Besoin d'aide pour mes cours d'éducation collectifs en club canin

[Nosamisleschiens]

Bonsoir,

Je suis un peu désespéré, j'ai donné cour dans mon club cet après-midi. C'était difficilement gérable, j'avais 25 chiens, que du gros chien "beauceron, doberman, etc..." l'ensemble des adhérents sont venue, car ils ne peuvent plus contenir leur chien, problème de sociabilisation, chien bagarreur, etc...
Aucun ou peu de cours d'éducation avant les 10 mois. Beaucoup de travail à réapprendre.
De plus malgré de nombreux rappels les chiens ne sont pas dépensés avant de venir en cour et les gens se pointent encore et toujours avec des colliers étrangleur et à pointes.

Nous étions deux moniteurs et même comme ça c'était chaud.

J'aurais quelques questions pour améliorer mes cours et faire des exercices plus diversifier.

1-) Premièrement combien de chiens maximums est-il confortable d'avoir pour faire un cour dans de bonne condition ?

2-) En club, les exercices sont : le rappel, les positions, la minute cacher, la marche en laisse et la sociabilisation. On connait tous les exercices très répétitifs ou les adhérents sont las, connaitriez-vous des exercices sympa sous forme de jeux ? Pour que les adhérents ne s'ennuient pas ?
Je suis aussi moniteur en école des chiots si vous avez des exercices sympa à faire je suis preneur ! Sous forme de vidéos de livre à bouquiner, etc...

Je ne pratique pas les coups de sonnette, etc !

Si d'autres moniteurs sont dans le coin pour me répondre ça serait cool. J'ai vraiment envie d'enseigner et d'apprendre encore et encore.

Je me suis donc permis d'ouvrir un sujet pour profiter de vos expériences. Merci d'avance.

[Invité]

Je suis pas mono mais...
Pour moi 10 chiens c'est le grand max.
En ludique tu as la variante du 123 soleil ou tu peux bosser les positions.
A la place de soleil, tu dis la position que tu veux.
Le Jacques à dit ça peut être bien aussi.

[raminagrobi]

Apprendre le "pan t'es mort" ne serait ce que pour détendre les maîtres......

[Easy life]

Pour avoir donner des cours 10/12 chiens c'est grandement suffisant.

C'est un peu le soucis de certain club, les adhérents et les chiens n'aime pas la rengaine.
Le 123 soleil je les testé plein de fois et les gens aime mais il faut bien espacer les chiens surtout si comme tu le dis il y en est des "difficiles".

Tu peux aussi faire un re-make des chaise musicale ou tu as la socialisation, les position que tu peux imposer et pour ceux qui ont le statique tu peux demander les chiens en statique et les maître sur les chaises.

Tu peux aussi faire des parcours par deux avec des plots

[Nosamisleschiens]

Je suis pas mono mais...
Pour moi 10 chiens c'est le grand max.
En ludique tu as la variante du 123 soleil ou tu peux bosser les positions.
A la place de soleil, tu dis la position que tu veux.
Le Jacques à dit ça peut être bien aussi.

Le 123 soleil je connais c'est pas mal ! Pourrais tu m'expliquer le "Jacques a dit" ?

[Invité]

Comme quand on était enfant, "Jacques a dit coucher/debout/assis/marchez/courrez/ce que tu veux" et tu pièges en donnant un ordre mais sans le Jacques a dit, celui qui exécute quand même a perdu.

[Nosamisleschiens]

Comme quand on était enfant, "Jacques a dit coucher/debout/assis/marchez/courrez/ce que tu veux" et tu pièges en donnant un ordre mais sans le Jacques a dit, celui qui exécute quand même a perdu.

Je le note aussi celui la ! D'autres idées ?

[Nosamisleschiens]

Pour avoir donner des cours 10/12 chiens c'est grandement suffisant.

C'est un peu le soucis de certain club, les adhérents et les chiens n'aime pas la rengaine.
Le 123 soleil je les testé plein de fois et les gens aime mais il faut bien espacer les chiens surtout si comme tu le dis il y en est des "difficiles".

Tu peux aussi faire un re-make des chaise musicale ou tu as la socialisation, les position que tu peux imposer et pour ceux qui ont le statique tu peux demander les chiens en statique et les maître sur les chaises.

Tu peux aussi faire des parcours par deux avec des plots

Pourrais tu mieux expliquer les chaises ? Je dois prendre un poste et des chaises et les placer sur le terrain ?

