Naissance surprise de chiots, besoin d'aide et conseils

[accroc]

Bonjour,
Soyez indulgents, ceci est mon premier sujet sur ce forum.

Je mexcuse d'avance du pavé, mais c'est pour avoir tous les éléments en main.

Donc, je vous explique, a la maison, j'ai 3 chiens, un mâle et une femelle border collie et une tite cocker spaniel. Tous ce petits monde depuis 3 ans environ. Ils vivent en " chenil" exterieurs, mais avec grand enclos en herbe et possibilité de se mettre bien au chaud l'hiver (acces a une piece chauffée par un chatiere géante. Repas 2 fois par jour, ils vivent tous les 3 ensembles sauf quand les chiennes sont en chaleurs où là, je separe mon mâle.
Jusque là, j'ai jamais eu de soucis, mais pendant les vacances de noël, j'ai du m'absenter 2jours alors que ma cocker etait en chaleurs. J'ai donc demander a une amie de venir s'occuper d'eux.
Le hic, cest qu'elle a mal compris et a séparé la femelle border des 2 autres et a laisser la cocker avecmon border.
Elle ne me ll'a donc pas dis sachant que pour elle, c'est ce qu'elle devait faire.
Et moi, donc pas au courant de tous ça.

Et il y a 2 jours, ma surprise au reveil a etait 3 petits chiots. Elle n'a pas prevenu, pas de changements de comportements, pas de distance avec moi ou les autres chiens, pas de pertes d'appétit...
Rien de rien.
Et bien sur, elle a fait les chiots la nuit la plus froide (-10) et dehors a la place de la piece chauffée.

Je vous laisse imaginer l'état des chiots quand je les ai trouvé.

Donc rapatriement en urgence de tous le monde dans la maison, j'ai pu sauver seulement 2 chiots, le troisieme aillant eu bien trop froid.

Voilà pour la petite histoire.

Je me pose donc pleins de questions,
A quoi vont ressembler ces chiots?
Vais je pouvoir les vendre au moins le prix que je vais passer en véto?
Et quel taille vont ils faire?

Pour info, le mâle est né a 359gr et fait en 3 jours 420gr, la femelle fesait 231gr et en fait 261gr. ( si ça peut aider)

Je me retrouve donc avec un mâle border lof, une femelle cocker lof, mais 2 chiots d'un croisements bizar.

Si vous avez des conseils ou autres, je suis preneuse.
Merci d'avance

[Lili85]

Bonjour.
Même si c est un peu rude , le mieux aurait peut être été de faire euthanasié les chiots des que tu les avais trouvés. (je ne vais pas te resortir le discours des nombreux chiens déja en refuge....). As tu emmené ta chienne chez le véto pour un petit bilan apres la mise bas?
Ensuite si tu es décidée à garder les chiots , il va falloir passer à une alimentation plus riche (je ne sais pas ce que tu donnes?), la mere à du lait? les chiots sont ils sous une lampe chauffante ?
Avant de te demander si tu vas pouvoir vendre les chiots pour rembourser les frais véto( cela dit hors mis la puce et les vaccins en frais tu auras la nourriture, vermifuges....), il faut voir si les chiots vont survivre aussi (à 2 jours rien n' est gagné et la prise de poids me parait pas énorme surtout pour la femelle , ils tetent bien?)
Et puis un conseil aussi c' est la stérilisation, castration de tout ce petit monde pour ne pas avoir de soucis.

[Smellycoco]

La prise de poids est normale, les chiots comme les bébés perdent un peu de poids à la naissance et reprennent ensuite. Mais impossible de te dire quel gabarit ils auront ni à quoi ils vont ressembler.......
Dommage, bon courage!

[christophe20]

Si tu connais des utilisateurs troupeau ou chasseurs. Le croisement peut éventuellement les intéresser. Mais c'est faire un chèque en blanc.

[accroc]

Merci pour vos reponses.

