Re: Faire castrer mon chien, une solution ou trop tard ?

**suerte** Dim 31 Mar 2013, 10:42

frisson57 a écrit:
Lou d'Arabie a écrit:..
Souvent ce n'est qu'une simple formalité vite expédiée, les éleveurs le savent bien et en cas de doûte sur le standard ils te conseillent même les expositions où tel juge qu'ils connaissent bien confirmera ton chien les yeux fermés !
..

ça prouve bien que aussi les simple séances de confirmation ,ne sont juste une histoire de pognon
vu le temps que le juge regarde ton chien

et au niveau éleveurs ce n'est pas florissant, eux qui soit disant font du super chien et qui vont dans ces séances ,pour être sûr que leur chien passe re

heureusement qu'il ne sont pas tous comme cela

Là je suis 200 % OK avec toi ......

Pour castrer le chien je n'ai aucun recul si ce n'est ce que j'ai pu lire ici et ailleurs, les mauvais comportements sont déjà acquis , donc pas certaine que cela fonctionne, mais après tout pourquoi ne pas tenter .....

Hazuki, bizarrement n'attaque pas les femelles , mais les mâles et souvent par peur car elle ne montre les dents qu'aux mâles de grande race, j'espère que pour elle, l'avoir stérilisée avant ses premières chaleurs et les mauvais comportement possibles vu la race sera un plus ...... Car en fait elle n'a pas eu le temps de développer ceux ci .......

**frisson57** Dim 31 Mar 2013, 11:09

Smellycoco a écrit:

(dommage, je peux pas répondre à Lou sur les confirmations car HS, mais ça me démange!!)

va y lâche toi Very Happy

**chris53** Dim 31 Mar 2013, 11:14

frisson57 a écrit:
Smellycoco a écrit:

(dommage, je peux pas répondre à Lou sur les confirmations car HS, mais ça me démange!!)

va y lâche toi

sur un post dédié a ça !!! Smile

**frisson57** Dim 31 Mar 2013, 11:14

suerte a écrit:

Là je suis 200 % OK avec toi ......

elle ne montre les dents qu'aux mâles de grande race, j'espère que pour elle, l'avoir stérilisée avant ses premières chaleurs et les mauvais comportement possibles vu la race sera un plus ...... Car en fait elle n'a pas eu le temps de développer ceux ci .......

elle montre les dents aux mâle ,elle est encore timide Mdr

sur un autre post il dise que pas stérilisation avant 1ere c haleur ,faut laisser le chien se finir

**frisson57** Dim 31 Mar 2013, 11:16

c'est juste un droit de réponse Smile

si après a ne part pas en cacahuètes Mdr

**Smellycoco** Dim 31 Mar 2013, 11:16

Ben non ça sera effacé, marre de prendre du temps pour répondre et pfuiiiit! Aux oubliettes!
Mais c'était pas forcément méchant ce que je voulais dire!^^

**Smellycoco** Dim 31 Mar 2013, 11:31

Pour en revenir à la stérilisation, c'est vrai on lit tout et son contraire, c'est pour ça que je disais que c'est TA décision, y'a pas de réponse unique, comme je disais mon chien a été castré jeune, il est hyper agressif avec les mâles, mes parents ont eu des chiens entiers très cools, je pense que le tempérament profond du chien change pas avec la castration.

Contrairement à ce que dit Lou, ça n'a pas du tout modifié son goût pour le marquage, aller voir les autres chiens, ça lui a pas enlevé de pep's, il est resté un "vrai" chien, pas un "diminué" dans ses instincts de chien!

Pour une chienne, la stérilisation a un avantage au niveau des tumeurs mammaires si faite avant les 1ères chaleurs, pour un mâle l'âge est bcp moins important.

Après certains disent que ça rend les chiens incontinents, pour l'instant j'ai pas de souci avec les miens!

A toi de mesurer la balance avantages/risques, et de voir en conséquence, si tu avais un chien "hyper-sexuel" ça serait un plus, dans ton cas je pense qu'il faut bosser l'éducation.
Avec mon chien, j'ai qd même du bcp mieux mais j'ai bossé, bossé, je l'ai complètement conditionné à la croquette, certains diront aussi que c'est pas bien, mais aux grands maux les grands remèdes!

Et maintenant j'arrive à le stopper avant qu'il aille cartonner l'autre en face, mais bon, à la moindre inattention, il y a encore des ratés!
C'est pas toujours reposant les balades avec lui, mais comme je veux pas l'attacher, j'anticipe tout.

