, du moins commencer car si j'ai bien compris ton message, il a jamais appris.

Pour les hurlements à la mort comme tu dis, cela relève du comportementale, et ça une signification.

Il y a plusieurs types d'aboiement, maintenant celui que tu nommes "le hurlement" est généralement provoqué par une expiration brutale et prolongé, et traduit la frayeur ou une grande excitation, ce qui explique pourquoi il veut sortir/rentrer sortir/rentrer...

Est ce le cas ?

Sache que chaque types d'aboiement détail l'état du chien.

[ROSE29]

pour le rappel, ça serait bien de travailler en longe, il doit y avoir pas mal de posts là dessus, fais une recherche.
Pour la marche au pied, effectivement faut tout reprendre, fais toi aider par un éducateur en cours individuel, 1 séance devrait suffire pour t'apprendre les bases. Par contre ya un super truc pour aider à la marche en laisse c'est le harnais animalin! Moi je revis avec ce truc

[fidji72]

Coucou, si ton chien ne vient pas quand tu l'appelle, c'est qu'il n'y trouve rien d'interessant ...
Quand tu vas en extérieur et que tu le laches, tu le rappelles seulement quand le moment est venu de rentrer ?
Et pour que cela devienne interessant, essaye les friandises mais ça m'étonnerait que ça fonctionne, à mon avis
les chiens comme ça sont plus attirés par un jouet qui couine ou un sifflet, essaye avec le sifflet, au début ton chien sera intrigué
et viendra à toi, et c'est à ce moment que tu dois en profiter, parce que dès qu'il revient, montre lui ta joie, d'un coup mets-toi à courir
et à le faire jouer, fait ça A CHAQUE FOIS, et rappelle le plusieurs fois pendant les promenades SANS l'attacher, parce que sinon
il va assimiler le rappel avec le retour à la maison. Pour la marche au pied, essaye le licou, c'est vraiment très efficace, son fonctionnement :
quand ton chien tire, grace au licou sa tête va se tourner vers toi, ce qui rendra inconfortable le fait de tirer, donc il devrait rapidement arrêter.
Mais n'utilise surtout pas une laisse lasso ou un collier étrangleur ! Ces accessoires ne font que faire souffrir ton chien pour rien.
Une photo du licou :
[img][/img]

La photo va surement avoir un effet répulsant à cause de la ressemblance avec la muselière, mais ne t'inquiet pas il ne fait pas du tout
souffrir ton chien ! Contrairement à la laisse en lasso, en espèrant t'avoir aidé, bonne nuit !

[Jcho10]

Bonjour et merci à tous pour vos premiers conseils.

En effet, la marche en laisse est à apprendre car on est parti du mauvais pied en ne promenant pas assez mon gentil chien!

J'ai parcouru des sujets du le harnais animalin qui a vraiment l'air très bien.
J'avais peur que le harnais décuple la force du chien. A priori ce n'est pas le cas avec celui là.
Apparemment, on ne peut l'acheter que sur le site animalin. Or pour mon gros nounours de 65kg, il faut la taille XL ou XXL. Et je n'ai pas l'impression qu'ils ont en stock ce type de harnais.
Je vais les appeler.

Concernant les autres points à savoir :
1/ le rappel.
Je pense essayer avec la méthode du clicker. Je ne connaissais pas cette méthode qui a semble-t-il faite ses preuves.
Je vais acheter un clicker dès ce week-end.
Que pensez-vous si j'associe clicker + gruyère ? Car avec ses croquettes, mon chien n'est pas très réceptif ?

2/ Hurlement
Pour ce qui est des hurlements, c'est plus embêtant.
On doit voir un éducateur chez nous prochainement. J'espère qu'il trouvera la solution

3/ Aboiement
Lorsque willow a décidé de rentrer dans la maison, il aboie à la baie vitrée.
Il aboie jusqu'à ce qu'on lui ouvre.
Est-il possible de lui faire comprendre de rentrer uniquement lorsque nous avons décidé ?
Il a été habitué à rentrer dès qu'il aboyait !!
Peut-être qu'avec le clicker il y a une méthode ?

