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problème comportement American Staffordshire terrier

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Message  Elena64 Jeu 09 Mai 2013, 15:40

Bonjour à tous,

Voilà J'ai un problème avec mon chien qui pourrait devenir un gros problème.
Nous avons deux chiens à la maison. Deux American staff. La première va faire 4 ans c'est une femelle et le deuxième à 1 an et 5 mois.
Mon problème est avec le plus jeune.
Quand je les sors pour faire pipi, il est a l'affut de chaque personne qui passe et quand on croise quelqu'un il se dresse ne le lâche pas du regard, et à tendance a vouloir "mordre", ou sauter.
Ce soir j'ai rejoint une amie dans la rue et comme toujours quand il dit bonjour aux personnes ils leur saute dessus et à tendance à mordiller mais vraiment pas méchant hein, sauf que là il l'a pincer un peu plus fort ( elle avait une marque) et a mordu son sac!! Je l'ai donc de suite engueuler assez fort! Puis quand on est remonter je lui ai dit d'aller au panier et je l'ai ignorer un bon bout de temps. J'ai vu qu'il avait compris qu'il avait fait quelque chose de pas bien.
Avec mon copain tout se passe bien!
La dernière fois je lui ai mis la muselière dans l'ascenseur et il y avait une personne avec moi, un homme, et il le regardait et lui a donner un petit coup dans la cuisse, l'homme ne s'en ai même pas aperçu mais moi je l'ai vu.
Une autre fois on attendait l'ascenseur et quand l'ascenseur s'est ouvert une personne est sortit avec une grosse poche, je pense qu'il a pris peur et a voulu sauter
Alors j'ai demander autour de moi et on m'a dit que c'est parcequ'il ne se sent pas en confiance avec moi, sauf que quand c'était mon amie je ne stresser en rien tout allait bien!
Avez vous des conseils car je n'ose plus le sortir toute seule c'est chiant!
Et pourtant vous le verriez chez nous, il n'y a pas plus calin que lui c'est un nounours on en fait ce qu'on veut! toutes les personnes l'adore lui font des calins sans cesse!

TOUT les conseils sont les bienvenus!

merci d'avance!

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Message  Najka Jeu 09 Mai 2013, 15:55

Bonjour.

Tu as un chien peureux. Et il réagit avec son instinct de chien pour se proteger de ce qu'il ne connait pas. Est-ce que tu l'as deja emmené à l'ecole du chiot / chien? Est-ce que son sevrage a ete bien fait? Il vient d'un elevage? Et surtout: combien de temps lui consacre tu pour qu'il se dépense? Quel genre d'exercice?

Desolee pour toutes ces questions, mais ça peut nous aider a comprendre
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Message  Elena64 Jeu 09 Mai 2013, 16:14

Merci d'avoir répondu Smile
Je vais essayer de répondre à toutes vos questions:

Il n'a jamais était à l'école du chiot/chien
Il vient de chez un éleveur, nous l'avons eu quand il avait 2 mois, donc sevrage terminé
Pour qu'il se dépense, chaque jour, déjà nous vivons en appartement, donc nous les sortons toutes les 3h au moins 10 min quand il ne fait pas beau et quand le temps nous le permet nous partons l'après midi en promenade!
Après c'est vrai que c'est une pile sur patte! Nous aimerions avoir un bout de terrain mais les temps sont durs..
J'aimerais savoir quel doit être mon comportement avec lui dehors, ou quand il essaye de "mordre" quelqu'un..
Et surtout pourquoi fait il ça avec moi et pas avec mon copain?
EDIT: les exercices comme je le disais plus haut cela dépend du temps, mais le plus souvent nous allons dans un endroit ou nous ne serons pas embêter c'est a dire ni laisse ni muselière au bord de l'eau, par contre quand il ne fait pas beau, ils font leur besoin et on rentre généralement c'est a peu près 6 sorties de 10min par jour


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Message  adramalech Jeu 09 Mai 2013, 18:06

bonjour,

il fait ça depuis combien de temps ? avec tous les types de personnes ? à l'intérieur quand vous recevez, manifeste -t-il des comportements spéciaux ? quand tu interagis avec quelqu'un, vient-il te solliciter ?
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Message  suerte Jeu 09 Mai 2013, 18:09

Protection ???
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Message  amstaff Jeu 09 Mai 2013, 18:17

GrafLeLéo a écrit:Bonjour.

Tu as un chien peureux.

Un chien peureux ne va pas au contact des gens et ne les pinces pas systématiquement.