**frisson57** Dim 31 Mar 2013, 11:40

vous me mettait encore plus le doute, pas penser au risque d'incontinence ,mais ça doit quand même être rare

**figoulute** Dim 31 Mar 2013, 11:40

Lou d'Arabie a écrit:Perso je ne fais pas castrer ou stériliser parce que je n'ai qu'un chien à la fois et qu'il m'intéresse dans son entité, ses contacts, ses réactions, enfin tout quoi !
Mais je comprends parfaitement que neutrer un chien comporte des avantages pour un maitre qui veut privilégier les contacts intimes (!) avec son chien : le chien sera plus proche de lui puisque ses congénères auront perdu une bonne partie de l'intérêt qu'il leur trouvait "avant" .
Les odeurs, le marquage, bof, il s'en détourne au profit du jeu et des bonnes bouffes avec son maitre !
Mais sa mémoire, elle, reste entière, et il reproduira souvent les mêmes comportement dans les mêmes situations s'il a eu le temps de développer des réflexes qui restent bien ancrés dans sa tête : gardiennage, chasse, saillies même souvent .
Alors pile ou face ?

C'est pas vraiment le sujet (quoi que) mais ça me titille de répondre à ça...
Je ne suis pas d'accord, pour preuve mon chien castré tôt (6 mois) qui ne correspond en aucun cas à tes affirmations... Malgré le fait qu'il est été castré très jeune, il a continué à développer des comportements de mâle entier. Renifler, marquer (uriner après un autre mâle etc et toujours patte levée), intérêt pour les femelles en chaleur.
Il n'a pas eu de rapports sexuels avant sa castration, vu son jeune âge.
Il n'empêche qu'il a sailli une femelle vers ses 2 ans.
Et son cas n'est pas unique.
Donc chacun fait bien ce qu'il veut, mais dire que le chien stérilisé est privé de son entité, qu'il ne devient qu'un chien neutre qui a perdu ses instincts d'origine (Et qui n'a d'yeux que pour son maître et ne pense qu'à la bouffe Embarassed

)... Tu comprendras que je ne peux pas être d'accord, puis-ce que mon exemple, en l’occurrence mon chien, ne rentre pas dans ton cliché!
Ça doit dépendre du chien, de son caractère, etc.
Je suis sure que des chiens entiers se comportent comme tu décris un chien castré par ex.

Invité Dim 31 Mar 2013, 11:43

frisson57 a écrit:vous me mettait encore plus le doute, pas penser au risque d'incontinence ,mais ça doit quand même être rare

Chez les mâles, jamais entendu parlé d'incontinence alors que chez les femelles si.

Lou d'Arabie.
J'ai 2 mâles castrés, 1 qui n'a jamais marqué que ce soit avant ou après et un qui a toujours marqué et qui marque encore.
Les 2 s'intéressent fortement aux femelles en chaleurs et se les tapent quand s'est possible.

**Educalins** Dim 31 Mar 2013, 11:45

frisson57 a écrit:vous me mettait encore plus le doute, pas penser au risque d'incontinence ,mais ça doit quand même être rare

Jamais entendu ça chez les mâles encore!

Édit: élo, plus rapide Smile

**chris53** Dim 31 Mar 2013, 11:48

Elo & ses cabots a écrit:
frisson57 a écrit:vous me mettait encore plus le doute, pas penser au risque d'incontinence ,mais ça doit quand même être rare

Chez les mâles, jamais entendu parlé d'incontinence alors que chez les femelles si.

Lou d'Arabie.
J'ai 2 mâles castrés, 1 qui n'a jamais marqué que ce soit avant ou après et un qui a toujours marqué et qui marque encore.
Les 2 s'intéressent fortement aux femelles en chaleurs et se les tapent quand s'est possible.

les males castrés que j'ai eu également donc quand tu a un chaud lapin c'est pas ce qui va l'empécher d'aller prendre du bon temps (enfin au moins pas de portée indésirable)

canel Dim 31 Mar 2013, 11:50

pour ce qui est de la castration ,cela est tres positif pour mon chien considere comme hyper actif ca l'a considerablement modere sans changer son caractere;les fourrieres etant surchargees de pauvre bete en attente d'adoption je considere cela comme une necessite pour certain canins le hic neanmoins c'est qu'il ne peut concourir pour beaucoup d'activite d'ou ma question plus haut,si quelqu'un peut me repondre que peut il faire? : Good

Invité Dim 31 Mar 2013, 11:55

Ouvre un nouveau sujet pour avoir une réponse (pour éviter le hors sujet)
Il y a un poste qui en parle me semble-t-il, en fouinant tu devrais le trouver.