Nous traversons une passe difficile avec ce molosse !!! qui n'en fait qu'à sa tête.
Il fait sa crise d'ado à 1 an et 3 mois.
Peut-être se sent-il rejeté après l'arrivé d'un bébé chez nous depuis 2 semaines...
Pourtant on essaie de le gratouiller autant qu'avant !

Merci pour votre aide

Cordialement

[carioline]

Coucou.
Je ne suis pas venue depuis longtemps sur ce forum (c'est pôs bien).
Côté harnais Animalin, opte directement pour le XXL (leur plus grand modèle), le XL fait "rikiki" sur un Terre-Neuve.

J'ai aussi les licols pour mes ours, lorsque je les baladais tous les 4 ensemble (vi, j'ai eu jusque 4 Terre-Neuve en même temps, relativement obéissants, mais dans le lot, j'avais une femelle agressive envers les chiens étrangers, donc les licols, ça me permettait de gérer les grosses bestioles en cas de rencontres fortuites avec un chien seul en liberté. Je suis passée aux harnais Animalin lorsque mon mâle, suite à une bagarre avec mon Akita, en liberté dans le jardin, s'est fait mal aux cervicales, par précaution, j'ai préféré ne plus utiliser le halti avec lui, même si je n'ai jamais tiré sur ce dernier).

Tu n'as pas un club de Terre-Neuve dans ton coin ?

[ROSE29]

en ce moment les harnais animalin "sport" sont en solde taille XXL

http://www.animalinboutique.fr/product.php?id_product=590

perso avant je fesais drapeau derrière mes chiens car ils avaient hâte de courrir, maintenant tout se passe dans le calme avant que je les détache, tout ça sans le moindre effort, même pas besoin de dire "au pied "

voici le post à ce sujet :

https://www.forum-chien.com/t34973-harnais-animalin?highlight=Animalin

[Jcho10]

Bonjour,

En effet, j'avais pas vu le modèle sport.
Quelle est la différence avec le modèle classique ?

Je n'ai qu'une laisse lasso.
Quelle type de laisse faut-il acheter avec un harnais animalin pour un terre neuve ?

Merci de votre aide

Cdt

[Gwendid]

Personnellement, je ne vois pas de grandes différences entre le modèle sport et le modèle classique. Pour la laisse, prends n'importe qu'elle laisse classique, du moment qu'elle a un mousqueton pour l'accrocher à l'anneau du harnais.

Le harnais animalin est une grande aide c'est sûr, mais ça n'empêche pas le chien de tirer, cela rend juste cette action inconfortable pour le chien. Donc il ne va pas tirer en permanence, mais ça n'évite pas les à-coups. D'où l'importance de continuer à apprendre au chien à marcher en laisse, et à être attentif à son maitre.

Encore plus efficace que la technique de l'arbre (qui n'a jamais eu aucun effet sur mon chien), tu peux faire ça, mais "en étoile". Tu te mets au milieu d'un terrain suffisamment grand. Tu avances et dès que le chien tend la laisse, un petit bruit ou mot et tu fais demi-tour. En gros, dès qu'il tire, il va se retrouver derrière toi. Et au bout d'un moment, il va en avoir marre de se retrouver toujours au point de départ. Ça l'oblige à être attentif à tes changements de direction, et si il tire il ne peut pas.

[karine07]

pour les hurlements ca viendrais pas d'une Femelle en chaleur dans le coin ? (son appetit a t'il changé ?)

pour le rappel avec la loge comme dis Rose29 il dois avoir des sujet dessus

après pour le Licol ou hati je sais pas ,j'ai lu plusieurs choses dessus ,et j'ai (pour ma part) trop peur de faire plus mal (cervicale) qu'autre choses ,comme le dis Carioline avec son mâle Akita

[carioline]

après pour le Licol ou hati je sais pas ,j'ai lu plusieurs choses dessus ,et j'ai (pour ma part) trop peur de faire plus mal (cervicale) qu'autre choses ,comme le dis Carioline avec son mâle Akita

Non, non, le Halti n'est aucunement la cause des problèmes de cervicales de Virgule, mon Terre-Neuve.
Il a eu les cervicales touchées lors d'une bagarre dans le jardin avec mon AKita américain. Virgule était couché tranquillement. Quand je suis venue les chercher, comme à son habitude, Bilou a commencé à courir partout et à sauter vers Virgule. Qui s'est méfié du bestiau et lui a grogné dessus, toujours couché.
Ca n'a pas plus à l'Akita, qui s'est jeté sur Virgule, toujours couché en sphynx.

