Ma chienne confond les ordres.

[Yoshi23]

Bonjour !

Je ne sais pas si je poste au bonne endroit (comportement ou éducation ?) mais voilà le soucis :

Pour apprendre à ma chienne Teck tout ce qu'elle sait assis, couché, aboie....... j'ai juste assimilé une action quelle connait déjà avec un mot (quand elle ce couche d'elle même je lui dit couché et félicite) pendant quelques jours puis après sur demande et récompense.

Le soucis c'est que ma chienne connait bien les ordres, même avec des gestes sans rien dire des fois sa va allé super elle ne va pas ce tromper et des fois juste un "couché" c'est comme si elle ne savait plus, elle va faire tout ce qu'elle sais comme si elle ne comprenais pas.

C'est normal ou je m'y prend mal ?

[Popess]

Ça m'intéresse, j'ai parfois le même soucis avec Nina, et je pense que je m'y prend mal...
J'attends les réponses pour voir !

[Machinchose34]

Je ne suis absolument pas experte ! J'ai eu le cas avec un dalmatien que j'avais en garde: quand je prenais des friandises avec moi en balade et que je lui donnais un ordre, il me faisait tout sauf celui que j'avais demandé ! Je pense qu'il était dans un état d'excitation tel, qu'il ne réfléchissait à rien ! Donc retour au calme et on reprend. Après ça allait !!

[Popess]

En fait, je suis en train de lui apprendre des petits tricks (on est au début du commencement de l'initiation en mode débutant écervelé...). Et je pense que je lui en demande trop, elle n'a pas assimilé le premier exercice, que je tente le deuxième, du coup je crois qu'elle s'emmêle les pinceaux...
En plus, c'est un fox, elle a 2 ans... Donc c'est pas toujours simple !

(désolée Yoshi je squatte ton post... je me tais maintenant ! )

[Guest]

Reprend chaque ordre individuellement et tu le renforce ....
Tu a du lui apprendre un peu vite du coup il propose .... Et comme il à envie à a fois de comblé son envie plus le plaisir que lui procure la récompense ben ........ C'est fouillis ...

[staffie67]

Je ne suis absolument pas experte ! J'ai eu le cas avec un dalmatien que j'avais en garde: quand je prenais des friandises avec moi en balade et que je lui donnais un ordre, il me faisait tout sauf celui que j'avais demandé ! Je pense qu'il était dans un état d'excitation tel, qu'il ne réfléchissait à rien ! Donc retour au calme et on reprend. Après ça allait !!

ma chienne me fait pareil quand j'ai des friandises en main et que je lui demande un ordre
elle est trop obsédée par la récompense et du coup ne se concentre plus et propose tout et n'importe quoi

Yoshi, fait elle ça quand tu as de la nourriture ou un jouet en main ? ou bien aussi quand il n'y a rien en jeu ?

[raminagrobi]

J'ai parfois le même problème.
Pas forcèment pour la récompense, seulement pour me faire plaisir, Bouli est capable d'exécuter tout ce qu'il sait sauf ce que je lui ai demandé
Si je cesse de travailler un ordre pendant 3/4 jours.... j'ai des surprises !
Comme s'il n'imprimait pas
Je constate quand même, qu'à force de travail et de répétitions, il y a des améliorations

[Yoshi23]

(désolée Yoshi je squatte ton post... je me tais maintenant ! )[/quote]

Fait comme chez toi no problémo c'est pas "MON poste"

Elle le fait aussi quand il n'y a rien en jeux pas de nourriture j'veux dire quand je travaille avec elle il n'y a pas systématiquement de la bouffe, mais à chaque fois quand on finit c'est bagarrd !!! ou un autre jeu pour clore la séance

baratt73, oui je lui ai surement appris trop vite.

Elle a appris le "salut" hier la prmiere fois que je lui demande elle l'a fait de suite, je lui ait redemandé trois ou quatre fois pas de problème, et 1h plus tard plus rien, aujourd'hui non plus.

[Popess]

Peut-être qu'il faut qu'elle ait un déclic...
Parfois, je vais bosser un truc avec Nina pendant 15 minutes et j'ai l'impression qu'elle comprend pas... Et le lendemain, hop elle me le refait nickel...


Ou alors elle se paie ma tête ...

