Re: chien ayant mordu mon fils, muslière?

**Educalins** Mar 04 Juin 2013, 09:19

Ce n'est pas une évaluation de dangerosité au sens comportementale.

C'est pour établir les critères de dangerosité, sur un chien qui a déjà mordu.
Elle est basée sur des critères simples (objectifs par rapport à la situation) C'est une formule qui a été validée scientifiquement. Elle donne 73% de corrélation avec l'évaluation d'un expert.

Elle peut aider à prendre conscience des problèmes.
Surtout dans ce cas là, par les grands parents.

**Guest** Mar 04 Juin 2013, 09:31

Non mais je rêve !!!!

Vous vous rendez compte de ce que vous dites ???

Le chien doit être séparer en toutes circonstances quand les enfants sont là point !!
Faire une éval' comportementale c'est bien mais faut il déjà que le grand père prenne conscience de la dangerosité de la chose !!!!
Pour changer son chien il faut vouloir changer soi même !!
Puis, je vais être dur mais quitte a bouffer des pâtes, ben mes gosses n'iraient plus là bas point barre !

Et le pompon! Faire une éval' par MP .... Je suis souvent d'accord avec toi Edu mais pas là ...

**Educalins** Mar 04 Juin 2013, 09:37

Et le pompon! Faire une éval' par MP .... Je suis souvent d'accord avec toi Edu mais pas là ...

C'est parce que vous ne comprenez pas ce que je veux dire ^^

Je savais que j'aurais dû mettre ça que par MP...
Ça aurait évité de discuter 10 plombes pour rien du tout Mdr

(Questions basées sur le poids du chien, la catégorie de la victime, l'agression proactive ou défensive, prévisible ou non... C'est pas de la sorcellerie lol)

Sinon, je suis d'accord avec toi, je dis la même chose hein...
Pas de chien ou pas de gosse... Smile

**christelle68** Mar 04 Juin 2013, 09:40

baratt73 a écrit:Non mais je rêve !!!!

Vous vous rendez compte de ce que vous dites ???

Le chien doit être séparer en toutes circonstances quand les enfants sont là point !!
Faire une éval' comportementale c'est bien mais faut il déjà que le grand père prenne conscience de la dangerosité de la chose !!!!
Pour changer son chien il faut vouloir changer soi même !!
Puis, je vais être dur mais quitte a bouffer des pâtes, ben mes gosses n'iraient plus là bas point barre !

Et le pompon! Faire une éval' par MP .... Je suis souvent d'accord avec toi Edu mais pas là ...

entièrement d'accord !
franchement j'adore mes mes chiens mais si j'ai des enfants qui viennent à la maison soit je surveille constamment (mais je patis pas car généralement ils restent près de moi) soit les ferme dans leur pièce ...
la vie d'un enfant passe avant mes chiens ...

si vraiment votre père ne veut pas fermer son chien quand les enfants sont là et bien il va falloir chercher une autre nounou, car la muselière j'aurai pas confiance à 100% ...

vos enfants sont du matin au soir chez vos parents ??

**Majestik** Mar 04 Juin 2013, 09:41

Non non cest poid qui le tes !!!! !!!

**Educalins** Mar 04 Juin 2013, 09:43

Majestik a écrit:
Non non cest poid qui le tes !!!! !!!

Rooo majestik, mets le décodeur!
J'ai rien compris moi! Mdr

**Hiro17** Mar 04 Juin 2013, 09:43

baratt73 a écrit:

Faire une éval' comportementale c'est bien mais faut il déjà que le grand père prenne conscience de la dangerosité de la chose !!!!
Pour changer son chien il faut vouloir changer soi même !!..

