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Welsh corgi pembroke / cardigan

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Message  Juliette68 Mer 19 Juin 2013, 14:56

Bonjour !

J'aimerais savoir les différences entre le pembroke et le cardigan.

je sais qu'il y a des corgis sans queue. Est-ce spécifique au pembroke ou au cardigan ou il peut y en avoir chez les deux ?
Il me semble aussi que toutes les couleurs sont confirmables chez le cardigan, à l'inverse du pembroke. A confirmer

De votre expérience ou de connaissances, pouvez vous m'en dire plus sur le caractère du corgi? Y a t-il des différences de caractère entre le pembroke et le cardigan ?


Merci d'avance ! Smile


Dernière édition par Juliette68 le Mer 19 Juin 2013, 15:01, édité 1 fois (Raison : soucis d'orthographe ^^")
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Message  lamaion Mer 19 Juin 2013, 16:46

Bonjour Juliette,

Je m'intéresse depuis une certain moment aux corgis, je vais donc tâcher de te répondre...

Tout d'abord pour la question de la queue. Le cardigan a toujours une queue et elle est plutôt longue.
Par contre chez le pembroke, on observe des chiens queue courte et des chiens queue longue. Ce qu'il faut savoir c'est que la race a des individus queue courte naturelle mais y est également pratiquée la caudectomie. A ce sujet le standard est clair : "queue courte, de préférence de naissance". Au sein des éleveurs c'est une question relativement problématique. Par exemple, dans les pays nordiques où le pembroke est assez présent, la coupe de queue est interdite mais par contre, même reconnus par le standard, les individus pembroke queue longue aux Etats Unis sont très mal vus donc la caudectomie y est quasi systématique. Bref c'est une question délicate. Quid de l'esthétique, de la justification liée à l'utilité historique etc...

Côté couleur. Chez le pembroke c'est plus simple on dit usuellement qu'il y en a 3 à savoir les rouges et blancs (comprenant une déclinaison appelée sable en anglais ou zymbeline), les tricolores à tête rouge et les tricolores à tête noire. Du coup personnellement pour avoie étudier la génétique du phénomène, je parlerais réellement de 4 couleurs.
Pour le cadrigan, il existe plus de couleurs. Il y a les rouges véritables, les sables, les bringés rouges, les bringés noirs, les tricolores à marquages feux, les tricolores à marquages bringés, les merles et les merles à marquages feux (merle noir uniquement il me semble). Cela signifie aussi qu'avec la présence de la couleur merle, tout comme chez le border collie ou le berger austrelien, il y a des précautions à prendre en terme de mariage de robe des reproducteurs...
Les 2 races ont les mêmes type des marquages blancs.

Côté physique. L'allure générale des 2 races est proches mais il y a tout de même des différences. Les cardis sont un peu plus grand et plus massifs que les pembrokes. Leur queue (lorsque l'on compare 2 individus queue longue) est plus longue et leurs oreilles plus grandes également proportionnellement. La forme et l'expression de la tête est un peu différente également.

Côté caractère ensuite. C'est là ou je suis le moins à même de t'aider car personnellement je n'ai côtoyé que des pembrokes donc pour les cardigans, je me base uniquement sur ce que l'on a pu m'apprendre... Les 2 races conservent des caractères de bergers mais sont tout de même assez froides et assez zen dans leur tête. J'entends par là que même s'ils ne restent pas moins des chiens aimant travailler pour faire plaisir à leur maître et toujours prêts pour faire quelque chose, ils savent aussi se poser et s'adapter à tout une tas de situation. Ce sont des chiens qui accompagnent leur maître dans tout un tas d'activités (attention tout de même à adapter l'activité au vu de la taille de l'animal et de la longueur de ses pattes : genre 50 km à VTT par monts et par vaux c'est pas possible tout de même !!!). Après ce sont tous les 2 de vrais petits clowns mais tout de même tétu qu'il faut encadrer malgré leur sympathie, bref des chiens plutôt simple mais à gérer tout de même !!! En terme de différences, on dit le cardigan un peu plus actif et demandeur mais je n'ai pour l'instant pas pu m'en rendre compte par moi même.

Voilà, j'espère avoir répondu à tes premières questions... Sache qu'il existe aussi pour avoir des infos le site du club de race ainsi qu'un forum spécialisé en français pour les 2 races auquel tu pourras accéder en cliquant sur ma signature. J'attire aussi ton attention sur le faite quand dans ces races (comme dans beaucoup d'autres) il est nécessaire de bien choisir son élevage car tout n'y est pas rose. Pour bien comprendre les pièges à éviter dans le monde cynophile, je te conseille de bien prendre le temps de lire sur ce super caniforum qui t'aidera à y voir plus clair sur les bonnes pratiques Wink

Si tu as d'autres questions sur les corgis ou sur les élevages, n'hésite pas à me solliciter à nouveau, j'y répondrai avec plaisir !
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Message  Eyaelia Mer 19 Juin 2013, 17:09

Apparemment d'un point de vue caractère les Cardigans seraient plus têtus et distants que les Pembroke.

Aprés il y a la différence de la robe et du standard, évidemment.
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Message  Juliette68 Mer 19 Juin 2013, 21:10

Tout d'abord, merci Lamaion pour ta réponse très intéressante et complète.

Si j'ai bien compris pour le pembroke, le standard autorise queue longue et queue courte, et le cardigan il n'y a que des queues longues.

Pour les couleurs, je pense qu'en me renseignant plus j'arriverai à me familiariser avec les différentes robes Smile  En tout cas pour l'instant c'est assez complexe pour moi.