Toi, tu dis ça comme si tu connaissais le chien, t'es voyante peut-être ?


Pour moi, ce chien a été mal cadré et ne sait pas où est sa place au sein de la famille.


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Message  aline Jeu 09 Mai 2013, 18:20

Un chien peureux ne va pas au contact des gens et ne les pinces pas systématiquement.

un chien qui a peur de l'humain en laisse ou dans un ascenceur, ou bloqué peut tout a fait vouloir faire fuir l'humain vu qu'il ne peut pas fuir lui même, c'est courant.

pour ce chien seul un pro qui ira voir sur place saura exactement ce qu'il en est, c'est impossible a gérer sans voir le chien et ces réactions et ça peut même etre dangereux de donner des conseils

le seul conseil c'est de trouver un bon pro du comportement et d'être vigilent
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Message  amstaff Jeu 09 Mai 2013, 18:28

aline a écrit:

un chien qui a peur de l'humain en laisse ou dans un ascenceur, ou bloqué peut tout a fait vouloir faire fuir l'humain vu qu'il ne peut pas fuir lui même, c'est courant.

Prend le temps de lire complètement les messages avant de répondre.


Ce soir j'ai rejoint une amie dans la rue et comme toujours quand il dit bonjour aux personnes ils leur saute dessus et à tendance à mordiller mais vraiment pas méchant hein, sauf que là il l'a pincer un peu plus fort ( elle avait une marque) et a mordu son sac!!



Dans la rue, c'est pas dans un ascenceur. Et un chien peureux, meme en laisse, y se met derrière son maître la queue entre les jambes et ne va pas pincer la personne en face ou mordre dans son sac.


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Message  aline Jeu 09 Mai 2013, 18:30

Dans la rue, c'est pas dans un ascenceur. Et un chien peureux, meme en laisse, y se met derrière son maître la queue entre les jambes et ne va pas pincer la personne en face ou mordre dans son sac.


un chien qui a peur tenu en laisse ne peut pas fuir, selon le degré de sa peur, son caractère et son passé si il peut tout a fait aller sur un personne qui s'approche de lui dans le but de la faire reculer, parce qu'il a peur et qu'il est en incapacité physique de fuir
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Message  Najka Jeu 09 Mai 2013, 18:39

Beaucoup ne seront peut etre pas d'accord avec ça, mais un chien n'a qu'un seul maitre. Wink

Ton chien sort pas mal en promenade c'est bien mais a mon avis pas suffisant mais pour l'instant à la limite on peut faire abstraction de ça.
Sa socialisation est-elle bonne? Rapport avec les autres animaux)

Il faut que tu l'amenes a faire du centre ville pour qu'il s'habitue a voir du monde mais de maniere progressive, ne l'amene pas tout de suite au marché par exemple si il n'a pas l'habitude Smile

Il a eu son eval' comportementale?
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Message  Najka Jeu 09 Mai 2013, 18:45

amstaff a écrit:
Un chien peureux ne va pas au contact des gens et ne les pinces pas systématiquement.

Toi, tu dis ça comme si tu connaissais le chien, t'es voyante peut-être ?

Eh tu commences à tres serieusement me pomper l'air toi. Si t'as des trucs a regler avec moi tu viens faire ca par MP, pas besoin de t'acharner sur chacun des posts ou je reponds.

Je ne suis pas voyante, mais apres 5ans en amstaff je commence a avoir ma petite experieuce de cette race et on a deja eu pas mal de cas similaires a l'educ. Si j'etais voyante j'aurai pas poser les questions qui suivaient alors arrête deux secondes d'etre réductif! L'amstaff n'est pas une race "comme les autres", ses réactions ne sont pas toutes interprétables aussi facilement que ça. Un amstaff peureux c'est un amstaff qui se "defend" face a chaque situation inconnue. Passé de la race qui re-surgie.
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Message  Elena64 Jeu 09 Mai 2013, 18:58

Je vais essayer de répondre à tout le monde car je ne sais pas citer plusieurs phrases..

ADRAMALECH : il fait ça depuis que l'on a déménager je crois c'est à dire 7 mois a peu près, ensuite il ne mords pas que l'on se comprenne bien, et ce n'est pas systématique. Tout types de personnes oui. Quand nous sommes à l'intérieur comme je l'ai dit plus haut c'est un nounours...tout le monde lui donne des caresses il est toujours en demande, la tête sur le genou, le museau qui vient pousser la main etc..