+1000

si ton père n'a pas conscience du caractère explosif de la situation, prends tes gosses sous le bras, et fuis (pas ton père, hein, mais son chien !!)

qd je lis que le chien a secoué ton bébé et que tu en es encore à te poser la question de la muselière Mad

**perrine S.** Mar 04 Juin 2013, 09:45

Alors, donc, pour répondre aux diverses attaques ... donc je ne cacherai pas que oui financièrement je suis gagnante par ce mode de garde, mais ce n'est pas la raison principale qui fait que se sont eux qui garde mes enfants. (confort de vie pour eux, être élevé par els grands parents ...). Mais oui merci pour le conseil sur les aides de la CAF.
C'est vrai que le concept " le chien a mordu, faut lui foutre la paix, et arrêter de l'emmerder avec des gosses sur sa propriété" , j'ai un peu de mal, je pensais clairement que le chien vivait chez son maitre, et non que l'humain changeait tout son mode de vie en fonction du chien.

Le chien allait sur 4 ans lorsque mes parents l'ont récupéré, il a donc 5 ans.

Mon père est dépité de voir que son chien et ses petits fils ne peuvent plus cohabiter.
Ma question de base était de savoir si la muselière était une solution. Vous dites que non. Ok, je change de mode de garde. Excusez moi de vous avoir contacté dans l'espoir de trouver une solution afin que mes petits enfants voient toujours très souvent leurs grands parents et que le chien reste en vie.

A ceux qui m'ont répondu sans jugement, merci Wink

Je suis donc à la recherche d'un autre mode de garde. Je ne serais pas contre un bilan sur le comportement du chien.

En ce qui concerne " pauvre chien, il ne va pas resté enfermé 4 jours sur 7, 5 h/jour", j'ai aussi tendance a penser que ça reste un chien. . . Mais bon, si ça avait été mon chien, il aurait été euthanasié, et je sais que je n'aurai eut aucun soucis a trouver un véto.
Quand a la morsure de ma mère, elle avait un manteau + un pull, elle s'est mise entre le gosse et le chien, il y a deux trace de crocs et deux bleus . Alors, certes, ça reste superficiel ...

Désolé, en fait, je suis furieuse, j'ai du consoler le grand aujourd'hui sur pourquoi il ne mangerai pas ce midi chez ses grands parents, et ça me fou les boules ...

**Majestik** Mar 04 Juin 2013, 09:47

T'es suisse pa se ma phote :::: je fisai c'est Moi qui test

Je l'évaluuuuu !!!!!!!!!!!degage

**perrine S.** Mar 04 Juin 2013, 09:47

Ok,merci pour les différents derniers commentaires, donc, pour certains, comportements choquant ...

**Majestik** Mar 04 Juin 2013, 09:48

Amène moi le chien !!!! que je le vois ... je te le regarderé

**Educalins** Mar 04 Juin 2013, 09:50

Majestik a écrit:

T'es suisse pa se ma phote :::: je fisai c'est Moi qui test

Je l'évaluuuuu !!!!!!!!!!!degage

Bon, on partage alors! Lol!

**Educalins** Mar 04 Juin 2013, 09:51

perrine S. a écrit:Alors, donc, pour répondre aux diverses attaques ... donc je ne cacherai pas que oui financièrement je suis gagnante par ce mode de garde, mais ce n'est pas la raison principale qui fait que se sont eux qui garde mes enfants. (confort de vie pour eux, être élevé par els grands parents ...). Mais oui merci pour le conseil sur les aides de la CAF.
C'est vrai que le concept " le chien a mordu, faut lui foutre la paix, et arrêter de l'emmerder avec des gosses sur sa propriété" , j'ai un peu de mal, je pensais clairement que le chien vivait chez son maitre, et non que l'humain changeait tout son mode de vie en fonction du chien.

Le chien allait sur 4 ans lorsque mes parents l'ont récupéré, il a donc 5 ans.

Mon père est dépité de voir que son chien et ses petits fils ne peuvent plus cohabiter.
Ma question de base était de savoir si la muselière était une solution. Vous dites que non. Ok, je change de mode de garde. Excusez moi de vous avoir contacté dans l'espoir de trouver une solution afin que mes petits enfants voient toujours très souvent leurs grands parents et que le chien reste en vie.

