Re: RCI: Les débuts de Hyaska...

[Educalins]

Ben je trouve le plat moins rigoureux, notamment la marche sans laisse.....

Il me semble que l'obéissance est beaucoup plus stricte en RCI.
C'est millimétré.
Après, on parle peut être pas de la même chose...

[Guest]

La baton de ring c'est un bambou fendu.

J'ai vu 1 entrainement mordant de RCI, de ce que j'en ai vu c'est le conducteur qui dit au chien ou aller voir, c'est ça ?

Non Elo c'est pas un bambou mais bâton souple avec de la mousse ... ( connait pas son nom)regarde la vidéo que j'ai mise ...

[Invité]

Ben je trouve le plat moins rigoureux, notamment la marche sans laisse.....

moins rigoureux ? que le ring ?
il me semble qu'en plus en RCI les chiens sont notés sur leur attitude non ? joyeux ou pas ...

[christophe20]

Juste sur le passage de Dj, montré par Paula.
Je le trouve trop en avant, dépasse.
Mais je me goure peut être.

[Educalins]

La baton de ring c'est un bambou fendu.

J'ai vu 1 entrainement mordant de RCI, de ce que j'en ai vu c'est le conducteur qui dit au chien ou aller voir, c'est ça ?

Non Elo c'est pas un bambou mais bâton souple avec de la mousse ... ( connait pas son nom)regarde la vidéo que j'ai mise ...

Non mais elle parlait pour le ring
En RCI, oui c'est une sorte de gros bâton souple en cuir...

[Guest]

Juste sur le passage de Dj, montré par Paula.
Je le trouve trop en avant, dépasse.
Mais je me goure peut être.

Le soucis de DJ c'est qu'il sait qu'il va mordre et il n'est là que pour ça .... C'est un bourricot ...

[Invité]

La baton de ring c'est un bambou fendu.

J'ai vu 1 entrainement mordant de RCI, de ce que j'en ai vu c'est le conducteur qui dit au chien ou aller voir, c'est ça ?

Non Elo c'est pas un bambou mais bâton souple avec de la mousse ... ( connait pas son nom)regarde la vidéo que j'ai mise ...

Je parlais pour le ring Paula.

[Guest]

La baton de ring c'est un bambou fendu.

J'ai vu 1 entrainement mordant de RCI, de ce que j'en ai vu c'est le conducteur qui dit au chien ou aller voir, c'est ça ?

Non Elo c'est pas un bambou mais bâton souple avec de la mousse ... ( connait pas son nom)regarde la vidéo que j'ai mise ...

Je parlais pour le ring Paula.

Oui j'ai vue après .... Bon mamie va se coucher ....

[Invité]

tu pourrais nous expliquer vite fait les exercices qu'il y a sur le plat et ds le mordant, enfin au moins nous les énnumérer ?

[Educalins]

De tête...

Suite au pied, avec positions assis, terre, debout.
Marche rapide, marche lente.
Passage d'un groupe de personne.
Coup de feu.
Rapport d'objet par dessus la haie.
Le en-avant avec un terre au bout.

Et le coucher en absence du maître pendant que l'autre chien fait ses exercices.

Le chien doit toujours suivre joyeusement son maître.
L'attitude du chien est très importante.

Mordant:
Recherche de l'HA
Découverte et garde au ferme.
Montée du conducteur rappel au pied.
Fuite de l'HA qui doit être arrêtée par le chien
Ensuite, il y a une phase de garde suivie d'une attaque.
Après, ça doit la conduite de dos. Puis une nouvelle attaque...
Le conducteur désarme l'HA.
C'est la fin de la 1ère phase.

En dernier, l'HA s'éloigne et il y a une attaque lancée.
L'HA "fonce" sur le chien.
Le conducteur désarme puis conduite vers le juge.

Il me semble que c'est tout juste
Parfois, je mélange un peu car je faisais de la Défense aussi!
C'est pratiquement pareil, mais y'a pas de recherche de caches...

[Invité]

ok merci
en fait il n'y a pas beaucoup d'exercie de mordant comparé au autre sport de mordant.

[Educalins]

Il faudrait que je trouve une vidéo d'un mordant de RCI 3!
Je vais fouiller ça.

Sinon, oui, je pense que c'est moins poussé du fait que c'est une sorte de concours complet.
Avec 3 disciplines qui ont autant d'importance l'un que l'autre. Sur 100 points chacun...

Donc tu ne peux pas travailler que le mordant, le chien doit être bon en obé et en piste, qui est une discipline ardue et qui demande pas mal de travail aussi.