[Easy life]

Tu reprends tout depuis le depuis.
Elle n'a pas du assimiler aussi bien que tu le pense

[Yoshi23]

Ok Easy, j'vais suivre ce conseil, je suis allé trop vite c'est pour ça ?

[Easy life]

Oui je pense.

Et si tu décide de bosser le assis vas'y jusqu'au bout mais s'en la souler

[figoulute]

Je pense aussi que vous allez trop vite.
J'ai commencé à apprendre le "salut" (révérence) à mon croisé fox hier, et ça y est il l'a assimilé! Après 3 petites séances de clicker c'est pigé (il m'épate!)!
Quand je vois que c'est pigé, je le piège un peu en lui demandant d'autres ordres (qui sont déjà acquis) mais en revenant fréquemment sur le dernier ordre appris.
J'attendrais au moins 1 semaine voire plus avant de lui en apprendre un autre, sinon j'ai remarqué qu'il s’emmêlait les pinceaux.

[Yoshi23]

Easy life : oui de toutes façon je fait des séances courtes avec elle, elle ce lasse très vite, on fait sa comme un jeux en faite.

figoulute : Teck apprend très vite aussi, la révérence je lui ait dit "salut" quelques fois pendant la semaine quand elle s'étirais et quand je lui ait demandé avec un bout de viande elle l'a fait de suite, je lui ait redemandé trois fois et elle l'a refait comme il faut, une heure après plus moyen.

En fait d'après ce que tu dit je ne vais pas plus vite que toi, mais apparemment trop pour elle quand même.

Par exemple "assis" est l'un des premier ordre (j'aime pas ce mot c'est pas un ordre pour moi bref) que je lui ait appris, elle le connait depuis longtemps et je lui demande tous les jours, avant de lui donner la gamelle, avant de jouer.... elle le connait ça j'en suis sûr, mais des fois même simplement ça elle ne sauras pas le faire, elle va ce couchée aboyer.... faire nimp, c'est ça que je n'arrive pas à piger.

De toutes façon je croie que je vais bien retravailler tout ce que je lui ait appris, lui demander une seule chose pendant un moment, puis une autre, avant de lui apprendre d'autre chose.

Maintenant que j'y repense je lui avait appris "marche" (elle ce mets debout sur les pattes arrière) il y a vraiment longtemps, et je n'avais plus jamais travaillé ça par la suite pour ne pas quelle saute de trop, quand je lui ait demandé longtemps après donc elle l'a refait de suite ! donc même sans travaille elle assimile et retient facilement un nouvelle ordre c'est pour ça que je me casse la tête quand elle fait nimp !

Mecri pour vos conseilles sa fait plaisir.

[figoulute]

Mon chien me propose aussi tout et n'importe quoi par moments lorsque je le travaille au clicker! Tellement gourmand qu'il en perd patience!
Je crois que dans ce cas là il faudrait peut être les ignorer, leur tourner le dos, je n'ai pas testé. Quand il fait n'imp' je lui dit "debout" il se met debout et on recommence. Mais ça arrive qu'il reparte dans son délire "le + de positions possibles en regardant ma maîtresse comme un fou furieux"

Il y a des chiens plus indépendants que d'autres, moins aptes à "l'obéissance sur commande". Ta Teck a sa petite personnalité peut être que parfois elle n'a tout simplement pas envie d'obéir donc... Elle n'obéit pas!

[Yoshi23]

"Il y a des chiens plus indépendants que d'autres, moins aptes à "l'obéissance sur commande". Ta Teck a sa petite personnalité peut être que parfois elle n'a tout simplement pas envie d'obéir donc... Elle n'obéit pas!"

C'est certain elle est très indépendante et de plus en plus en grandissant, ce n'est pas du tout un chien de travaille ou d'obéissance elle comprend très vite je suis étonné à chaque fois, je peut lui apprendre énormément mais elle ne va obéir que si elle en a envie, et je doit faire preuve de beaucoup de patience et d'imagination pour me faire obéir ! ^^

[Smellycoco]

Mon ex avait aussi ce problème avec son chien, qui lui faisait souvent un "show" de tout ce qu'il avait appris dès qu'il lui demandait une chose!
On s'est aperçu que quand il le travaillait, il enchainait souvent les exercices dans le même ordre, et du coup son chien anticipait, faisait tout pour s'en débarrasser plus vite ou sautait des étapes.