SUERTE ; j'ai eu une comportementaliste au téléphone qui a sortit le mot surprotection...mais comme elle 'a dit au téléphone c'est dur de pouvoir juger..j'ai contacter plusieurs comportementaliste mais financièrement les temps sont durs, alors je mets des sous de coté en attendant de pouvoir en faire venir un directement a mon domicile..c'est pour cela que je demande des conseils en attendant..

AMSTAFF : comment peut on voir si un chien a été mal cadré? as tu des exemples? car les seules choses qui fait et qui nous dérange c'est dire bonjour aux gens en étant un peu bourrin et de se faufiler sur le canapé quand nous dormons (de temps en temps)

ALINE : j'attends d'avoir mis assez de sous de coté car les tarifs sont chers pour un comportementaliste, c'est pour ça que je voudrais quelques conseils mais c'est vrai que sans voir le chien c'est compliqué

GRAFLELéO : sa sociabilisation est bonne oui, au début il fait le malin avec les autres chien puis après il joue avec. La dernière fois nous avons rencontrer un rott, et il était complètement soumis, première fois que nous le voyons soumis ca faisait plaisir. Il a eu son evaluation comportemental et a obtenu 1 sur 4 donc très bien, mais c'était avant ça.

Je récapitule, chien adorable à la maison, un peu bourrin quand il dit bonjour, nous y travaillons, mais quand MOI je le sors, est a l'affut et pas grand monde peut approcher, déjà maintenant je lui met la muselière a chaque sortie...il est dégouté le pauvre mais tant pis..

Est ce que vous penser que c'est peut être parcequ'il ne se sent pas en sécurité avec moi?
Le dernier exemple était la semaine dernière, je les sortais devant la résidence et un ami à moi m'a vu de loin et donc a fait demi tour en voiture, il se diriger droit vers nous, Gasko a commencer a tirer je me suis dit qu'il allait lui faire la fête comme à l'appartement et bien non il l'a pinçé, c'est là que je me suis dit que ça ne pouvais plus durer..
Et je n'ai pas envie qu'il se passe quoi que soit je veux pas que mon chien fasse du mal a qqn sachant qu'il est adorable, ou que l'on me l'enlève c'est hors de question.

Nous devons le faire stériliser dans pas longtemps, pensez vous que cela le calmera?


Dernière édition par Elena64 le Jeu 09 Mai 2013, 18:59, édité 1 fois (Raison : oubli)

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Message  Najka Jeu 09 Mai 2013, 19:04

Bon deja l'eval me rassure.

Vu ce que tu le décris, il veut te protéger pendant les sorties. Il est très proche de toi et prend un peu tout le monde pour des dangers pour toi. Il va peut etre falloir commencer à se détacher un petit peu. Very Happy
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Message  Elena64 Jeu 09 Mai 2013, 19:12

GrafLeLéo a écrit:Bon deja l'eval me rassure.

Vu ce que tu le décris, il veut te protéger pendant les sorties. Il est très proche de toi et prend un peu tout le monde pour des dangers pour toi. Il va peut etre falloir commencer à se détacher un petit peu. Very Happy

J'ai essayer de le rassurer quand on sort, c'est a dire quand quelqu'un passe qu'il le lache pas du regard je lui dit que tout va bien je le caresse etc...
C'est chiant parce que je ne prend plus de plaisir à le sortir, je stresse quand il y a quelqu'un.
Se détacher ca va être dur mais si il faut le faire pour qu'il soit mieux quand on sortira je le ferais..mais il sait y faire a la maison avec sa bouille!
Nous allons déjà essayer d'aller plus en centre ville pour le sociabiliser avec des gens qu'il ne connait pas et lui montrer qu'il n'y a a pas de danger mais bon c'est vrai que les gens ont une mauvaise image de ses chiens et pour eux ils n'ont pas trop leur place dans la société..c'est pour cela que nous allons toujours dans des coins tranquille ou nous pouvons les lacher sans muselière..

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Message  amstaff Jeu 09 Mai 2013, 19:18

aline a écrit:
Dans la rue, c'est pas dans un ascenceur. Et un chien peureux, meme en laisse, y se met derrière son maître la queue entre les jambes et ne va pas pincer la personne en face ou mordre dans son sac.


un chien qui a peur tenu en laisse ne peut pas fuir, selon le degré de sa peur, son caractère et son passé si il peut tout a fait aller sur un personne qui s'approche de lui dans le but de la faire reculer, parce qu'il a peur et qu'il est en incapacité physique de fuir

Bref... Sleep
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Message  Invité Jeu 09 Mai 2013, 19:18

La tu risques de renforcer son comportement : Je m'agace, on me parle cool et en plus on me caresse = j'ai un bon comportement.
Montre lui que TU gères et qu'il n'a donc pas à réagir.
Quand il tire dans un sens, soit tu t'arrêtes (mais faut que la personne en face s'arrête aussi), soit tu fais demi tour et tu félicites dès qu'il est a nouveau "avec" toi.
Si il a un jouet qu'il aime plus que tout, encourage le avec, qu'il se fixe sur ce que tu proposes et pas sur ce qui le dérange.