A ceux qui m'ont répondu sans jugement, merci
Je suis donc à la recherche d'un autre mode de garde. Je ne serais pas contre un bilan sur le comportement du chien.

En ce qui concerne " pauvre chien, il ne va pas resté enfermé 4 jours sur 7, 5 h/jour", j'ai aussi tendance a penser que ça reste un chien. . . Mais bon, si ça avait été mon chien, il aurait été euthanasié, et je sais que je n'aurai eut aucun soucis a trouver un véto.
Quand a la morsure de ma mère, elle avait un manteau + un pull, elle s'est mise entre le gosse et le chien, il y a deux trace de crocs et deux bleus . Alors, certes, ça reste superficiel ...

Désolé, en fait, je suis furieuse, j'ai du consoler le grand aujourd'hui sur pourquoi il ne mangerai pas ce midi chez ses grands parents, et ça me fou les boules ...

Bon, je t'ai envoyé un MP... On verra ça...

Sinon, pas de possibilité que momentanément, tes parents viennent garder tes enfants chez toi?
Vous chercherez une solution ensemble pour la suite...

**Hiro17** Mar 04 Juin 2013, 09:54

perrine, il ne s'agit pas de jugements (enfin, pour ma part), mais d'une alerte sur une situation extrêmement dangereuse ! et mm si la morsure sur ta mère est superficielle car elle était protégée, que se passera-t-il le jour où elle sera à découvert (ou un enfant, ou toi, peu importe en fait)

et il ne s'agit pas de savoir si on habite ou non chez son chien ; il y a des regles de base à avoir, point. Un enfant ne va pas em*** un chien qui mange, qui se refugie sous la table, un chien ce n'est pas un poney, on ne lui tire ni la queue ni les poils ni les oreilles et l'argument "c'est un enfant !!" ne tient pas, point. Tu lui apprends bien à ne pas traverser sans regarder ? à ne pas suivre un inconnu ? à ne pas mettre en bouche ce qui est par terre ? ben pareil avec un animal, les enfants doivent apprendre à le respecter

la muselière, oui, mais que se passe-t-il le jour où on oublie de la lui mettre ? ou elle se rompt ?

enfin, bref, bon courage

**Spirou** Mar 04 Juin 2013, 09:57

Tu n'as pas le choix: ne plus laisser ce chien en présence d'enfants.
Si tu es obligée, mets le chien dans la caisse de transport: il n'en mourra pas..faut arrêter le sentimentalisme!!!!
Après, il y a la solution de rééducation canine de chiens difficiles, mais faut il encore le vouloir, et la réussite n'est pas garantie!!!
T'as une bombe à retardement avec ce chien: ne fais pas prendre de risques à tes enfants!!!!
La muselière est une solution, mais il faut une muselière confortable, si possible double collier pour qu'il ne l'enlève pas.
De toute façon, ce sont tes enfants qui passent avant le chien...y a pas débat là dessus

**Guest** Mar 04 Juin 2013, 10:00

Educalins a écrit:
Et le pompon! Faire une éval' par MP .... Je suis souvent d'accord avec toi Edu mais pas là ...

C'est parce que vous ne comprenez pas ce que je veux dire ^^

Je savais que j'aurais dû mettre ça que par MP...
Ça aurait évité de discuter 10 plombes pour rien du tout

(Questions basées sur le poids du chien, la catégorie de la victime, l'agression proactive ou défensive, prévisible ou non... C'est pas de la sorcellerie lol)

Sinon, je suis d'accord avec toi, je dis la même chose hein...
Pas de chien ou pas de gosse...

je veux bien que tu m'explique par ce que là balancé ça comme ça ça porte à confusion .... En MP hein ...

Majestik t'a pas assez dormi ????