On fait aussi des erreurs sans s'en rendre compte quand on demande quelque chose, par ex ça m'arrivait quand je bossais les ordres à distance de dire "pas bouger! Assis!", car je voulais qu'elle reste à distance tout en s'asseyant, mais je donnais 2 ordres en même temps!
C'est quelqu'un d'extérieur qui nous regardait qui m'a fait prendre conscience de ça, bon là j'ai pris un exemple un peu "gros", mais on fait parfois des petites erreurs qui induisent le chien en erreur ou qui sont confuses pour lui, et il va faire des choses qu'il connait (il sait qu'on lui demande qque chose, mais il comprend pas bien "quoi").

J'ai entendu un jour: "y'a pas de chiens qui obéissent pas, y'a que des maîtres qui savent pas demander!"^^

Essaie de bien t'auto-analyser, de faire attention à tous tes mots et gestes, et travailler une seule chose même très simple à la fois.
Ta chienne est une géante en plus, elle est pas encore adulte dans sa tête, sa maturité psychique est pas raccord avec son gabarit, donc pas trop d'exigence non plus! Ce sont des chiens lents!

[Yoshi23]

"y'a pas de chiens qui obéissent pas, y'a que des maîtres qui savent pas demander!"

Je suis d'accord avec ça, il faut savoir les Patous et Berger des Abruzzes sont des chiens indépendants fait pour restés avec un troupeau, capable de prendre leurs décisions sans avoir besoin de recevoir d'ordre, on en fera jamais des chiens de travaille.

Teck obéis bien dans l'ensemble, il faut savoir la prendre mais ça va bien, de ce côté là je ne me plais pas, ce n'est pas un problème d'obéissance je pense.

Des erreur j'en fait c'est sûr, certaine je m'en rend compte et les connait d'autres non, je vais être plus vigilant et rigoureux un peut de laissé allé peut être aussi avec le temps, quand on pense que c'est acquis.

Eh oui malgres sa taille elle ne seras adulte que dans un an je me suis fait avoir avec son gabarit au début !

[Kisara]

Je pense aussi que vous allez trop vite et que vous utilisez à tort le mot "apprendre". Ca sonne plus comme un heureux hasard ou une assimilation momentanée qu'un réel apprentissage.

Par exemple quelqu'un dit que le "assis" fonctionne avant de donner la gamelle, mais pas dans les autres cas.
Le chien a compris "je m'assois = j'ai à manger", et pas "on me demande de m'asseoir = je m'assoies"

Votre chien n'a donc pas compris que son geste doit suivre une demande vocale.
Il faut reprendre du début, avec patience.
Personnellement je me limite à un nouveau mot et geste par semaine pour pas lui en mettre "plein la tête" et je n'ai quasiment pas de confusion.

[Yoshi23]

Kisara, le "assis" n'est pas seulement pour la gamelle, d'ailleurs ce n'est pas toujours la même chose qui est demandé.

Un heureux hasard n'arrive pas trois fois de suite. (pour le salut dernièrement appris)

il ne faut pas croire que je lui apprend de nouvelles choses tout les jours non plus, loin de là.

[Kisara]

Inutile de prendre la défensive, y avait ni reproches ni agressivité dans mon message...
Enfin moi je m'en fous je passe mon chemin, mon chien est parfait

[Yoshi23]

Non Kisara détrompe toi je ne suis pas sur la défensive j'ai juste répondu point par point, ça peut paraître sec c'est vrais maintenant que je relis.

Merci d'avoir répondu, désolé du mal entendu !

[berbab]

+1 pour HASKO il vient d'avoir 8 mois
en ce moment les assis à l'extérieur c'est pas ça il reste debout, il regarde ailleurs .......

alors qu'a la maison devant la gamelle ou pour sortir il s'assoit sans ordre

et si je lui dit assis (toujours dans la maison ) il le fait impeccable .

parfois c'est frustrant

A+

[leturlupin]

Il arive qu'un chien comprenne les ordres mais n'ait pas envie de les exécuter, la répétiton est l'âme de l'enseignement et la récompense la motivation suprême

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