Donc pour commencer, visiblement, ils mangent bien tous les 2, la mere a du lait, et une fois la panique de la chose passée, avec mon mari, on a fais une caisse de mise bas avec les barre anti ecrasement, des plaids epaix au sol que je change a peu pres 5 fois par jour, je rajoute de la croquette junior a la ration de la maman, je la complete aussi avec du phyto compagnon "allaitement" et j'ai rdv chez ma veto lundi aprèm. Ah, et j'ai bien sur acheter une lampe chauffante.


Quand a la premiere intervention, ( je ne juge pas ceux qui le font, mais c'est mon avis perso), je ne me vois pas les eutha sans leurs avoir laisser une chance davoir une vie de chien aimés. Mais je me repete, ce n'est pas un jugement sur ton intervention hein

[Lou d'Arabie]

Hé bien, quand je pense que tu as échappé à toutes les angoisses et précautions qui entourent une naissance et une mise bas progammée, brave petite chienne, elle a bien assuré ! Par -10° en s'isolant des autres !
Les chiots ne devraient pas atteindre la taille de leur père border, sinon ils auraient eu du mal à passer la frontière .
S'ils survivent tu pourras assurer que les 2 petits sont increvables à défaut de pédigree ...
Tu peux gâter la maman et les chiots, ils l'ont bien mérité !

[Lili85]

T inquietes pas je ne le prend pas comme un jugement et ma réponse n' était pas un jugement non plus ; Quand j' étais petite ça nous etait arrivé sauf qu il y avait eu 10 chiots! .

[nicole30620]

seulement lundi, la visite au véto??!! c'est la première précaution à prendre!! s'assurer que "tout est dehors"!!!

[suerte]

Une autre chose passe la directement aux croquettes BB dès que possible (après une petite transition ....)

[Norimatys]

Hé bien, quand je pense que tu as échappé à toutes les angoisses et précautions qui entourent une naissance et une mise bas progammée, brave petite chienne, elle a bien assuré ! Par -10° en s'isolant des autres !
Les chiots ne devraient pas atteindre la taille de leur père border, sinon ils auraient eu du mal à passer la frontière .
S'ils survivent tu pourras assurer que les 2 petits sont increvables à défaut de pédigree ...
Tu peux gâter la maman et les chiots, ils l'ont bien mérité !

Ca n'a rien à voir, la taille des chiots à la naissance dépend de la place disponible, du moule utérin, et la taille définitive dépend elle de la génétique, donc si ils peuvent devenir aussi grands que leur père.

C'est comme ça pour toutes les espèces, une petite dame de 1m45 et 40 kg peut sans soucis avoir un enfant avec un homme de 2m et 100 kg, enfant qui peut devenir du même gabarit que son père....

[Norimatys]

seulement lundi, la visite au véto??!! c'est la première précaution à prendre!! s'assurer que "tout est dehors"!!!

Ben si la maman va bien, je ne vois pas l'intérêt de se précipiter d'office chez le véto, moi j'y vais jamais avec mes chiennes si elles sont en forme après la mise-bas.

[nicole30620]

là, on ne savait même pas qu'elle était en gestation, donc encore moins combien il pouvait y avoir de chiots..... enfin, ce que j'en dis.....

[Norimatys]

là, on ne savait même pas qu'elle était en gestation, donc encore moins combien il pouvait y avoir de chiots..... enfin, ce que j'en dit.....

Ben moi non plus je ne sais pas combien il y a de chiots avant la naissance...... Si la chienne est bien c'est que tout va bien.

De plus le cabinet vétérinaire c'est un lieu hautement contaminé vu que tous les chiens malades y passent, il y a des risque de ramener des saletés, ce n'est que mon point de vue également mais je n'emmène mes très jeunes chiots ou mes mères chez le véto que si je vois un signe de problème sinon j'évite pour préserver tout le monde.

[Oriane]

alors pourquoi y aller lundi du coup ?

[accroc]

La veto m'a donné rdv seulement lundi, parce que la chienne se porte très bien, mais elle prefere la voir, plus pour me rassurer moi et être sur a 100%

[Norimatys]

Si elle va bien c'est super, avec une petite portée, il faut être très attentif à l'engorgement mammaire, donc il faut palper tous les jours pour vérifier que les mamelles restent bien souples.