Virgule a alors tourné le cou à outrance pour essayer de se défendre, et il a du se déplacer une cervicale ou deux. Voire des dorsales aussi, car s'il s'était relevé pour se défendre et que les deux mâles s'étaient déplacés dans le jardin, quand j'ai voulu rentrer Virgule, il s'est effondré au bout du jardin et a été incapable de se relever pendant toute la soirée et la journée du lendemain. Il a ensuite été plusieurs jours à peiner à marcher, malgré le passage chez le véto, puis chez l'ostéo, qui l'a soulagé tout de même.

Suite à cet épisode "cervicale", même s'il ne tirait pas quand il avait le halti autour du museau, par simple précaution, j'ai préféré ne plus utiliser le licol avec lui. Mais je n'avais jamais eu de soucis de cou avec le Halti.

[Jcho10]

Pour les hurlements, je ne sais pas de quoi ça vient.

Ce qui est sur, c'est que willow hurle tout le temps dehors et dans la même direction.
Après est-ce qu'il y a une chienne en chaleur dans le coin ??? Ça je n'en sais rien.

Et comme nous venons d'avoir un bébé en même temps, je me dis que ça peut venir de ça également.

Savez-vous combien de temps cela peut-il durer ? Sachant que willow ne faisait pas ça avant.

[Eduquersonchien]

Pour les hurlements, je ne sais pas de quoi ça vient.

Ce qui est sur, c'est que willow hurle tout le temps dehors et dans la même direction.
Après est-ce qu'il y a une chienne en chaleur dans le coin ??? Ça je n'en sais rien.

Et comme nous venons d'avoir un bébé en même temps, je me dis que ça peut venir de ça également.

Savez-vous combien de temps cela peut-il durer ? Sachant que willow ne faisait pas ça avant.

C'est ce que j'expliquai dans mon premier message !

Possibilité de frayeur ou d'une forte excitation ! Avant de coller une étiquette sur ton chien, il faut essayer de comprendre son comportement. A t'il une attitude différente au quotidien ?

Je te dis cela, car en France, il y a très peu propriétaires qui prennent le temps de comprendre le comportement de leurs canidés et malheureusement c'est dommage car ils ne connaissent pas vraiment leurs chiens.

[Jcho10]

Oui c'est vrai que l'essentiel c'est de comprendre son chien.

Ce qui est sur c'est que c'est pas toujours très facile de comprendre son chien !!
J'ai acheté le livre de Turid rugaas sur les signaux d'apaisement. J'espère que cela va m'aider.

Ensuite j'ai eu le tord de ne pas m'occuper assez de lui en le promenant pas très souvent. Nous avons un grand terrain, mais ce chien a besoin d'être avec nous.
Je compte bien corriger le tir maintenant.

Je voudrai m'acheter un clicker.
Connaissez-vous des vidéos pour travailler au clicker des exercices basiques tels que :
-le rappel
-le couché
-la marche au pied.

J'ai du mal à trouver des vidéos clairs à ce sujet. Faut-il donner l'ordre vocal au chien puis cliquer ? Tout un tas de questions pas très claires pour moi.

Merci à vous

[karine07]

Non, non, le Halti n'est aucunement la cause des problèmes de cervicales de Virgule, mon Terre-Neuve.
Il a eu les cervicales touchées lors d'une bagarre dans le jardin avec mon AKita américain. Virgule était couché tranquillement. Quand je suis venue les chercher, comme à son habitude, Bilou a commencé à courir partout et à sauter vers Virgule. Qui s'est méfié du bestiau et lui a grogné dessus, toujours couché.
Ca n'a pas plus à l'Akita, qui s'est jeté sur Virgule, toujours couché en sphynx.