Pas mal la marche en laisse par deux c'est une bonne idée ! Je note !

[Invité]

Pour la socia tu peux partir sur un relai/slalom entre les chiens assez espacé pour éviter les bastons quand même.

2 équipes, tous les uns à coté des autres que les chiens voient quand même arriver les autres.
Ceux en queue de file parte faire le slalom entre les autres binômes. Lorsque les 1ers partant arrive en début de slalom, le dernier part et ainsi de suite.
Enfin faut avoir de la place.

[Nosamisleschiens]

Pour la socia tu peux partir sur un relai/slalom entre les chiens assez espacé pour éviter les bastons quand même.

2 équipes, tous les uns à coté des autres que les chiens voient quand même arriver les autres.
Ceux en queue de file parte faire le slalom entre les autres binômes. Lorsque les 1ers partant arrive en début de slalom, le dernier part et ainsi de suite.
Enfin faut avoir de la place.

Bonne idée ! Le but étant de franchir une ligne ? Nous avons un grand terrain c'est possible

[Easy life]

Pour avoir donner des cours 10/12 chiens c'est grandement suffisant.

C'est un peu le soucis de certain club, les adhérents et les chiens n'aime pas la rengaine.
Le 123 soleil je les testé plein de fois et les gens aime mais il faut bien espacer les chiens surtout si comme tu le dis il y en est des "difficiles".

Tu peux aussi faire un re-make des chaise musicale ou tu as la socialisation, les position que tu peux imposer et pour ceux qui ont le statique tu peux demander les chiens en statique et les maître sur les chaises.

Tu peux aussi faire des parcours par deux avec des plots

Pourrais tu mieux expliquer les chaises ? Je dois prendre un poste et des chaises et les placer sur le terrain ?

Pas mal la marche en laisse par deux c'est une bonne idée ! Je note !

Tu n'es pas forcément obliger de prendre un post mais le principe est la. On a déjà utiliser l'aboiement sur commande d'un chien comme signal pour aller aux chaises

[sylvie13]

une douzaine de chiens par moniteur c'est une bonne moyenne......

si c'est possible les changement de chiens avec en ligne droite chaque personne avance d'un chien !
pour la sociabilité tu peux mettre les chiens en étoiles sur plusieurs rangs et faire un gymkana entre les chiens puis un rappel par branche d'étoile.

programmer et expliquer plusieurs exercices (2 ou 3) a faire exécuter en individuel et demander aux autres personnes ce qu'elle pense de la conduite (très instructif avec les autres d'autres gens).

insérer des obstacles dans le cours (marche sur un petit pont de bois), franchissement de mur de bouteille, aller voir dans le calme des ballons gonflés qui s'agitent.........cacher une croquette sous des petits seaux et chronométrer celui qui trouve le plus vite. mettre une ligne droite de gruyère avec un angle et apprendre au chien à mettre le nez par terre.

[Educalins]

Moi, je trouve que pour faire du vrai bon boulot, avec un niveau de socia très bas (comme tu expliques) 5/6 chiens pour 1 moniteur c'est bien.

Si le niveau est plus élevé, là, on peut bien augmenter le nombre.

Si la socia est un souci majeur, appuies ton travail là dessus.
Minimum 6m entre les chiens. A adapter en fonction du chien biensûr.
L'idéal est que l'exo soit positif pour tout le monde.

Socia en quai de gare.
Croisements à bonne distance.
1 chien au milieu, les autres tournent autour à grande distance.

Un truc qui marche bien: le parcours ludique.

- monter sur quelque chose.
- passer sous qqch
- 3 cerceaux à terre: chacun 1 position, terre assis debout.
- un tunnel
- un slalom entre cônes
- pousser une poussette avec le chien ou tirer une valise (en vérifiant que le chien ne soit pas inquiet)
- une plaque vibrante ou un petit trampoline... Et demander un coucher dessus...


Etc...
Les gens s'amusent et n'ont pas l'impression de travailler.

[Nosamisleschiens]

Moi, je trouve que pour faire du vrai bon boulot, avec un niveau de socia très bas (comme tu expliques) 5/6 chiens pour 1 moniteur c'est bien.

Si le niveau est plus élevé, là, on peut bien augmenter le nombre.

Si la socia est un souci majeur, appuies ton travail là dessus.
Minimum 6m entre les chiens. A adapter en fonction du chien biensûr.
L'idéal est que l'exo soit positif pour tout le monde.

