Re: Réeducation de First vis à vis des chiens inconnus, l'évolution.

[Invité]

Hier, passage devant le jardin de la bobox qui est arrivée "derrière" nous.
Il ne s'est même pas retourner pour la regarder quand elle a aboyé, il m'a jeté un coup d’œil vite fait en continuant sa route.

Ce matin, au retour de la sortie hygiénique, le cocker des voisins s'est mis a lui aboyer dessus comme a son habitude.
First a pas mal hésité a répondre, mais il était pas pareil que d'habitude, je l'ai trouvé limite "content".
Il na pas grogné, pas aboyé, avait un regard curieux, mais il a fait des petits bons vers le portail et a claqué des dents 1 fois mais j'ai pas eu l'impression que c'était "méchant".
Un "Pas touché, tu laisses" a suffit à le remettre en avant.
Il était en laisse lasso.

[Guest]

Cool !!!!! Ça vient !!!!!!

[Invité]

Vi
La laisse lasso était réglé de façon à se que ça ne lui sert pas le cou et il a à peine tendu la laisse.

[amstaff]

J'admire ta patience Elo.

Gérer 5 cas "sociaux", c'est pas donner à tout le monde.

[Invité]

Faut que tu arrêtes de penser/croire que j'ai 5 chiens difficiles, je n'ai qu'UN chien qui a des problèmes avec les chiens inconnus à l'extérieur suite a des "mésaventures".
Baratt connait 4 de mes 5 chiens dont First qu'elle a vu aussi évoluer avec ses chiennes, Zangra connait les 5, elles pourront te le confirmer.

[Minique]

Moi je parlerai de mon dogue, j'avais décidé au début de l'emmener à l'éduc canine. A 4/5 mois il était déja super costaud ; une dame dont le mari venait de décéder avec son énorme beauceron était là car il avait pris le commandement du logis. Elle n'avait plus la force de le tenir, alors comme il était fieffé bagarreur, a chaque fois elle criait.. et lâchait.
Mon chien au début se n'y est pas attendu. Bien sûr, le beauceron nous a choisi nous, on était les plus gros. A force mon chien se dressait et l'attendait pour la bagarre.
J'ai du quitter le cours.
Par la suite en expo, d'autres mammouths ont commencé à toiser mon chien , un a sauté dessus. Carton.
A la fin il regardait toutes les oreilles qui dépassaient en hauteur et à chaque fois c'était le même cirque.
J'étais verte, et je sentais mes omoplates se détacher.
Plusieurs fois en promenade autour d'un lac, les gens ont échappé leur chiens, ou n'en venant pas à bout pour le rappel, qui nous ont foncé dessus. Et là j'ai compris que dès que je raccourcissais la laisse, je lui donnais l'ordre induis "danger", donc ayant un gros caractère il attendait l'autre de pied ferme mais pas le temps des présentations, un rott y a laissé une oreille.
Le pire c'est que je me pressais contre lui donc il me gardais d'autant plus.
Alors j'ai fait comme à la maison, juste un collier avec une poignée de préhension, on respire et on reprend la route du lac.
La première qu'un chien a sauté dessus, mon chien a jeté un coup d'oeil. Je ne l'ai pas regardé. Présentation, reniflage, l'autre commence à chercher un peu la bagarre. En fait mon chien s'est mis au dessus de lui et l'autre a détalé. Sueurs froides mais plus de bagarre.
En fait c'est le même principe que sur les chevaux avec beaucoup de sang. Si vous serrez des jambes car vous sentez qu'il va faire l'écart sur une borne, alors vous empirez, voire induisez l'écart. Rester cool et tout se passe mieux. Si la bagarre est déclenchée et que ton chien est peureux , l'autre va le décourager vite fait, et il ne recommencera pas. Laissez les chiens parlez leurs langages entre eux, cela dégenère moins souvent. A la fin de sa vie, je pouvais me promener partout sans laisse, et rarement on voyait un suicidé arriver sur nous pour la bagarre.

[Invité]

Tu as lu tout le poste ?

[Minique]

Oui, je suis contente que tu en sois venue à bout

[Invité]

Le travail est loin d'être fini.

