Chiot Berger Allemand Travail chez des personnes d'un certain âge...

[Educalins]

Voilà... Voilà...

Je vais me retrouver d'ici peu avec des maîtres d'un certain âge qui viennent de prendre un Berger Allemand Travail...
On ne va juste pas polémiquer sur le fait que cela soit arrivé... Ce qui est fait est fait...

Honnêtement, j'aimerais leur proposer de ramener de chien à l'éleveur, car je sens le truc bien mal barré... Mais ils aiment profondément leur chiot...
Ça va être compliqué...

Alors biensûr, le chiot a déjà des problèmes de comportement...
Il n'obéit rien du tout... Il saute partout...
Commence à courir après les voitures, sa queue, etc...

Mon souci: quelles activités proposer?
Car les gens ne peuvent physiquement pas gérer ce type de chien pour ce que je propose d'habitude... (Piste, obé, etc...)

Avez vous des idées qu'ils pourraient faire même en étant assez âgés?

Je pensais à des jeux intelligents.
Des jeux de recherche...
Mais bon, je trouve que ce n'est pas suffisant...

Peut être d'autres idées?

[suerte]

Bah à part trouver plus mignon et proposer un autre chiot je ne vois pas ... Sinon balades en campagne ...... Ou leur dire qu'ils vont finir bouffés par un chien sanguinaire

[Educalins]

Bah à part trouver plus mignon et proposer un autre chiot je ne vois pas ... Sinon balades en campagne ...... Ou leur dire qu'ils vont finir bouffés par un chien sanguinaire

Je me réserve en effet le droit de leur dire que ce chien n'est pas adapté à eux...
En espérant qu'ils m'entendent...
Ce dont je doute, car j'ai déjà discuter avec eux et j'ai un peu effleurer cette idée...

Non, ce que je cherche c'est vraiment des activités pour chiens "hyper (plus loin) actifs"
Vivant avec des personnes assez âgées...

[suerte]

Bah pas trop d'idée, un scooter et hop le chien derrière, il rentre = il dort

[luc73]

Déjà il faut leur apprendre à être très rigoureux dans l'éducation de leur chiot,ces chiens ont besoin d'être cadré dès leur plus jeune âge,on ne "gatifie" pas avec ce genre de chien, ils prennent très vite le dessus sur un maître trop faible.
Après, sont-ils handicapés,ont-ils des difficultés de déplacement ? Car sans pratiquer réellement un sport canin, on peut faire travailler son chien.

[Educalins]

Le problème c'est que le chiot a déjà des comportements très gênants...
Donc, il saute et tire beaucoup...
Physiquement, sans avoir de soucis particuliers, ils ont du mal.

La dame a des soucis avec un bras quand même...
Mais elle fait déjà de longues balades avec...

Si tu as des idées Luc, je prends volontiers!

[Dummy]

Il y a une discipline "nouvelle" (que perso je trouve nulle) et qui pourrait éventuellement leur convenir. ça fait réfléchir le chien. Il doit pousser un ballon dans des "but". Normalement ça se joue à plusieurs chiens mais bon...Tu pourrais éventuellement adapté l'activité du coup.

Je recherche les infos et vidéos sur ce truc.

[Educalins]

Oui, merci, je veux bien! Je ne connais pas du tout.
Mais ce n'est pas trop "excitant" comme jeu tu penses?

[Dummy]

J'ai retrouvé le nom c'est du treibball...Tu trouveras des vidéos en tapant sur Google et Youtube mais aussi des explications de l'activité.

Pris sur le site "l'éducation positive"

Pour vous faire partager les joies de l'activité que nous pratiquons avec Natty & d'autres chiens, je vous mets quelques vidéos évolutives sur ce fabuleux sport de plaisir.
Vu en Suisse en 2006 étant en concours dogdance je n'y avais pas prêté grande attention, mais une vidéo a remis le feu aux poudres pour décortiquer les apprentissages du treibball.
Natty bosse actuellement sur 3 ou 4 ballons, les bases étant à peu près ok.

Voici un début de petite vidéothèque sur le treiball suite à mes "recherches".
Comme vous pouvez le voir il y a une interaction sympa entre chien-maître-ballon.
Plus ça va + c'est pointu...