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Message  Elena64 Jeu 09 Mai 2013, 19:23

C'est vrai j'avais pas penser que cela pourrait faire l'effet inverse..
La stérilisation, pensez vous que cela le calmera? Je ne veux pas que son caractère change car je l'adore mais au moins qu'il soit un tout petit peu plus calme..

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Message  aline Jeu 09 Mai 2013, 19:23

Elena64 a écrit:
GrafLeLéo a écrit:Bon deja l'eval me rassure.

Vu ce que tu le décris, il veut te protéger pendant les sorties. Il est très proche de toi et prend un peu tout le monde pour des dangers pour toi. Il va peut etre falloir commencer à se détacher un petit peu. Very Happy

J'ai essayer de le rassurer quand on sort, c'est a dire quand quelqu'un passe qu'il le lache pas du regard je lui dit que tout va bien je le caresse etc...
C'est chiant parce que je ne prend plus de plaisir à le sortir, je stresse quand il y a quelqu'un.
Se détacher ca va être dur mais si il faut le faire pour qu'il soit mieux quand on sortira je le ferais..mais il sait y faire a la maison avec sa bouille!
Nous allons déjà essayer d'aller plus en centre ville pour le sociabiliser avec des gens qu'il ne connait pas et lui montrer qu'il n'y a a pas de danger mais bon c'est vrai que les gens ont une mauvaise image de ses chiens et pour eux ils n'ont pas trop leur place dans la société..c'est pour cela que nous allons toujours dans des coins tranquille ou nous pouvons les lacher sans muselière..


perso je déconseille le centre ville, avec un chien catégorisé a qui on ne pardonnera pas le moindre faux pas (même un coup de nez avec muselière) et mal geré sans encadrement ça me parait être une très mauvaise idée.



ce chien peut sauter par excitation et manque d'auto controle (mordillement, voir pincer plus ou moins fort), par peur, par anxiété, bref trop de raison a son comportement et sans savoir prudence

si ton chien tape quelqu'un en muselière, le griffe ou autre et que la personne va se plaindre tu peux voir a repasser une évaluation comportementale (a tes frais) et au mieux être forcée a prendre des cours d'éduc ou un suivi comportementale, au pire le chien peut aller en fourrière si l'éval meta jours un souci de comportement
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Message  Elena64 Jeu 09 Mai 2013, 19:26

Oui enfin pardon quand je disais centre ville je voulais dire là ou il y a un peu plus de monde que là où l'on va habituellement, genre aller acheter le pain avec lui ou aller au tabac etc...le centre ville je n'irais pas non.

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Message  aline Jeu 09 Mai 2013, 19:33

je ne sais pas si c'est une bonne idée que tu le fasse sans être suivie et encadrée, ça peut tout aussi bien accentuer les problème si tu n'a pas les bon réflexes et la bonne façon d'agir avec ton chien
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Message  whitedragon Jeu 09 Mai 2013, 19:36

GrafLeLéo a écrit:Beaucoup ne seront peut etre pas d'accord avec ça, mais un chien n'a qu'un seul maitre. Wink

Pourquoi persistes tu a le dire alors ? Si les gens ne sont pas tous d'accord avec ca, c'est peut etre qu'ils ont leur propres expériences qui leur prouvent le contraire.

Les 2 races que je possède sont des chiens dit "de famille", qui a l'inverse d'un berger (par exemple) ne sont justement pas exclusifs. Je n'aime d'ailleurs pas le tempérament des chiens exclusifs. Les miens nous obéissent aussi bien a l'un qu'a l'autre, et meme "au premier venu" si on leur demande gentiment.

La castration de toutes facons, meme si elle ne garantira pas que cela changera son comportement, c'est une très sage décision Bravo je sais pas si ta femelle est stérilisée mais les "accidents" sont tellement vite arrivés, et il y a deja bcp trop de naissances d'american pour en rajouter!