**Educalins** Mar 04 Juin 2013, 10:01

Hiro17 a écrit:
et il ne s'agit pas de savoir si on habite ou non chez son chien ; il y a des regles de base à avoir, point. Un enfant ne va pas em*** un chien qui mange, qui se refugie sous la table, un chien ce n'est pas un poney, on ne lui tire ni la queue ni les poils ni les oreilles et l'argument "c'est un enfant !!" ne tient pas, point. Tu lui apprends bien à ne pas traverser sans regarder ? à ne pas suivre un inconnu ? à ne pas mettre en bouche ce qui est par terre ? ben pareil avec un animal, les enfants doivent apprendre à le respecter

Bon, il me semble, d'après ce que j'ai compris, que l'enfant est petit.
Donc inconscient de ses actes et il essaie aussi de défier ses parents.
La maman dit qu'elle le gronde et lui explique qu'il ne doit pas le faire.
Un enfant c'est pas un robot. Mais je trouve que la maman fait juste?
Elle l'éduque non?

Après, là, c'est pas l'enfant qui a été embête le chien, c'est le chien qui lui a sauté dessus, d'après la description de l'attaque...
C'est encore plus grave car là, on ne peut pas agir sur l'éducation de l'enfant...

**Educalins** Mar 04 Juin 2013, 10:02

baratt73 a écrit:
Educalins a écrit:
Et le pompon! Faire une éval' par MP .... Je suis souvent d'accord avec toi Edu mais pas là ...

C'est parce que vous ne comprenez pas ce que je veux dire ^^

Je savais que j'aurais dû mettre ça que par MP...
Ça aurait évité de discuter 10 plombes pour rien du tout

(Questions basées sur le poids du chien, la catégorie de la victime, l'agression proactive ou défensive, prévisible ou non... C'est pas de la sorcellerie lol)

Sinon, je suis d'accord avec toi, je dis la même chose hein...
Pas de chien ou pas de gosse...
je veux bien que tu m'explique par ce que là balancé ça comme ça ça porte à confusion .... En MP hein ...

Non mais t'as raison!
J'aurais jamais dû mettre ça là...

Je te MP

**valou78** Mar 04 Juin 2013, 10:05

je crois bien que cette enfant doit être éduquer tout autant que ce pauv' chien;

Imaginez vous une minute que quelqu'un vous pousse, vous tire les cheveux vous allez réagir non?! donc pourquoi le chien devrais se laisser faire emmerder si on lui saute dessus etc; ce n'es tout de même pas un étre humain, mais les animaux on le droit d'avoir un minimum de respect,

peut étre que le jour oû votre fils se feras arracher le bras aprés avoir fait je ne sais quoi à un chien, il comprendras
Mdr

**perrine S.** Mar 04 Juin 2013, 10:06

pour répondre au fait, après l'attaque, le chien n'a rien eut ...ma mère était en panique total, moi j'ai tout de suite calmé mon gosse et inspecté qu'il n'y ai pas de dégât; ... et quand ma mère s'est calmé, elle a dit qu'il était trop tard pour punir, donc, le chien n'a RIEN eut

Par contre quand je l'ai vu secouer mon gosse, j'ai hurlé, là il a déguerpi ...

**bouddha81** Mar 04 Juin 2013, 10:07

Le petit a 18 mois, donc à cet age ça rentre par un oreille et ressort par l'autre ..... j'y suis en plein dedans.

**adramalech** Mar 04 Juin 2013, 10:08

Educalins a écrit:
Hiro17 a écrit:
et il ne s'agit pas de savoir si on habite ou non chez son chien ; il y a des regles de base à avoir, point. Un enfant ne va pas em*** un chien qui mange, qui se refugie sous la table, un chien ce n'est pas un poney, on ne lui tire ni la queue ni les poils ni les oreilles et l'argument "c'est un enfant !!" ne tient pas, point. Tu lui apprends bien à ne pas traverser sans regarder ? à ne pas suivre un inconnu ? à ne pas mettre en bouche ce qui est par terre ? ben pareil avec un animal, les enfants doivent apprendre à le respecter

Bon, il me semble, d'après ce que j'ai compris, que l'enfant est petit.
Donc inconscient de ses actes et il essaie aussi de défier ses parents.
La maman dit qu'elle le gronde et lui explique qu'il ne doit pas le faire.
Un enfant c'est pas un robot. Mais je trouve que la maman fait juste?
Elle l'éduque non?