[amiedesbêtes]

Il n'arrive jamais que le chien morde là où le HA n'a pas de protection ? Il a par exemple les avant-bras non protégés, le chien il sait de façon naturelle où il doit mordre ?

[Invité]

Il faudrait que je trouve une vidéo d'un mordant de RCI 3!
Je vais fouiller ça.

Sinon, oui, je pense que c'est moins poussé du fait que c'est une sorte de concours complet.
Avec 3 disciplines qui ont autant d'importance l'un que l'autre. Sur 100 points chacun...

Donc tu ne peux pas travailler que le mordant, le chien doit être bon en obé et en piste, qui est une discipline ardue et qui demande pas mal de travail aussi.

oui mais en campagne par exemple, ils ont aussi piste, plat et mordant mais les exercices de mordant sont plus nombreux.

Amiedesbêtes, les chiens sont conditionnés à mordre la toile, bien sur des fois y'a un accident, le chien se loupe mais il ne mord pas aussi fort il pince juste.

[Educalins]

Quelques nouvelles photos du dernier entraînement...
Toujours aussi prometteur!

[Enya85]

Elle aime ça ta poupette !

[Educalins]

Oui, elle adore! Merci!

Oops, je vois que j'ai oublié la photo de la vigilance...

[Educalins]

Bon... Et sinon...


Re-mordant cette semaine.

On a commencé à travailler le conditionnement sur moi après les lâchers.
Ça marche plutôt bien.
Elle n'a pas encore tout compris, normal, mais le comportement est juste.

Je suis d'autant plus ravie que nous travaillons les séances de mordant tout en POSITIF!

C'est juste incroyable ce que ce piqueur est doué, il a une lecture du chien absolument génial.
Il m'apprend plein de nouvelles techniques qu'on utilisait pas il y a quelques années.

Bref, je suis contente, contente, contente!

[adramalech]

génial ! franchement ça donne envie de prendre un berger de travail et de s'y mettre à fond un jour....

on aurait droit à des cr d'obé et de pistage aussi ? (quoique le pistage on en a déjà dans l'autre rubrique )

[Invité]

oh ca me donne envie de chercher 1 bon club vers chez et de m'y remettre avec la petite dans plusieurs mois

la cessation tu la travailles avec la bouffe (pâté en tube) ?

[Educalins]

Oui, c'est que du bonheur!
Cet aprèm, j'étais encore à l'entraînement

Non, la cessation, je lui avais déjà appris dès qu'elle était petite.
Et surtout sans appât!
Du coup, elle connait déjà.
Même si dans l'excitation du mordant, c'est peu plus difficile... Ça fonctionne pas mal.
Il faut juste faire attention de ne pas la laisser partir trop loin pour justement garder les cessations propres.

Et là, je peux la reprendre directement sur moi, au pied après les lâchers, c'est vraiment super!

Vivement la semaine prochaine!

[Majestik]

Comme promis je passe faire un tour ici .

Tout peut etre travailler 100% en positif, tu peut monter un ring 3 complet sans contrainte , idem rci, mondio , obé etc etc .... par contre les esprits sont plus "étroits" dans certaines discipline que dans d'autres ... La complexité d'un conditionnement positif ça plait pas au gens qui arrivent pas a comprendre plus loin que le bout de leur laisse ....
La "compléxité" c'est relatif , mais techniquement ça demande des connaissance que ceux qui travail avec des methodes qui ne devrait meme plus exister de nos jours n'ont pas envie de s’embêter a apprendre/comprendre . Bref c'est un autre sujet. Le positif reste quoi qu'il en soit plus efficace a tout les niveau , ce qui demande malgres tout , pour sortir un bon programme , un cadrage "rigide" qui viens finalisé tout le travail de condionnement pur fait en amont , dans la façon de mener le chien , y'a pas de secret , un chien ce conditonne de maniere positve mais necessité de la poigne dans la conduite (dans l'intonation et l'attitude ,un programme bien réglé ne s'obtiens en finalité qu'avec un conducteur qui possède du charisme et une certaine "force" de l'esprit, Ortéga explique ça avec des plus jolis mots que les miens ,mais je pense qu'on ce comprend )