Ensuite, s'il y a une si grande différence de comportement entre ton homme et toi par rapport au chien, c'est sans doute que sans le vouloir, tu renforces son comportement par des "petits rien" comme l'exemple cité si dessus. Le mieux est d'anticiper chaque réaction qu'il pourrait avoir, en détournant son attention par exemple.
Exemple : la situation de l'ascenseur est "à risque" ? prend les escaliers pendant un temps, le temps qu'il murisse et se renforce sur du positif.
Exemple : tu croises dans la rue qqun et tu sens que ton chien va avoir la mauvaise réaction, détourne son attention avec une balle, une croquette, une caresse, comme deja dit au dessus, qu'il soit "sur toi" et non sur ce qui l'entoure. Dès qu'il a "oublié" la situation à risque, félicites le.

1 an est une étape "clé", je crois qu'avec un staff male c'est une phase assez importante a ne pas louper. le moyen le plus simple de ne pas le renforcer dans son comportement est d'éviter au maximum toutes les situations "a risques", au moins pour un temps.
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Message  Elena64 Jeu 09 Mai 2013, 19:40

aline a écrit:je ne sais pas si c'est une bonne idée que tu le fasse sans être suivie et encadrée, ça peut tout aussi bien accentuer les problème si tu n'a pas les bon réflexes et la bonne façon d'agir avec ton chien

Après ce n'est pas un fou furieux Smile Quand il a la muselière il est tête baissé et ne veut pas avancer, avec la muselière il ne peut rien faire, j'essayerais de voir ce que ça donne, tranquillement, pas une longue ballade, tout de façon il faut bien que je le sorte..
une fois que j'aurais le budget nécessaire j'appellerais le comportementaliste ne vous en faites pas.

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Message  Gustave Jeu 09 Mai 2013, 19:46

Elena64



Oui enfin pardon quand je disais centre ville je voulais dire là ou il y a un peu plus de monde que là où l'on va habituellement, genre aller acheter le pain avec lui ou aller au tabac etc...le centre ville je n'irais pas non.



Bah, pour avoir vécue un peu la même chose et la vivre encore, je n'emmène pas Gus dans des endroits à fort potentielle de stress, les marches se prennent à 5h du matin, on voit pas beaucoup de gens et j'ai appris à faire mes courses sans lui. La socialisation s'est fait petit à petit et encore...il restera toujours un chien peureux et je lui évite et à moi aussi, le plus possible des sources de stress non nécéssaire.

Si tu veux faire des ballades en village, fais les mais sans vouloir aller à un endroit en particulier, juste en te tenant loin des gens ou des sources de stress, juste pour que ce soit de la curiosité pour lui mais sans qu'il puisse se sentir menacer ou sinon tu t'abstiens. Comme le dit Aline, ne fait pas en sorte qu'il soit victime de sa naissance.



édit: pour la muselière, lui as-tu donner la possibilité de l'apprivoiser? C'est à dire, mettre de la nourriture au fond pour qu'il mette son museau sans crainte et qu'il ne considère pas que c'est un élément désagréable?
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Message  Elena64 Jeu 09 Mai 2013, 19:51

"La castration de toutes facons, meme si elle ne garantira pas que cela changera son comportement, c'est une très sage décision Bravo je sais pas si ta femelle est stérilisée mais les "accidents" sont tellement vite arrivés, et il y a deja bcp trop de naissances d'american pour en rajouter!"

Heuuuu...c'est a dire beaucoup trop de naissance d'american? et les yorkshire alors y'en a pas trop? Smile
Si nous voulons le castrer c'est juste parce qu'il est monorchide et que sa testicule est dans l'abdomen et donc risque de tumeur..sinon nous voulions une portée mais cela ne se fera pas, du moins pas avec lui et tant que nous auront pas un endroit plus grand avec un terrain.

Je vais essayer d'appliquer un peu tout les conseils et je verrais bien sa réaction, mais c'est vrai qu'il me tarde de pouvoir faire intervenir un comportementaliste!

GUSTAVE: Ho que oui j'ai essayer la croquette ou la friandise au fond de la muselière, il est pas bête, il s'en va.
Après la muselière les 5 première minute c'est difficile mais après ca va!

Si je stresse a chercher des solutions c'est que mon copain va faire un voyage pendant 2 semaines donc c'est moi qui vais devoir le sortir toute la journée, car là je faisais la sortie du matin quand il n'y avait personne et celles a partir de 19h quand il y a pas grand monde aussi..mais bon c'est vrai qu'avec la muselière je ne stresse plus trop

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