Après, là, c'est pas l'enfant qui a été embête le chien, c'est le chien qui lui a sauté dessus, d'après la description de l'attaque...
C'est encore plus grave car là, on ne peut pas agir sur l'éducation de l'enfant...

tout à fait Edu, pour moi il n'y a pas de faute de la part de la maman ni même du petit garçon, en tous cas pour ce qui nous est indiqué quant aux circonstances de l'accident.

pour le reste il est évident que ce chien a un sérieux problème et qu'à défaut de ne pas être suivi par un véto et par un comportementaliste il doit être séparé définitivement des enfants. C'est à ton père de faire ce choix maintenant, soit il apprend à son chien à rester enfermé pendant les visites de ses petits enfants, soit ses petits enfants ne viennent plus chez eux. ça ressemble peut-être à un odieux chantage affectif, ça en serait si à la place d'enfermer le chien tu demandais l'euthanasie, mais la solitude et l'enfermement ça s'apprend très bien à un chien et là c'est juste une question élémentaire de sécurité.

à ta place j'aurais moi aussi été furieuse, contre le chien et contre mon père qui n'aurait pas respecté le fait de garder à part le chien et les enfants.

**Hiro17** Mar 04 Juin 2013, 10:09

Educalins a écrit:
Hiro17 a écrit:
et il ne s'agit pas de savoir si on habite ou non chez son chien ; il y a des regles de base à avoir, point. Un enfant ne va pas em*** un chien qui mange, qui se refugie sous la table, un chien ce n'est pas un poney, on ne lui tire ni la queue ni les poils ni les oreilles et l'argument "c'est un enfant !!" ne tient pas, point. Tu lui apprends bien à ne pas traverser sans regarder ? à ne pas suivre un inconnu ? à ne pas mettre en bouche ce qui est par terre ? ben pareil avec un animal, les enfants doivent apprendre à le respecter

Bon, il me semble, d'après ce que j'ai compris, que l'enfant est petit.
Donc inconscient de ses actes et il essaie aussi de défier ses parents.
La maman dit qu'elle le gronde et lui explique qu'il ne doit pas le faire.
Un enfant c'est pas un robot. Mais je trouve que la maman fait juste?
Elle l'éduque non?

Après, là, c'est pas l'enfant qui a été embête le chien, c'est le chien qui lui a sauté dessus, d'après la description de l'attaque...
C'est encore plus grave car là, on ne peut pas agir sur l'éducation de l'enfant...

je ne juge pas l'éducation de l'enfant :-), ça ne me regarde pas ! je balance juste des généralités et je réagissais au fait que Perrine estime que l'humain n'habite pas chez son chien (je ne me souviens plus de la formulation) ; et, bien que n'ayant pas d'enfant, je me doute bien que c'est plus facile à dire qu'à faire !

mais c'est svt un argument qu'on entend "ce n'est qu'un enfant" ; sauf que des parents qui voient leur gamin traverser sans regarder, ils assaisonnent comme il faut pour pas que ça recommence (sans garantie de réussite, mais bon), mais qu'ils sont svt plus laxistes avec un chien

en tout cas, je comprends que la situation soit compliquée car changer de mode de garde, ça ne doit pas etre simple et les couts ne sont pas neutres, malgré les aides. Mais ne rien faire en espérant que ça se tasse, c'est risqué

**Hiro17** Mar 04 Juin 2013, 10:13

ah, zut, je n'avais pas vu que l'enfant avait 18 mois ; là effectivement, ça fait tot pour qu'il comprenne que c'est pas seulement NON, mais surtout JAMAIS

voir son bébé secoué par un chien, ça doit qd mm faire une frousse terrible ; et malgré cet épisode + ta maman mordue, ton père ne se résout pas à isoler son chien ?

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