Re: témoignage : jeu "brutaux"entre chiens et accident dramatique!!

[kevle88e]

Bonjour,

Etant proprio d'un bulldog fr nain et d'un am staff, il y a eu quelques jeux un peu brutaux lorsque la staff était jeune, par pittié pour ce que devait endurer le bulldog j'ai toujours réagi quand le jeu devenait barbarre, et ça paye, à présent, quand la bulldog se fait malmener, elle le fait comprendre et la staff se calme aussi, cela fait longtemps que je n'ai pas eu à intervenir à ce sujet !

Je pensais être un peu stricte au sujet de ce genre de jeux, mais ça me rassure de l'avoir été !

[christophe20]

Effectivement, c'est un danger que je sous estimait. Parce que les chiens ont un tonus musculaire meilleur que le notre.
Je ferai dorénavant un peu plus attention....
Bon généralement je bloque assez vite le jeu avec Fash et le whippet de mes parents, car l'épreuve de force n'est jamais loin.... Mais avec les femelles je vais faire gaffe quand même.

[Hanouche]

Les deux chiens appartiennent à la même famille.
Ce sont des chiens d'agility, le mari conduisait le border et la femme le papillon.

Ce ne serait pas Eden le papillon?

:

Si c'est bien lui.

[souffleduvent]

Effectivement, c'est un danger que je sous estimait. Parce que les chiens ont un tonus musculaire meilleur que le notre.

C'est ce que je dis aux propriétaires lorqu'ils veullent laisser jouer leurs chiens avec mon Figaro.
Il y quelques jours encore des gens ne comprennaient pas pourquoi je le stoppai dès qu'il commençait une course avec leur teckel à poil long. Je leur ai expliqué qu'avec ses 35kg bien maladroit, son délire de partir en course folle dès qu'il s'exciste et de foncer sur les autre chiens (si l'autre se pousse pas c'est pas lui qu'il va le faire...) il pouvait sans le vouloir faire mal à leur chien. Ils n'avaient pas l'air très convaincus, l'homme m'a dit que les chiens étaient plus résistant que nous...
Oui mais le miens lancé à toute allure et qui percute un teckel... l'autre fait son baptéme de l'air avec toute les conséquences que ça implique.


Après pour la rate qui explose, possible avec le choc.
Je me suis bien amoché le rein droit en tombant de cheval...

[HANOOK]

Voilà dooby et hanook pote depuis bebe ils jouent bcp ca leur arrive de se gronder, sur cette photo ils jouent mais hanook fait allé 5 fois le poids a dooby et jamais j'aurais pensé qu'un jour il pouvait le tuer juste en le poussant alors merci d'avoir ouvert ce poste car si mon chien tue dooby je m'en remettrais pas, on se voit d'ailleurs cette aprem j’espère na pas devenir parano.... et comment donner les limites du jeu alors?

[souffleduvent]

Entre mes 2 gros j'appel celui qui chahute le plus (souvent Figaro qui percute tout et n'importe quoi et qui semble rien sentir, un vrai bulldozer...) ou je détourne leur attention avec un jouet (grellot le plus souvent)
Un simple Hé et ils se calment.

Quand c'est avec d'autres chiens je stoppe toute courses ou montée d'excitation surtout si l'autre chien est de petit gabarit

[Arya]

Je fais remonter le topic, car justement je me questionnais sur les jeux entre chiens.
En l'occurrence, au parc, ce matin, mon chiot de 3 mois et demi (berger suisse) et une chienne de 14 mois (plus grande) jouaient à la poursuite. La grande l'a bousculé plusieurs fois de l'épaule. Le mien s'est cassé la figure dans l'herbe. ça me fait peur pour son petit squelette en plein développement. Est-ce qu'il vaut mieux que je ne les laisse pas jouer ensemble, vous croyez ? Ou je m'inquiète trop ?

[Educalins]

Perso, je ne laisse pas jouer des chiots en croissance avec des ados...

Les ados ont la "tête" du chiot, donc pas forcément la lumière à tous les étages...
Et le corps en force, comme l'adulte...