Apprentissage toucher/pousser le ballon
https://www.youtube.com/watch?v=_l_NGh-Sv_4&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=mLRO3W4K9NI&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=OgFJh0yRaE4&feature=related

Se positionner derrière le ballon
https://www.youtube.com/watch?v=Gkz7k2k6ino&NR=1

Travail plus avancé : se positionner & faire avancer
https://www.youtube.com/watch?v=hxGxwdtnTZs&feature=related

Amener vers le maître en ligne droite
https://www.youtube.com/watch?v=skQbbx6JOtQ&feature=related

Travail du directionnel
https://www.youtube.com/watch?v=XXqzwo-VlXw&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=hWAzg4oDUZY&feature=related

Travail pointage ballon/amener
https://www.youtube.com/watch?v=vt7aB4n50ac&feature=related

Dans les buts
https://www.youtube.com/watch?v=cbO71_rwREg&feature=player_embedded#!

Trop mignon!
https://www.youtube.com/watch?v=frCNOdfRYq8&feature=player_embedded#!

3 ballons
https://www.youtube.com/watch?v=HSOOT6D7JMI&feature=related

4 ballons avec un joli boulot propre & pas un border!!
https://www.youtube.com/watch?v=wZOeBIKnY78&feature=related

Les "pros"
https://www.youtube.com/watch?v=gF3rHsRv_04&feature=related

Tous les chiens peuvent :
https://www.youtube.com/watch?v=4izO28Mixbo&feature=related

Et voilà l'appenzell délirant!! baissez le son!
https://www.youtube.com/watch?v=TUZqinTyrJs&feature=related

Après tu peux aussi leur proposer des tricks à apprendre, en général faut pas énormément bouger pour ce genre d'activité.

[Dummy]

Pour le côté excitation il est toujours possible d'apprendre ça dans le calme (comme toute discipline) je pense.

Après je ne sais pas si ça peut vraiment convenir au chien et aux gens mais je lance l'idée à toi de voir ce que tu peux en faire (enfin je pense que perso je tenterais quand même car ça me semble pas mal convenir)

[Educalins]

Merci, je vais étudier ça!


Le souci que j'ai aussi, c'est que ce chien n'est pas bouffe du tout!!
Et le jouet avec un chien comme ça, dans ce type d'environnement familial, j'ai peur que ce soit casse gueule...

[frisson57]

Voilà... Voilà...



Alors biensûr, le chiot a déjà des problèmes de comportement...
Il n'obéit rien du tout... Il saute partout...
Commence à courir après les voitures, sa queue, etc...

c'est des problèmes de comportement ou plutôt manque d'éducation?

[Bloodye]

Pour que le chien puisse se dépenser convenablement et, du coup, le canalyser, le lançé de balle non ??

Ils achètent un lanceur, et lance la balle à leur chien, ce n'est pas fatiguant pour les maîtres, et le chien (s'il aime la balle) peut se dépenser ...

[Dummy]

En fait la dépense mentale fatigue beaucoup plus et beaucoup plus vite un chien que la fatigue physique. Je pense que c'est pour ça qu'Educ cherche une "vraie" activité qui fasse travailler le mental du loup. En plus, ces occupations (de travail mental) permettent d'éviter toutes ces dérives comportementales qu'elle a cité plus haut (chien qui cours après sa queue, après les voitures etc.).

[canines]

bonjour,

Ces personnes doivent absolument intégrer les règles de bases canines, car autrement, malgré toute votre bonne volonté et quoi que vous fassiez ce sera "casse gueule". Faites pression sur : "pour le bien du chien", "leur sécurité et celle des autres..." et que sans ces changements vous ne pourrez pas faire de miracles.

Quel âge a-t-il ce chiot ?

Après, tout dépend de la cause des comportements gênants : un mal être dû a un grand n'importe quoi, ou un mauvais apprentissage général. Dans le dernier cas, la balle est une alliée et tous ces jeux dérivés.

[frisson57]

. En plus, ces occupations (de travail mental) permettent d'éviter toutes ces dérives comportementales qu'elle a cité plus haut (chien qui cours après sa queue, après les voitures etc.).