**Lou d'Arabie** Dim 31 Mar 2013, 15:14

J'ai relu le post initial pour éviter de déborder
Frisson, il s'agit d'une "suspiscion" d'agressivité de ton mâle et tu voudrais éviter ce genre de problèmes grâce à la castration .
Mais ce n'est pas gagné, car autant la castration a des effets sur les hormones, le squelette (des jeunes)
l'abondance du systhème pileux etc...autant l'agressivité déjà présente chez eux peut perdurer, voire augmenter . Chez les mâles et chez les femelles neutrés .
La réactivité au toucher augmente, (ceci au moins a été prouvé par une étude australienne) et lors de contacts de "reconnaissance" parfois le chien castré qui a du mal à se situer agresse par prudence .
D'ailleurs la seule chienne qui a agressé et mordu la mienne sans que rien dans son attitude ne le laisse présager était une femelle labrador stérilisée qui lui a volé dans les plumes .
Une expérience intéressante a été faite en Amérique sur une meute de loups dont le couple alpha déjà bien en place avait été castré .
Hé bien ces 2 là sont restés les leaders du groupe bien qu'ils ne puissent plus se reproduire ! Objectif atteint pour les scientifiques qui cherchaient à limiter les naissances.
Quand je me balade avec ma femelle en chaleurs c'est vite vu : elle fait comprendre aux mâles qui lui collent aux fesses qu'ils doivent la lâcher vite fait . Et ce ne sont que des mâles entiers .
Les autres ...ben où sont-ils ?
Peut-être qu'ils ne s'intéressent qu'aux femelles de leur meute ou de leur cercle intime, qu'ils connaissent assez bien bien pour sentir qu'il y a une différence d'odeur et de comportement chez elles quand elles sont en chaleurs, et la proximité jointe à l'instinct.. .
Apparemment vos mâles castrés saillissent tous . Ils ont une sacrée chance, les pauvres chiens entiers n'y arrivent pas souvent ! Sad

**figoulute** Lun 01 Avr 2013, 01:14

Lou d'Arabie a écrit:
D'ailleurs la seule chienne qui a agressé et mordu la mienne sans que rien dans son attitude ne le laisse présager était une femelle labrador stérilisée qui lui a volé dans les plumes .

Roh la vilaine neutrée! Mdr

Je vois pas le rapport! Un chien qui communique mal avec ses congénères n'a pas besoin d'être stérilisé pour attaquer un congénère sans raison ni signe avant-coureur!
Ah mais j'oubliais, si la labrador était stérilisée, elle était pas censée être collée à son maître et se désintéresser de ta chienne??
Tu disais ça juste avant, qu'un chien stérilisé se désintéressait de ses congénères pour rester coller aux basques de son maître! Quand il est pas en train de bouffer bien sûr.
Je ne dis pas que c'est anodin la stérilisation, la preuve, beaucoup de sujets tournent autour de ça et c'est pas facile pour un maître non plus de faire "zigouiller" son animal.
Mais de là à sortir tous les clichés possibles... Tu vas faire peur aux gens pour rien.

**Educalins** Lun 01 Avr 2013, 08:00

autant l'agressivité déjà présente chez eux peut perdurer, voire augmenter . Chez les mâles et chez les femelles neutrés .
La réactivité au toucher augmente, (ceci au moins a été prouvé par une étude australienne) et lors de contacts de "reconnaissance" parfois le chien castré qui a du mal à se situer agresse par prudence .

J'imagine que cela doit exister...

Mais depuis le temps que je côtoie des mâles castrés, dont certains l'ont été dans un but "comportemental", je n'ai jamais vu de chien chez qui "l'agressivité" n'avait pas diminuée, ou en tout cas je ne l'ai jamais vu augmenter!!!

Comme chez tous les mâles, même chez les humains, c'est la testostérone, couplée avec d'autres hormones et facteurs, qui entraîne la pulsion de la bagarre.
Le mâle n'a pas besoin de femelles en chaleurs pour devenir "agressif" car son taux de testostérone est quasi toujours le même... Il varie assez peu.
Contrairement aux femelles, qui sont souvent plus chatouilleuses pendant les chaleurs... Ou selon les pics des hormones dans leur cycle.

Le priver d'une bonne partie de ses hormones lui permet aussi de mieux gérer ses pulsions "agressives".

Très souvent, et ça je l'ai énormément remarqué, le mâle castré permet aux autres mâles non castrés de se détendre face à lui et un mâle bien dans sa tête agressera très rarement un mâle castré qu'un autre non castré...

A moins d'autres problèmes tels qu'une mauvaise communication, une mauvaise socialisation, une mauvaise éducation, etc...