Pour moi, trop risqué.

Sit avec des adultes parfaitement équilibrés, soit avec des chiots du même âge à peu près, ou des chiens de même gabarit...
Toujours sous surveillance...

[Arya]

OK merci, c'est ce qui m'a semblé aussi.
Mon chien était très heureux de ce jeu, mais ils pourraient se faire mal sans le vouloir, je le crains...

[Educalins]

Après, il faut aussi voir au cas par cas...

[Invité]

pareil je ne laisse jamais jouer chiot et ado.
Ou juste vite fait et des que ça s'enerve trop je sépare.

[Hiro17]

et que pensez vous des clubs où il y a "récré" ? je vais au club principalement pour que hiro rencontre d'autres chiens et puissent jouer, ce qui se fait en début et fin de séance à l'école du chiot

là, on est passé "chez les grands" et il y a plusieurs "écoles" ; certains refusent que les proprios lachent leurs chiens, d'autres l'autorisent mais seulement les chiens qui sont sympas ; les maitres régulent et stoppent si ça monte trop ds les tours

encore de l’anthropomorphisme de penser que ça leur fait du bien de se lacher après avoir "bosser" ?

[Invité]

Y'a déjà plusieurs débats sur ce sujet, moi perso je suis totalement contre, le club c'est fait pour bosser pas pour faire récré.
Mais d'autre sont totalement pour ...

Chacun sa façon de voir les choses.

[HovawartMom]

Nous avons tjs eu des teckels(femelles) avec nos Leonbergs(tous,des males) et jamais eu de problemes.
Etonnament,les Leos etaient tres respectueux de nos teckels(standard,a poil dur).
Il faut dire qu'elles menaient la dance et savaient les remettre,a leur place!.
Oui,il y a tjs risque mais si l'on connait ses chiens,on sait qd les calmer et ca,c'est important.

[Positive]

Oui, les accidents sont toujours possibles... Pour tout le monde et dans toutes circonstances... A partir du moment où l'on vit, se déplace, entre en interaction avec le monde, nous prenons des risques (quand on traverse la rue, même sur un passage piéton, un chauffard ivre peut toujours sortir d'une ruelle en sens interdit et nous écraser!). Donc vigilance lors des jeux entre chiens, bien sûr, mais paranoïa, non. Le jeu est nécessaire aux jeunes chiens pour peaufiner et construire les rudiments de communication enseignés par la mère. Le risque qu'un chiot privé de jeux - ou dont les jeux sont sans cesse interrompus par un humain trop stressé - développe des troubles du comportement et devienne agressif envers ses congénères est de 99,99%... Et là, les risques d'accidents à l'âge adulte seront réels.
Concernant la récré dans les clubs, comme l'illustre la réponse de Tam, c'est une question d'objectif (du président, en général). La majorité des clubs canins sont prioritairement orientés obéissance (et compétition pour ceux qui pratiquent une activité sportive). D'autres sont prioritairement orientés socialisation. Après, au futur adhérent de choisir son club en fonction de ses attentes. Je fais partie d'un club qui pratique les récrés. Contrairement à ce que j'ai pu lire plus haut, du reste, si les chiens apprécient ce moment, l'objectif des récrés n'est pas en soi la détente des animaux mais leur socialisation. La récré est un exercice intégré à la fin du cours. Le maître apprend à lire son chien et à le contrôler, le chien apprend à communiquer avec ses congénères et à se contrôler. Bien des chiens sont arrivés au club avec laisse courte et muselière : ils étaient inapprochables et très agressifs avec leurs congénères. Après des séances de rééducation plus ou moins nombreuses en petits groupes, la récré (en longe au départ, voire avec longe et muselière au milieu de chiens équilibrés) leur a tous permis, jusqu'à présent, d'apprendre enfin à se comporter de façon civilisé en présence de leurs congénères. Mais une récré ne s'improvise surtout pas (genre "allez on lâche les chiens, tout le monde va fumer sa clope et on revient dans 10mn!") : les moniteurs choisissent ceux qui y participeront ou pas en fonction de l'homogénéité du groupe (pas de chihuahua au milieu si on a 10 ados de 40kg sur le terrain, pas de chiens en "couple" etc.) et des individus (tempérament, à quelle étape d'éducation est le chien etc.).  S'il y a un cas particulier à gérer, les moniteurs prennent eux-mêmes le chien en longe et nous ne faisons jamais de récré si nous ne sommes pas suffisamment nombreux pour gérer le groupe. Tout se fait sous haute surveillance : c'est l'occasion d'apprendre au maître à lire son chien mais aussi de lui apprendre quand et comment intervenir quand les jeux deviennent justement trop  brutaux ou quand le ton monte. De son côté, le chien, en se faisant remettre à sa place parfois, apprend ce qui est tolérable ou pas avec ses congénères et apprend à respecter les codes canins. Ceci dit, comme je le disais, c'est une question d'objectif du club : notre président ne s'en cache pas, nous sommes là pour socialiser les chiens avant tout. Il le dit d'ailleurs très simplement quand des adhérents l'interrogent : "J'organise régulièrement avec la mairie des journées chiens dans la ville afin de sensibiliser les propriétaires de chiens à la citoyenneté et à la bonne intégration de leur chien dans la société. Dans mon club, je veux obtenir des chiens fiables avant tout, parfaitement sociables chiens et humains et maitrisant simplement les ordres de base. Ceux dont l'objectif principal est de faire de leur animal un champion du monde dans telle ou telle discipline devraient aller s'inscrire dans un autre club : ce ne sont pas les clubs qui manquent dans la région".