ça y est je recommence a plus rien piger,(peut être trop con)

vous parler de dérive comportementale car il courre après les voitures etc ....
pour la queue peut être

mais en lisant pas mal le forum sans forcement participer ...et oui je suis timide ,mais je me soigne

quand j'avais dis que mon chien courrait après les joggeurs,vélos ou même il fonçait droit sur les voitures qui venaient en face dans les chemins (donc pas vite )et beaucoup d'autres membres qui on des bergers
la réponse était ( pas toutes )en générale ,normal qu'il court après ce qui est en mouvement c'est un instinct de berger

[Dummy]

Oui c'est un instinct de berger qui se développe (arrêter le mouvement) mais il est possible de le canaliser en proposant justement des activités de "dérives", des activités mentales qui seront pour lui (et pour être hyper simple) un défouloir / un exécutoire qui diminueront cet intérêt pour le mouvement comme les voitures qui roulent devant son nez.
C'est pour ça que souvent quand on parle du border qui cours après les voitures on propose comme solution : troupeau (à tord ou à raison) et il est vrai que dans la plupart des cas cela calme le chien vis à vis des voitures.
En soit ce comportement est effectivement un instinct à canaliser, non canalisé ça peut virer au trouble comportemental (le chien qui cours après n'importe quoi : les ombres, les feuilles etc.)

Par exemple, ma shetland a commencé il y a 2/3 mois à courir après les voitures, chose qu'elle ne faisait pas alors qu'elle a 6 ans...Mais je sais pertinemment que c'est parce qu'elle manque d'activités en ce moment mais également parce qu'elle est maintenant seule lors des promenades (alors qu'avant elle était avec 3 autres chiennes qui sont à ma mère).
Dans son cas, c'est à mon avis plus un problème de comportement dans le sens où elle développe son instinct de berger car elle est en manque d'activités mentales (elle est cependant déclenchée sur moutons).

[dianne]

Peut être du Flyball ?

[dianne]

La recherche utilitaire

Parmi les disciplines reconnues par la Société Centrale Canine et pour lesquelles sont organisés des concours ou épreuves, existe la Recherche Utilitaire, très peu connue des cynophiles.

La pratique de la Recherche Utilitaire est commandée par deux objectifs principaux :
1.Utilisation des capacités olfactives des chiens dans toutes les conditions topographiques, météorologiques, et temporelles.

2. Capacité physique dont l’aboutissement se situe dans l’atteinte de la réussite de l’équipe « maître-chien » face aux tracés auxquels elle se trouve confrontée.

Inspirée à l’origine par le pistage opérationnel des Administrations, la Recherche Utilitaire est une école d’humilité qui trouve sa noblesse dans la capacité de l’équipe à comprendre et gérer ensemble les situations rencontrées au cours du travail.

La Recherche Utilitaire est fondamentalement une discipline « tout-terrain » dans laquelle la routine et les stéréotypes n’ont pas leur place. Les chemins tracés ne sont qu’un des supports pouvant être rencontrés, et le fait de traverser des pâtures ou autres espaces ouverts, pénétrer des bois, franchir des talus ou passer des gués par exemple, relève de l’esprit originel de la discipline.
Le Canicross

Discipline familiale, athlétique ouverte à tous licenciés adhérents d’un club.

Elle doit permettre de découvrir avec son chien la nature en participant à des rencontres regroupant les amoureux des animaux et de l’environnement et des compétiteurs de hauts niveaux.

Il existe plusieurs niveaux de compétition :

1. Le premier permet à tous possesseurs de chiens de venir passer une journée agréable et concourir dans un cadre champêtre, familial et convivial avec son chien.

2. Le niveau suivant regroupe des équipages aguerris physiquement préparés.

3. Le troisième permet aux équipages (chien-maitre) les mieux préparés de se mesurer dans une classe où l’enjeu sportif domine.
C’est dans cette catégorie qu’est sélectionnée l’équipe nationale, qui représente la France à l’étranger.

Les classes sont ouvertes aux femmes et aux hommes ; ils peuvent concourir ensemble suivant les possibilités de l’organisation, du parcours, du nombre de participants, mais dans tous les cas ils seront classés séparément. Les enfants peuvent également participer, ils sont séparés en catégories en fonction de leur âge.

Il existe une variante "mécanisée" du CANICROSS , le CANIVTT ou Canicyclocross : un chien accompagné de son maître à vélo.

Pour en savoir plus :
http://www.france-agility.com/acticani/canicros/canipres.htm
Le Flyball

Tout comme l’Agility, le Flyball est une activité ludique qui associe jeu et sport, tout en favorisant une très grande complicité entre le maître et son chien.
C’est avant tout un sport d’équipe.