Pour la bouffe, croquettes puppy mais pas à volonté forcément, pas besoin il n'y a pas beaucoup de chiots donc pas besoin de produire beaucoup de lait, je dirais qu'en doublant sa ration ça devrait suffire, pour info avec mes petites bergères de 15 kg, quand elles ont des portées de 7 chiots, elles engloutissent parfois 1.5 kg de croquettes par jour.

On pourrait avoir des photos des petits mix?

[Lou d'Arabie]

C'est vrai après tout, pourquoi un vétérinaire s'il n'y a ni fièvre ni pertes suspectes ni mauvaises odeurs ?
En ce qui concerne la taille des petits j'insiste : la chienne est une primipare , son bassin est plus étroit que celui d'une femelle border collie, donc un petit à grosse tête aurait pu rester coincé à la sortie . Ce ne fut pas le cas, tant mieux .
J'ai eu ce problème avec des naissances de chats orientaux : 2 fois en raison de la taille du crâne de certains chatons qui coinçaient il a fallu pratiquer une césarienne .
Ces mastodontes à grosses têtes furent évidemment les plus beaux de la portée !


Vous voyez les bestiaux ? Certes dans l'utérus il y avait de la place, c'est à la sortie que ça se gâte !
C'est le géniteur qui était immense, la mère était un petit gabarit, et moi par goût je voyais tout en grand !

[accroc]

désolée, je n'ai pas mieux comme photos, le plus gros est le male.

j'espere que ça va marcher

[Norimatys]

C'est vrai après tout, pourquoi un vétérinaire s'il n'y a ni fièvre ni pertes suspectes ni mauvaises odeurs ?
En ce qui concerne la taille des petits j'insiste : la chienne est une primipare , son bassin est plus étroit que celui d'une femelle border collie, donc un petit aurait pu rester coincé à la sortie .
J'ai eu ce problème avec des naissances de chats orientaux : 2 fois en raison de la taille du crâne de certains chatons qui coinçaient il a fallu pratiquer une césarienne .
Ces mastodontes à grosses têtes furent évidemment les plus beaux de la portée !


Vous voyez les bestiaux ? Certes dans l'utérus il y avait de la place, c'est à la sortie que ça se gâte !
C'est le géniteur qui était immense, la mère était trop en finesse, et moi par goût je voyais tout en grand !

Oui sauf que là tu nous parles d'animaux surtypés, c'est à dire, et ce n'est pas péjoratif, contre nature puisque dans la nature les chattes n'auraient pas pu mettre bas....

Là on parle d'un cocker et d'un border, races qui ne souffrent pas de surtype et restent suffisamment rustiques pour reproduire sans interventionnisme humain, comme mes chiennes, ma portées actuelle, la mère fait 46 cm et 14 kg, le mâle 56 et 24 kg, elle m'a sorti 7 chiots en moins de 3h...

Après primipare ou pas, ça ne change rien, le passage est fait par le premier chiot, c'est pas plus il en passe plus c'est large, c'est large comme la laxité au niveau du bassin le permet et ça c'est déterminé par la génétique et l'âge de la mère à la première portée.

[Lou d'Arabie]

Ca marche !
Ils ont l'air repus et à l'aise ces petits border-cocs!

[Norimatys]

Merci pour la photo, ils sont mignons, j'espère qu'on suivra leur évolution!

[Norimatys]

Ca marche !
Ils ont l'air repus et à l'aise ces petits border-cocs!

M'enfin n'importe quoi, ce sont des borckers....

[Lou d'Arabie]

Norimatys, les paris sont ouverts sur la taille définitives : pour moi ce sera une taille intermédiaire entre celles des 2 parents .
Heu, l'oriental ou le siamois surtypé c'est pour moi le filiforme sans muscle à grandes oreilles, pas ceux que j'ai fait !
Et pourquoi chez les yorks le mâle doit-il être plus petit que la femelle hein ? Pour éviter les césariennes pardi !

[accroc]

rooooo, ça m'enerve, ça fait 2 fois que je tente de vous mettre la photo des parents, mais ça marche pas

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