[Hiro17]

positive +1000  

tu résumes parfaitement ce que je cherche ds un club ! pas un truc martial où les chiens sont au garde à vous, avec des maitres qui font la tronche et sont hyper sérieux et concentrés...je ne critique pas, hein ! mais moi perso pas mon truc ; je veux juste apprendre avec mon chien les rudiments de l'éducation, et surtout que mon chien soit bien ds ses pattes, habitué aux autres, quitte à se faire recadrer si nécessaire car il entre ds ta catégorie "ado bourrin" (et il fait 50 kg à 10 mois^^) ; mais je sens aussi q'il a envie de jouer et que ça l'éclate ; comme je ne le lache jamais en balade ben c'est un peu la seule occasion qu'il ait

mais d'accord sur le fait que les moniteurs doivent gérer ça et surtout que les maitres doivent surveiller leurs chiens, quitte à les reprendre en laisse si ça part ds les tours

j'ai effectivement vu un sujet là dessus :-)

[Altaïr]

Tout à fait d'accord avec Positive !

Olly a été lâchée depuis toute petite avec toutes sortes de chien lorsqu'on allait au club (où il y a des "récrés" également). Lorsqu'elle était petite, elle n'était absolument pas sur d'elle et donc, on a du beaucoup la mettre avec d'autres chiens afin qu'elle puisse prendre confiance en elle. Cependant, on a toujours fait attention avec qui on l'a mettait ! Elle pouvait se retrouver avec des chiens adultes ou des ados' dans la mesure où ces chiens avaient de très bon "langages" et qu'ils n'étaient pas brusque. Une ou deux fois, un chien qui passe son temps à foncer sur les autres, s'est retrouvé dans le même cours que le notre, du coup, soit on la mettait avec mais on surveillait et on séparait lorsque c'était trop, soit simplement, on ne les lâchait pas ensemble pour le bien être d'Olly.
Elle a maintenant bientôt deux ans, elle est devenue ultra sociable et a tout à fait compris comment gérer les conflits. On a un berger blanc suisse qui stop tout les chiens qui courent et comme Olly joue toujours avec son meilleur pote, au début, elle se faisait toujours arrêter. Au début, c'était violent, elle se faisait bien remettre en place, maintenant, elle le voit arriver à dix mètre, hop elle se couche vite par terre, le laisse passer et repart sans peur et sans reproche .