[Minique]

Oui et une mauvaise expérience a tôt fait de tout remettre à 0. J'ai une amie qui a un chien qui a tendance à se bagarrer. On lui organise des activités , pendant qu'il s'applique, il s'amuse donc ne pense plus à se bagarrer. Maintenant il fait le parcours santé avec elle, et croise d'autres chiens mais n'y prête plus attention. On s'est amusée à lui faire faire du pistage aussi avec une vieille peau à l'odeur infecte c'était plutôt un drag. Ca le détourne de ce qui se passe autour. C'est pour cette raison en général que l'on dit que les chiens de chasse sont "gentils" une fois lâchés. Ils ont un boulot à faire.

[Invité]

Aujourd'hui sorties individuelles au parc ou je les emmène le soir.
Au tour de First que j'ai décidé de bosser sur son souci avec le collier au clicer, il y avait une dame et son chien dans le passage qui parlait avec une autre.
J'en ai profité d'abord pour le bosser de loin et me rapprocher en lui faisant faire une suite en laisse avec la balle puis au clicker.

J'ai ensuite demander la permission de la dame pour m'approcher vu que son chien ne nous calculait pas.

Laisse en bandoulière, on s'approche doucement.
Tension sur la laisse, on s'arrête, il me regarde, clic récompense tout en discutant avec les 2 dames.
Le chien en face étant un peu trouillard (mais très calme) j'ai pas tenté le diable, on est restée à 4-5m

Au bout de 10 min j'avais un chien parfaitement détendu qui surveillait vite fait l'autre, mais sans plus, les seuls moments ou la laisse était tendue c'est parce qu'il reniflait un truc. Pas un grognement, pas de crettes, pas de queue entre les pattes.
Il a même été faire ses besoins (chose exceptionnelle pour lui dans ce genre de circonstance), m'a fait de jolis assis collé a ma jambe.

Il progresse bien mon Tit'Chien.

[Enya85]

Aujourd'hui sorties individuelles au parc ou je les emmène le soir.
Au tour de First que j'ai décidé de bosser sur son souci avec le collier au clicer, il y avait une dame et son chien dans le passage qui parlait avec une autre.
J'en ai profité d'abord pour le bosser de loin et me rapprocher en lui faisant faire une suite en laisse avec la balle puis au clicker.

J'ai ensuite demander la permission de la dame pour m'approcher vu que son chien ne nous calculait pas.

Laisse en bandoulière, on s'approche doucement.
Tension sur la laisse, on s'arrête, il me regarde, clic récompense tout en discutant avec les 2 dames.
Le chien en face étant un peu trouillard (mais très calme) j'ai pas tenté le diable, on est restée à 4-5m

Au bout de 10 min j'avais un chien parfaitement détendu qui surveillait vite fait l'autre, mais sans plus, les seuls moments ou la laisse était tendue c'est parce qu'il reniflait un truc. Pas un grognement, pas de crettes, pas de queue entre les pattes.
Il a même été faire ses besoins (chose exceptionnelle pour lui dans ce genre de circonstance), m'a fait de jolis assis collé a ma jambe.

Il progresse bien mon Tit'Chien.

Vous êtes sur la bonne voix

Super les progrès de First (et de toi par la même occas', je pense) !

[Invité]

Ben moi maintenant, vu que je sais qu'il en est capable, je suis quasi détendu.
Si j'ai un coup de stress, vu que la laisse est en bandoulière, je peux serrer les poings, ça ne met pas plus de tension sur la laisse.

[Majestik]

Donc ? le mettre face au déclencheur pour qu'il puisse acquérir de l'assurance au contact/face a d'autre chien

été pas une bonne solution ?


[de rien ]

[Invité]

Mais je n'ai pas dit le contraire, j'ai juste dit que ce n'était pas forcément possible suivant les situations.

Je ne l'aurai jamais fait sans permission de la personne ou si le chien en face avait été con.

[amstaff]

Message hors sujet.