D’un point de vue éducatif, le Flyball permet le développement des aptitudes aux techniques de l’en-avant, du rapport d’objet, de la vitesse de course, du saut, du rappel et de la sociabilité.

Son principe est simple :
le chien effectue seul un parcours rectiligne composé d’une série de 4 haies au bout duquel est positionné une boîte (le lanceur) comportant une pédale sur laquelle il doit appuyer, déclenchant ainsi l’éjection d’une balle qu’il rattrape au vol et rapporte à son maître en sautant les mêmes 4 haies en sens inverse.
C’est une véritable épreuve de vitesse très appréciée de tous les chiens suffisamment motivés par la balle : les meilleures équipes mettent généralement moins de 20 secondes pour réaliser le parcours.

A la différence de l’Agility, le maître n’a pas besoin de courir aux côtés de son chien, ce qui rend ce sport accessible aux personnes âgées et aux personnes à mobilité réduite.

[dianne]

J'en ai mis un peu trop désolée

Le Flyball

Tout comme l’Agility, le Flyball est une activité ludique qui associe jeu et sport, tout en favorisant une très grande complicité entre le maître et son chien.
C’est avant tout un sport d’équipe.

D’un point de vue éducatif, le Flyball permet le développement des aptitudes aux techniques de l’en-avant, du rapport d’objet, de la vitesse de course, du saut, du rappel et de la sociabilité.

Son principe est simple :
le chien effectue seul un parcours rectiligne composé d’une série de 4 haies au bout duquel est positionné une boîte (le lanceur) comportant une pédale sur laquelle il doit appuyer, déclenchant ainsi l’éjection d’une balle qu’il rattrape au vol et rapporte à son maître en sautant les mêmes 4 haies en sens inverse.
C’est une véritable épreuve de vitesse très appréciée de tous les chiens suffisamment motivés par la balle : les meilleures équipes mettent généralement moins de 20 secondes pour réaliser le parcours.

A la différence de l’Agility, le maître n’a pas besoin de courir aux côtés de son chien, ce qui rend ce sport accessible aux personnes âgées et aux personnes à mobilité réduite.
[/quote]

[frisson57]

mais les clubs qui font du pistage ou RU ne sont pas légion non plus

[-Claire-]

Merci, je vais étudier ça!


Le souci que j'ai aussi, c'est que ce chien n'est pas bouffe du tout!!
Et le jouet avec un chien comme ça, dans ce type d'environnement familial, j'ai peur que ce soit casse gueule...

ah oui terrain glissant ! :/
franchement là je sais pas trop quoi te dire :/
Sinon, il y a un "jeu" que j'ai bosser avec Guess sous forme de relai en gros mais qui nécessite déjà un travail particulier
En gros j'utilise un plot que je mets plus ou moins loin j'y envoie guess en courant, le rappelle en faisant un signe de la main spécifiques qui est associé à un ordre bien précis, en fonction de la distance le chien se défoule plus ou moins et il doit se fixer sur son maitre et être attentif à la gestuelle donc travail "intellectuel" en prime. Ça marche avec le mien mais c'est pas un Berger Allemand Travail :/

[Educalins]

Merci à tous! En effet, c'est un vrai casse tête!

En fait la dépense mentale fatigue beaucoup plus et beaucoup plus vite un chien que la fatigue physique. Je pense que c'est pour ça qu'Educ cherche une "vraie" activité qui fasse travailler le mental du loup. En plus, ces occupations (de travail mental) permettent d'éviter toutes ces dérives comportementales qu'elle a cité plus haut (chien qui cours après sa queue, après les voitures etc.).

Tu as tout compris Dummy.
J'aimerais des activités mentales plutôt.

Je sais plus si l'ai déjà mis.
Je pensais aux jeux intelligents... Et ou recherche de nourriture/jouet...

Sinon, y'a des bonnes idées, mais il faut que ça reste quand même faisable pour des gens de cet âge...
La RU, ça va être trop compliqué pour eux je pense...
Mais je pense quand même mettre la chienne en piste.

Je sais plus qui m'a demandé l'âge du chiot: elle a un peu plus de 5 mois.

[benny87]

Et l'obéissance? alors désolé j'y connais rien mais ça ne m'a pas l'air trop physique pour le maître si? ou si y'a des disciplines trop dures pour le couple, supprimer les parties physiques de l'activité si c'est possible et que ça ne nuit pas à l'exercice

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