Virgule a alors tourné le cou à outrance pour essayer de se défendre, et il a du se déplacer une cervicale ou deux. Voire des dorsales aussi, car s'il s'était relevé pour se défendre et que les deux mâles s'étaient déplacés dans le jardin, quand j'ai voulu rentrer Virgule, il s'est effondré au bout du jardin et a été incapable de se relever pendant toute la soirée et la journée du lendemain. Il a ensuite été plusieurs jours à peiner à marcher, malgré le passage chez le véto, puis chez l'ostéo, qui l'a soulagé tout de même.

Suite à cet épisode "cervicale", même s'il ne tirait pas quand il avait le halti autour du museau, par simple précaution, j'ai préféré ne plus utiliser le licol avec lui. Mais je n'avais jamais eu de soucis de cou avec le Halti.

ok Cario j'avais pas compris dans ce sens

papouilles aux pacotilles

[karine07]

Oui c'est vrai que l'essentiel c'est de comprendre son chien.

Ce qui est sur c'est que c'est pas toujours très facile de comprendre son chien !!
J'ai acheté le livre de Turid rugaas sur les signaux d'apaisement. J'espère que cela va m'aider.

Ensuite j'ai eu le tord de ne pas m'occuper assez de lui en le promenant pas très souvent. Nous avons un grand terrain, mais ce chien a besoin d'être avec nous.
Je compte bien corriger le tir maintenant.

Je voudrai m'acheter un clicker.
Connaissez-vous des vidéos pour travailler au clicker des exercices basiques tels que :
-le rappel
-le couché
-la marche au pied.

J'ai du mal à trouver des vidéos clairs à ce sujet. Faut-il donner l'ordre vocal au chien puis cliquer ? Tout un tas de questions pas très claires pour moi.

Merci à vous

pour la méthode du Clicker il faudrait peut être prendre quelques cours de base avec des éducateurs qui pratique cette méthode ,pour quand suite tu puisse travaillé chez toi .

[Jcho10]

Je dois voir un éducateur le 09/02.
Je vais lui en parler.

Mais je voulais gagner un peu de temps en me documentant

[Invité]

Attention quand même à ne pas prendre le harnais animalin comme LA chose miracle quand même...

[Eduquersonchien]

Je dois voir un éducateur le 09/02.
Je vais lui en parler.

Mais je voulais gagner un peu de temps en me documentant

Ton éducateur, il emploi quel renforcement, positif ou négatif ? Attention, tu as des "éducateurs canins" qui n'ont jamais pratiqué la méthode du Clicker. Renseigne toi bien avant !

[Jcho10]

Il pratique la méthode du clicker.

Je vais bien voir ce qu'il nous dit !!

[Stéphen]

pour moi les hurlements passeront, une crise d'ado, et surement une chienne en chaleur dans le coin, gaffe a la fugue!!
et envisager une castration, meme chimique,le chien est assez grand maintenant!

la marche au pied, ben moi, une simple laisse et un collier, des que le chien tire, tu t'arretes de marcher et le fait assoir,
c'est parfois un peu long, mais il comprend que s'il tire on s'arrete!!

le coté "portier du chien" , je connais, j'en ai trois!
ben quand l'un demande a sortir je sors les trois, et je sors avec eux!!
a heures regulieres, sinon c'est "non"!
c'est la que souvent je me rends compte aussi, qu'ils avaient soif, et que leur gamelle a l'interieur etait vide!!
mais dehors,ils savent qu'ils en ont 30 l

[Eduquersonchien]

je rejoins un peu la réponse de Stéphen sur la chienne en chaleur, il est fort probable que ce soit cela ! Ca rejoint ce que je te disais sur la forte excitation ou la frayeur.

Attention, maintenant il faut être sûr avant de coller une étiquette.

Quand un chien est excité sur une femelle en chaleur, son comportement change, ex : l'animal est dispercé, il mange moins ou plus du tout sa gamelle, mauvaise obéissance... alors tout dépend du degré d'excitation, tu as des chiens plus sensibles que d'autres. Dans le passé, j'ai connu un Colley de 1 an, nommé Max et franchement au niveau Discipline RAS, et un jour, il a fugué pour aller se rendre au centre ville du village pour une chienne en chaleur, son comportement avait commencer à changer jour après jour, disons une semaine.