Socia en quai de gare.
Croisements à bonne distance.
1 chien au milieu, les autres tournent autour à grande distance.

Un truc qui marche bien: le parcours ludique.

- monter sur quelque chose.
- passer sous qqch
- 3 cerceaux à terre: chacun 1 position, terre assis debout.
- un tunnel
- un slalom entre cônes
- pousser une poussette avec le chien ou tirer une valise (en vérifiant que le chien ne soit pas inquiet)
- une plaque vibrante ou un petit trampoline... Et demander un coucher dessus...


Etc...
Les gens s'amusent et n'ont pas l'impression de travailler.

Très très bonne idée je note aussi ! J'avais pensé ramener un vélo et passer à côté des chiens pour les habituer au cycliste bien ou pas ?

[Nosamisleschiens]

une douzaine de chiens par moniteur c'est une bonne moyenne......

si c'est possible les changement de chiens avec en ligne droite chaque personne avance d'un chien !
pour la sociabilité tu peux mettre les chiens en étoiles sur plusieurs rangs et faire un gymkana entre les chiens puis un rappel par branche d'étoile.

programmer et expliquer plusieurs exercices (2 ou 3) a faire exécuter en individuel et demander aux autres personnes ce qu'elle pense de la conduite (très instructif avec les autres d'autres gens).

insérer des obstacles dans le cours (marche sur un petit pont de bois), franchissement de mur de bouteille, aller voir dans le calme des ballons gonflés qui s'agitent.........cacher une croquette sous des petits seaux et chronométrer celui qui trouve le plus vite. mettre une ligne droite de gruyère avec un angle et apprendre au chien à mettre le nez par terre.

Je peux pas me permettre de faire des échanges de chiens, je crains trop pour la sécurité des adhérents.

Par contre sympa l'histoire de la croquette sous un seau et le parcours ludique.

[leturlupin]

Et le président dans tout cela à part s'occuper de son chien pour le prochain concours comme ça arrive souvent dans les clubs que fait-il quels conseils donne-t-il, c'est son job. On l'a déjà dit 10 ou 12 chiens c'est un max pour bien travailler et intéresser tout le monde pour que personne s'ennuie. Pour faire des exercices qui sortent de l'ordinaire on peut prendre modèle sur une reprise d'un club d'équitation c'est à dire changement de main dans la diagonale, volte à droite et a gauche, carrousel, on peut organiser des ateliers certains vont sauter d'autres font un peu d'agility, ceux qui on un peu de retard sur les autres peuvent travailler ce qui marche mal etc. ça a l'avantage de diviser et de rendre plus facile la surveillance et d'être plus disponible pour le conseil. Joseph Ortega a écrit un bouquin pour les moniteurs c'est intéressant mais je n'ai pas la référence il faudrait voir avec lui il a un site

[Educalins]

D'autres idées les z'amis?

J'ai aussi piqué des astuces...
Ça fait du bien de changer parfois...

[Tof071]

Comme dit dans le premier message, le gros souci c'est souvent les maîtres qui ont du mal à se plier aux règles : arriver avec un chien détendu (c'est à dire qui a pu se défouler et faire ses besoins avant de commencer à travailler), arriver à l'heure, avoir une tenue adéquate....
J'ai l'exemple désespérant d'une adhérente avec sa croisée border, qui arrive toujours limite à la bourre, voire 5-10 minutes en retard, en bottes à talons (génial pour marcher dans l'herbe et garder son équilibre...!), avec une chienne surexcitée vue qu'elle sort de l'appart...
D'un côté tu as envie d'envoyer ballader une personne comme ça, mais d'un autre tu te dis que le chien et surtout le maître ont tellement besoin de conseils qu'il faut quand même faire quelque chose, et que le peu qu'ils pourront retirer des cours sera toujours ça de gagné pour le bien être du chien. Avoir fait la démarche d'aller en club c'est déjà pas mal...

Sinon, je pense que pour faire un cours correct avec des chiens ayant un gros besoin de sociabilisation, 7-8 chiens c'est le maximum.
Je ne sais pas comment on peut gérer un cours à 25 chiens, même en étant 2 moniteurs!

[fala]

je suis pas mono, je vais juste décrire comment ils font dans mon club :

- si possible, 5 à 8 chiens par éduc, en général il y a entre 2 et 4 groupes sur le terrain suivant la dispo des monos.