[Majestik]

et ça vrais dans beaucoup de situation, la confrontation direct au problème est inévitable pour avancer,
attention a la laisse, comme je t'avais expliquer , un chien qui n'a pas son espace de fuite adoptera rapidement un comportement découlant de l'instinct de defense , les deux instinct étant étroitement lié , l'absence de la solution de fuite est la meilleure solution pour déclencher la défense ..... la meilleure façon pour qu'il attaque l'autre chien cest de le tenir cours en laisse ... en liberté le comportement face un potentiel danger change énormément, si la fuite est possible
, meme si il ne choisis pas cette solution , il a cette option , et rien que ça change énormément la façon dont il va affronter le "problème".

Voila tu en fera ce que tu en voudra ....espérant avoir pu t'aider

[Invité]

Je ne sais pas si tu as regardé la vidéo avec la braque de weimar, au départ il était attaché certes, mais a moi et avec pas mal de longueur, comme en longe mais parce que l'endroit n'est pas clos, proche de la route donc plusieurs danger potentiel. Mais à la fin, il était en liberté total et cavalait derrière Brume sans aucun souci.

Vu que je n'ai pas d'endroit sécurisé du tout, je préfère pas tenter le diable et prendre le risque qu'il se barre.

Idem aujourd'hui, route des 2 cotés du parc dont 1 très passante même le dimanche, chien en face un peu trouillard que je n'avais encore jamais vu donc je lui ai donné le plus de mou possible tout en respectant une distance de sécurité pour l'autre chien.

Tu vois ce que je veux dire ?
C'est pas que je ne veux pas mais ce n'est pas forcément possible niveau sécurité pour tous.

[Majestik]

... ce que j'écris cest pour t'aider ... je te fais pas de critiques ....je te donne pas de leçons...
je suis pas la pour ça ... si ça t'apporte quelque chose alors cest parfait ... si ça t'apporte rien
bé c'est pas grave ... on est pas la pour faire des concours de bite (surtout qu'a ce niveau t'es plutot mal barré espece de femelle).

bref prend pas mal ce que je te dis ....

[Invité]

Je le prend pas mal, juste j'explique le pourquoi du comment je ne le laisse pas en liberté dès le départ, mais j'essaie de faire en sorte qu'il se sente le moins possible prisonnier d'une situation qui pourrait le stresser.

[Invité]

Aujourd'hui, en rentrant de balade, croisage d'une de mes voisines avec son shi-tsu...
Euh comment dire... Heureusement qu'on était loin, sinon petit chien aurait surement fini en cure dents...
Petit chien nous aboyait dessus et pas pour jouer ce qui a déclencher First qui a commencé a se calmer en voyant la dame et son chien partir sauf que Sancho s'est mis a aboyé aussi... Les même aboiement que quand il est content mais ça a suffit pour redémarrer First...

Par contre, il n'a rien dit au cocker qui était devant nous mais qui lui non plus ne nous a rien dit.

[Invité]

Aujourd'hui, alors que je tentais de rejoindre Zangra, gros cafouillage mais qui se fini bien.
First était survolté, commençait à me faire mal au dos donc je l'ai passé en collier pour qu'il puisse prendre moins d'élan.
Une dame avec un golden très calme remontait le parc alors que j'allais le descendre.
First commence à s'eglailler, Sancho se met à chanter, les chiens s'emmêlent, c'est le bordel...
Du coup je me cale derrière le grillage pour éviter tout souci, les mâles sont a fond, les filles comprennent rien a ce qu'il se passe...
First a beau avoir sa balle dans la gueule, il part en cahuète, tire au renard, vire son collier et part sur le golden...
J'ai eu très très peur d'autant que je ne voyais pas ce qu'il se passait.
Je l'ai juste entendu aboyer 3 fois puis plus rien...
Il est revenu m'a laisser lui remettre le collier et lui resserré, on s'est remis plus loin le temps que la dame passe. Coup de pression sur mes 2 couillons (à la voix).
First était toujours en tension mais plus à cause du chien... Il avait perdu sa balle en route...

Beaucoup de peur, pas de mal donc c'est cool.
Je vois quand même malgré qu'il parte en cahuète qu'il a progressé puisqu'il n'est pas parti au carton...
Par contre bye bye le collier plat...

[Yayane]

Le coup de stress tu m'étonnes Bon bah ça finit bien au moins.

[Invité]

Oui je suis contente.
Mais j'hallucine quand même sur le rapport fusionnelle qu'il a avec sa balle lol.

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