Les cessations sont a travaillé en dernier , hormis chez les gros gros mordeur qui faut "freiner" des le depart.
L'important c'est de travailler au maximum la qualité des prises, la combativité, ensuite les entrés
en utilisant un obstacle pour augmenter la distance d'appel petit a petit et gagner en impact .
C'est important d'avoir avant tout des bonnes prises, en fond de gueule et surtout bien placé .
Elle est commencé assé tard , meme si le RCi ce monte plus simplement que d'autres discipline, l'important c'est d'avoir un maximum de mordant "pur" ,laisse de coté les cessations (qui travaillé trop tot freine le chien) ,travail les entré c'est important pour sortir un jolie travail (meme si la beauté ne fait de points faut rester dans l'optique d'avoir beaucoup d' intensité , ce qui donne l'interet a la chose) .
Beaucoup de chien gagne a etre travailler sur l'instinct de défense, qui est encore peut développé bien souvent , et qui apporte un mordant plus franc, augmente la vigilance necessaire sur la réactivités lors des fuites, et l'assurance general du chien pour faire cours .. A voir au bon moment /et selon caractere du chien . Alterner les prises en statique et beaucoup travailler en fuite avec le materiel adapté (j'appel ça manchette technique, je sais pas comment ça s'appel en terme exact, pas expert en rci , je pense que tu vois ce dont je parle).

Le frabo y'a le temps , c'est la finalité , l'important n'est pas la pour le moment.

Faut faire attention de pas freiner le chien en cadrant trop vite des détails (qui bien souvent fait perdre énormément d'intensité ) l'ideal serait d'avoir un chien qui déborde un peu au mordant avant de cadrer ... apres ça depend beaucoup du caractere de la chienne .... mais tout ce développe faut adapter en fonction. La vivacité sur les fuite souvent tu gagne qu'en gonflant l'instinct de defense (a pas travailler nimporte comment ,mais la personne qui passe ta chienne doit connaitre , c'est peu travailler en ring , plus commun en Rci).

Apres le Rci meme si internationale a des difference d'optique d'un pays a l'autre .... d'un club l'autre ... des bricoles
qui ne change rien en terme de point , mais en terme de "qualité" de travail recherché .
Travaillé des entré "aérienne" avec des appel au plus loin possible donne du chien qui rentre fort (en gros chien qui saute tres loin de la proie, ce qui augmente l'impact a la prise , ça élimine les ralentissement parasite de dernier moment , le chien entrant dans la continuité du saut , il rentre automatiquement plus fort ). ça demande par contre de travailler la précision des prises . Le mordant au frabo ce travail en détail car il permet au finale que peu de variante , ce qui permet de vraiment soigner point par point les détails qui les uns avec les autres donne un résultat qui cartonne ....

Apres chacun a sa façon de travailler, et surtout s'adapter au prédisposition du chien. Les chiens un peu "délicat " sont souvent chiants a faire entré correctement .. un chien un peu plus "violent", est plus volontaire a l'impact et au contact en générale . Apres on fait avec le chien qu'on a ... Le rci a l’avantage d'etre tres accessible, aussi bien en terme du potentiel du chien en lui meme , qu'en terme de "niveau " de son conducteur.

Apres je suis pas expert en Rci mais je connais un peu la displine ...

Quelle génétique ton B.A ? quel age ?

[Educalins]

Merci pour ton avis général

Sur les photos, tu peux voir que les prises sont excellentes pour l'instant.
Elle le fait naturellement.
Par contre, elle se fait encore un tout petit peu avoir au verrouillage, mais c'est normal vu son peu d'expérience... Ça commence à changer.


Elle a 9 mois.

Origines: Vasko de Valsory
http://www.working-dog.eu/dogs-details/134773/Vasko-de-Valsory

La mère est du Boidamont.
http://www.working-dog.eu/dogs-details/92799/Didjie-du-Clos-de-Grateloup

[Majestik]

Les cessation , sur du B.A femelle de 9 mois valsory , faut pas faire .... elle emporte la manche , le mec viens la reprendre ,
tu retiens avec la laisse , si elle lache pas d'elle meme tu la soulève par le collier , le mec lui vole et comme ça pendant encore quelques mois ... les cessation ça coupe le chien avant meme d'avoir un début de quelques chose , ça va sur un vanjoefarm , et du genre de truc qui ont atavisme au mordant de furieux ... a 4 mois ils sont au costume ....
Donc faut travailler les cessation , parce que ya presque "trop" . Mais le Rci c'est tranquil , mais il faut que ça cartonne un peu , apres c'est ma vision des choses, les chiens faut qu'ils rentrent fort !!! sinon ça va pas ...les conseils donné avant ils sont éprouvé , j'invente pas ce genre de chose au fur et a mesure (ça serait si simple mdrrrr). pas de soucis je connais un peu , pas beaucoup , mais un peu

9 mois ya le temps je pensé qu'elle été plus vieille ... le tout cest de la faire evoluer correctement ... apres voila a par te dire deux ou trois bricole ..... mais c'est bien de travailler , continue !!!!

Regarde moi les prises que j'ai a 3 mois



héhé je suis pas Suisse moi

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