- le dernier cours, y'avait deux groupes en exo "basiques" avec 1 mono/groupe et 2 groupes en jeux avec deux mono.
On a fait, un relais avec saut, position, tunnel... et un facteur.

en exo sympa qu'on a déjà fait et qui change, c'est le chien au pied, et tu avances, recule, à droite ou a gauche avec un pas et le chien doit rester au pied.

tu peux aussi faire "deux rangées" de chiens face à face espacé de plusieurs mètre et chacun son tour, un maitre+chien passe entre.

[Ayla]

on a fait un exo sympa il y a pas longtemps au club

on été un groupe de 8 je crois: on devait détacher nos chiens et les laisser divaguer sur le terrain, jouer avec les autres... sur ordre du mono on devait rappeler notre chien et le faire marcher au pied.

j'ai trouvé ça sympa pour le rappel avec distraction^^ mais faut des chiens sociables avec les autres chiens!

[Câline*Guess]

J'ai l'exemple désespérant d'une adhérente avec sa croisée border, qui arrive toujours limite à la bourre, voire 5-10 minutes en retard, en bottes à talons (génial pour marcher dans l'herbe et garder son équilibre...!), avec une chienne surexcitée vue qu'elle sort de l'appart...
D'un côté tu as envie d'envoyer ballader une personne comme ça, mais d'un autre tu te dis que le chien et surtout le maître ont tellement besoin de conseils qu'il faut quand même faire quelque chose

ben si faut l'envoyée balader mais au sens propre ! toute façon elle est déjà à la bourre alors quelques min de plus ou de moins, le chien serait mieux quand même, nous ça arrive qu'on arrive un peu en retard, on fait un coucou de loin, on va balader et après on prend le cours en cours !

[christophe20]

Moi un cours a 20 c'est sans moi !
Le torcatus pareil, car il ne doit pas être banalisé.
Collier chaînette pourquoi pas mais il faut expliquer.... Et vu le niveau c'est pas évident.
Il faut obliger a aller balader les chiens.....
Et puis pour les exercices cites avant, et qui sont supers ! A vingt chiens limite socia, tu pars a la baston.

[Nosamisleschiens]

Et le président dans tout cela à part s'occuper de son chien pour le prochain concours comme ça arrive souvent dans les clubs que fait-il quels conseils donne-t-il, c'est son job. On l'a déjà dit 10 ou 12 chiens c'est un max pour bien travailler et intéresser tout le monde pour que personne s'ennuie. Pour faire des exercices qui sortent de l'ordinaire on peut prendre modèle sur une reprise d'un club d'équitation c'est à dire changement de main dans la diagonale, volte à droite et a gauche, carrousel, on peut organiser des ateliers certains vont sauter d'autres font un peu d'agility, ceux qui on un peu de retard sur les autres peuvent travailler ce qui marche mal etc. ça a l'avantage de diviser et de rendre plus facile la surveillance et d'être plus disponible pour le conseil. Joseph Ortega a écrit un bouquin pour les moniteurs c'est intéressant mais je n'ai pas la référence il faudrait voir avec lui il a un site

Merci pour l'idée du bouquin je vais essayer de me le procurer. Après pour le Président je peux pas le blâmer, il donne déjà beaucoup et sans pour autant entrainer son chien.

[Nosamisleschiens]

Je vais faire un petit résumer des exemples de jeux sur le post :

1- 123 SOLEIL plus position.
2- Jacques à dit : assis coucher debout etc...
3- Apprendre des ordres récréatifs : "Pan t'es mort" "tourne" ou "roulé boulé" pour développer la complicité entre maître et chien.
4- Le remake des chaises musicales avec pour signal un aboiement.
5- Le slalom classique en binôme.
6- Le parcours ludique : insérer des obstacles dans le cour (marche sur un petit pont de bois), franchissement de mur de bouteille, aller voir dans le calme des ballons gonflés qui s'agitent.........cacher une croquette sous des petits seaux et chronométrer celui qui trouve le plus vite. Mettre une ligne droite de gruyère avec un angle et apprendre au chien à mettre le nez par terre.
7- Le "tu tournes autour d'un chien" : Un chien plus maître au milieu et les autres tournent autour plus ordre pour que ça bouge.
8- L'idée du vélo je ne sais pas si c'est bien... lol

Effectivement 2 monos pour 25 c'est trop du coup je vais en parlé au Président.

Si vous avez d'autres idées de jeux allé on balance !

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