J'ai fais mon service militaire au 132 ème GCAT, il y avait 600 chiens mâles, essaye de placer une chienne en chaleur, je te racontes pas

[NinonT]

C'est très bien, tu te pose les bonnes questions et à les bons raisonnements.
Je pense que le clicker facilitera grandement tes apprentissages, ç'a été le cas pour moi et te permet de créer une relation avec ton chien aussi.

D'abord tu vas devoir faire comprendre à ton chien que clicker = récompense. Donc clicker dès que ton chien prend la friandise en bouche, pendant plusieurs séances de quelques minutes (sans lui demander d'ordre ni parler). Une fois qu'il aura saisi ça tu pourras commencer à travailler au clicker : dès qu'il aura un bon comportement click précisément la bonne action et récompense. Je suis pas assez calée pour te dire précisément les choses mais l'éducateur t'éclairera mieux.

Le livre de Rugaas su les signaux d'apaisement est vraiment génial, j'ai mis en application certaines chose chez moi : par exemple Lancelot va à la fenêtre et aboie sur les gens qui passent, je bâille et m'étire, il comprend qu'il n'a pas de raisons de s'inquiéter, et retourne se coucher.

Il ne vas quasiment plus à la fenêtre depuis que je fais ça. Après les signaux d'apaisement c'est pratique à savoir et à savoir utiliser mais c'est plus dans le cadre de stress ou anxiété du chien plutôt que d'éducation.
Pour le rappel niquel le fromage, après si ça ne marche pas essaye d'autres trucs comme de la saucisse ou autre.

Pour ce qui est d'entrer et sortir, si tu ouvres par lassitude quand ton chien aboie pour qu'il se taise même si tu le grondes, le chien à associer aboiements=sortie ou entrée, et aura donc été récompensé malgré tes remontrances. Ce qu'il faut c'est qu'il se calme et que là tu lui ouvres, le fasse rentrer et si il est calme, récompenser. Petit à petit il prendra le pli en ayant compris que calme = récompense et sortie ou entrée et que excitation et aboiements = rien du tout.

Ton éducateur te conseillera mieux aussi mais j'avais lu dans un bouquin une technique pas mal dont je ne me rappelle plus pour l'instant mais si tu peut acheter ce livre c'est comportement et éducation du chien de thierry Bedossa. Il est hyper intéressant, très instructif et permet de bien comprendre son chien.

J'ai trouvé le passage intéressant, j'essaie de t'en faire une synthèse.
Donc le chien est un chien comme le tien qui aboie ou gratte à la porte :

"Premier jour, j'ouvre au chien avant qu'il gratte (ou aboie dans ton cas). Deuxième jour, je tarde un peu tout en le regardant pour lui faire comprendre que je l'ai vu. Je vais lui ouvrir quelques secondes après. Il entre sachant déjà qu'il obtient plus ce qu'il veut quand il est sage. Troisième jour, j'associe ces comportements à un concept verbal, il attend derrière la porte, je le regarde et lui dit "attends" . Après qques secondes, un peu plus que la veille, je vais lui ouvrir. Cet apprentissage n'a fonction que d'apprendre au chien quel comportement lui fait obtenir ce qu'il désire et quel comportement lui fait perdre ce qu'il désire."

Bon, j'ai résumé hein, et dans le texte elle parle du chien qui aboie pour rentrer et manger donc elle lui apprend aussi à ne pas être excité en attendant sa gamelle et à s'assoir.

[Educalins]

Est ce que les hurlements de ton chien pourraient avoir un lien avec les pleurs du bébé?
Nous avions un chien comme ça...

Sinon, pour qu'il n'aboie plus pour que tu ouvres la porte, oui une solution...
Ne plus lui ouvrir...

Mais c'est très pénible... Je le reconnais...
Pourtant, c'est LA solution... Si ton chien aboie c'est qu'il sait que vous allez lui ouvrir...

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