Maintenant à presque deux ans, je fais toujours attention avec qui elle est lâchée, vu qu'elle est très soumise et qu'elle aurait vite tendance à avoir peur, si je voie que l'autre chien est trop brusque pour elle, j'averti la personne et reprend nos chiens en laisse. J'ai de la chance pour ça, ma monitrice est très chouette, elle fait vraiment attention de comment ça se passe. Mais après, j'suis allée une fois dans un autre club, à la fin, le prof m'a fait lâcher Olly avec un berger allemand "parce qu'il a besoin de jouer". Il était complètement brusque, la mobait et ne la laissait jamais s'arrêter ou elle se faisait arrêtée et mettre sur le dos et grogner non-stop. Le prof expliquait à l'autre proprio "que ça lui fait du bien de jouer avec un chien ainsi qui bouge pas mal". J'ai du moi mettre le hola pour dire que non, mon chien qui qui est couché par terre et se faire encore grogner juste pour que l'autre puisse s’amuser, ben je ne suis pas d'accord...

[Nathie]

Même question qu'hiro17 concernant les clubs. La dernière fois où je suis allée à l'école du chiot, ils nous ont demandé de lâcher les chiens pour qu'ils jouent ensemble. Je n'aimais pas du tout, mais bon je me suis dit que je devais être un peu trop trouillarde mais ce post cela confirme ce que je pensais...
Bien qu'ayant presque 7 mois, Idjy est très largement la plus petite en taille de l'école du chiot, les autres (en tout cas ceux qui étaient présents cette fois-ci) font bien 10 fois le poids de ma chienne. Je pense que je vais refuser de laisser Idjy jouer avec les autres chiens durant les prochaines séances (dommage qu'il n'y ai pas un groupe avec des chiots de sa taille).

[Easy life]

Tout comme positive, mon club pratique les récré et j'en suis contente, on le fait suivant la taille des chiens ou bien comme le week-end dernier on est partie en ballade éducative avec chiots, adultes, petites races et grande races et on a eu des période de récré dans des lieux sécurisé et on a pas vu de petites chiens se faire "écraser" par les grands, rien de cela. Les plus énergiques étaient devant et menait la balade avec leur courses folles, les autre plus tranquille étaient en retrait et les petits et chiots jouaient en arrière du groupe.
Bien sur on garde toujours un oeil sur son chien et à la moindre perturbation on rappelle tout le monde.

[Altaïr]

Pour ma part, on lâche tous ensemble quelque soit la taille (en plus, j'avoue, après le cours le vendredi soir, on fait toujours le souper / grillades tous ensemble) avec les chiens tous lâcher parfois pendant plusieurs heures. On n'a jamais de souci. Les plus vieux remettent en place les plus jeunes lorsqu'il faut mais ne les empêche pas de jouer. Bon le terrain est immense donc chacun peut se mettre où il veut sans marcher sur son voisin.
Dans mon club, plus que la taille, on regarde plus le comportement. Le chien avec qui on ne laisse pas Olly jouer fait la même taille qu'elle mais il a un comportement très peu respectueux. Et on n'a jamais eu de souci !

[Arya]

C'est vrai que tu as raison, Positive. La sociabilisation, c'est tellement important. Surtout que mon petit Suisse est un peu timide, alors je pense que c'est bien qu'il rencontre des tas de races différentes pendant qu'il est jeune pour ne pas avoir peur plus tard ou devenir agressif. Samedi, il jouait avec un bouledogue français. Le chien était beaucoup plus petit que lui, mais très tonique. Et le mien qui est grand (pour un chiot) et dégingandé, il se casse facilement la figure. Je suis complètement parano avec sa santé (beaucoup plus qu'avec mon premier chien, un Berger Allemand, pour lequel je ne me posais pas toutes ces questions). Je vais essayer de trouver un équilibre.

[Balzac&Itak]

Je suis dans le cas de "Ado 14 kg 8 mois" et "Chiot 10 kg 3 mois"

Et bien, c'est pas gagné.

Le grand chope le petit, lui tire les oreilles, la peau du cou, les pattes, et le petit arrive a peine a se défendre --'

Du coup, obliger d’intervenir afin de rétablir un certaine stabilité de peur que le gros face mal au petit.

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