**Lou d'Arabie** Lun 01 Avr 2013, 10:34

Educalins, tu affirmes : " Comme chez tous les mâles, même chez les humains, c'est la testostérone, couplée avec d'autres hormones et facteurs, qui entraîne la pulsion de la bagarre."
Oui, c'est compliqué de cerner d'où vient exactement l'agressivité .
Sur les forums par ex. : ce ne sont pas les plus testotéronés les plus hargneux, puisque ce sont les plus vieux . Certains ici se souviennent d'un terrrrrible retraité qui a fait couler un grand forum hyper-actif par sa haine et son agressivité . Laughing

Agressivité : Hors les chercheurs ont observé l’abondance d’ARN messager du récepteur aux androgènes (hormones mâles), du récepteur aux estrogènes (hormones femelles) et de l’aromatase (enzyme qui convertit la testostérone en estrogènes) dans certaines zones spécifiques du cerveau connues pour être le siège des émotions. Résultat : l’agressivité est directement proportionnelle à l’expression des gênes du récepteur aux androgènes. Plus clairement : l’agressivité n’est pas liée au taux de testostérone mais à la manière dont elle est utilisée dans le cerveau. Pour les chercheurs il s’agit de la première étude du genre qui permettra de comprendre comment l’agressivité à évolué au fil de l’évolution. D’autres résultats sur cette question verront sans doute le jour dans les prochaines années mais les études en laboratoire permettent déjà d’affirmer qu’une activité minimale des récepteurs aux estrogènes est nécessaire pour qu’un comportement social normal puisse exister .

Perso je suis persuadée qu'un maitrre dont le chien est castré est beaucoup plus cool, moins angoissé que si son chien est entier, alors dans ce cas et pour la tranquillité du maitre il ne faut pas hésiter !

Invité Lun 01 Avr 2013, 11:45

Educalins, Sancho était un chien "victime" avant sa castration.
Après celle ci, il s'est affirmé et plus aucun chien ne lui a fait la misère.
Est ce du à la castration ou au vieillissement, je n'en sais rien, mais les faits sont la.

**suerte** Lun 01 Avr 2013, 11:47

Bref lorsque on lit tous les avis, aucun n'est pareil ........ Donc bien difficile de se faire une idée au final Smile

**canines** Lun 01 Avr 2013, 12:38

bonjour,

l'agressivité est une tendance naturelle à tous les êtes vivants qui sert une seule cause : l'instinct de survie.

les femelles n'ont pas le même taux de testostérone que les mâles et pourtant ce ne sont pas les dernières à chercher la bagarre.

la castration n'est pas efficace pour tous les problèmes émotifs ; un chien agressif par peur gardera une agressivité par peur après une castration, car le problème est mental (émotionnel) et pas hormonal.
la castration pour fugue sera peut être efficace si le chien court les femelles mais sans effets si il fugue pour bouffer les poubelles du voisin.
la castration n'enlève pas la communication, le langage corporel, les glandes annales, les chocs psychologiques, les mauvais apprentissages, l'odorat, la défense de soi, la défense de sa nourriture, de son territoire.....

alors certes, certain sont plus "calme" après mais pour beaucoup, ça ne change rien. Tout dépend de la cause réelle : on tombe juste ou pas.

Pour la question initiale, pour ma part, je vois plus une relation normale entre chien, une communication entre deux chiens qui ne se connaissent pas avec un éventuel rapport de force histoire de savoir qui est qui, une fausse bagarre sans gravité qui ne justifie pas une castration.

**frisson57** Lun 01 Avr 2013, 18:18

frisson57 a écrit:alors petite balade de 1h30 avec 3 copains a Frisson

tous c'est passé pour le mieux, aucun problèmes entre eux ,jeux & co

il n'a même pas couru après les joggeurs croisé

Galéo: berger australien merle

Daïka :border

Harry : chichi

alors ,ils ne sont pas détendues les poilus

pour la castration ,j'attendrai d'avoir repris le taf,en attendant j'évite les labs

la promenade avait été faite samedi

aujourd'hui lundi
rebelote promenade ,mais en plus de ses 3copains ,il y a eu en plus une femelle stérilisé boxer X ?
plus un jeune mâle braque de Weimar pas attaché ,qui est venu dire bonjours ,son maitre est apparu un peu plus tard , aucune friction , promenade 5 chiens en libres et aucunes bagarre ,que du bonheur

Frisson collé la femelle croisé bobox, personne ne s' éloigné de nous

le Labrador on l'a revu mais a la fin de la balade ,et Frisson était déjà dans le coffre
c'est le petit chihuahua qui a aboyé sur le labrador

**suerte** Lun 01 Avr 2013, 18:21

Bon et bien c'est SUPERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR Smile

**frisson57** Lun 01 Avr 2013, 18:25

oui je pense que tu avais raison ,il commence peut être a grandir et s’assagir

pas mal de personne,qui on des australiens m'avait dit qu'il se calmerait pas avant ses 3ans

ou c'est le calme avant la tempête

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