Je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir autant de différence morphologiquement entre les deux. J'ai beau voir des photos, essayer de les comparer mais quand on en voit pas en vrai c'est assez difficile ^^
 

Pour le marquage blanc, y a t-il automatiquement du blanc dans la robe du corgi ?

Pour le reste et notamment pour le caractère, je me suis rendu sur le forum francophone lié à ta signature. J'y avais fait un tour il y a quelques semaines, il me semble que c'est Claire qui avait eu l'idée si je ne me trompe pas ? Smile
Je pense y passer plus de temps. 

Merci aussi Eyaelia pour ta réponse !
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Message  Eyaelia Mer 19 Juin 2013, 22:03

Pourtant les différences de robes sont flagrantes et ce n'est pas trés difficile de faire la différence xD

Même au niveau de la morphologie, les Pembroke sont plus courts que les Cardigans, moins élancés, leurs oreilles sont plus petites.

Pour les robes : Pembroke il y a rouge et blanc, ou tricolore (noir, rouge et blanc). Cardigan, c'est Merle, Noir ou Brun bringé, déjà plus rare, toutes ces robes sont accompagnées de blanc.
On peut noter aussi les yeux bleus uniques aux cardigans.


Dernière édition par Eyaelia le Mer 19 Juin 2013, 22:09, édité 1 fois
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Message  lamaion Mer 19 Juin 2013, 22:06

Juliette68 a écrit:Tout d'abord, merci Lamaion pour ta réponse très intéressante et complète.

Si j'ai bien compris pour le pembroke, le standard autorise queue longue et queue courte, et le cardigan il n'y a que des queues longues.

Oui c'est ça.

Juliette68 a écrit:Pour les couleurs, je pense qu'en me renseignant plus j'arriverai à me familiariser avec les différentes robes Smile  En tout cas pour l'instant c'est assez complexe pour moi.

Si tu veux pour t'aider pour les cardigans tu peux regarder cette illustration (source : site de l'élevage de welsh corgi cardigane "L'avenue des Artistes") :

Welsh corgi pembroke / cardigan 5b110a58-16c7-aab4-297d-bd59b95ba9e2

Juliette68 a écrit:Je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir autant de différence morphologiquement entre les deux. J'ai beau voir des photos, essayer de les comparer mais quand on en voit pas en vrai c'est assez difficile ^^

C'est vrai que les premiers jours où l'on s'y intéresse ce n'est pas évident mais après on se fait l’œil. C'est une question d'habitude, pour les avertis il n'y a plus aucune confusion possible !!!
 

Juliette68 a écrit:Pour le marquage blanc, y a t-il automatiquement du blanc dans la robe du corgi ?

D'après les standards les marquages blancs ne sont pas obligatoires (trop de blanc est d'ailleurs une faute notamment en tête) mais perso je n'ai jamais vu de corgi à robe colorée entière. J'en ai toujours vu avec les bouts des pattes et de la queue blancs. Les marques en tête et les colliers blancs, eux sont à géométrie plus variable...

Juliette68 a écrit:Pour le reste et notamment pour le caractère, je me suis rendu sur le forum francophone lié à ta signature. J'y avais fait un tour il y a quelques semaines, il me semble que c'est Claire qui avait eu l'idée si je ne me trompe pas ? Smile
Je pense y passer plus de temps. 

Merci aussi Eyaelia pour ta réponse !

Exactement, c'est Claire la propriétaire de Guess ici sur le forum qui affectionne beaucoup les corgis qui est à l'origine de l'initiative. Et y ont participé également Eyaelia qui possède un jeune pembroke mâle nommé Hendrix ainsi que Aku (qui vit au Canada) également sur ce forum et qui a aussi un petit pembroke mâle nommé Zelo et puis moi un petit peu également. Mais au final c'est plutôt des proprios de cardigans qui sont présents contre toute attente lol !!!
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Message  Eyaelia Mer 19 Juin 2013, 22:15

Tiens va sur Tumblr : http://corgiaddict.com/

Il y a pleins de Corgis, ça te permettra de te faire rapidement l'oeil xD
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Message  Juliette68 Jeu 20 Juin 2013, 20:23

Merci pour la planche des couleurs du cardigan, je pense que ça va beaucoup m'aider !

Pour le forum je m'y intéresserai de plus près, j'avais un peu suivi le sujet d'Aku qui m'avait beaucoup plu !

Eyaelia, si j'ai autant de mal, c'est parce que je n'en ai jamais vu en vrai...
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Message  Eyaelia Jeu 20 Juin 2013, 20:32

Je n'ai jamais vu non plus de Cardigans ou de Pembroke en vrai avant d'avoir le mien et je savais pourtant faire la différence Wink

C'est une question d'habitude ! En approfondissant tes connaissances tu verras que ça te sautera aux yeux !
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Message  lamaion Ven 21 Juin 2013, 09:16

Ah si j'ai oublié une autre différence physique entre les 2 races : la forme des pattes avant Wink

Mais pas d'inquiétude, je suis sûre que tu va vite parvenir à faire la différence en un coup d'oeil, leur tête et leur expression est réellement différente... Alors après avoir fait le tour de photos sur la toile, tu devrais y parvenir...

Sinon autre petite parenthèse, il y a une autre race qui est assez proche niveau morphologie et niveau caractère c'est le Spitz des wisigoths ou encore appelé Vallhund Suédois ou Vastgotaspet. Grossièrement physiquement, on pourrait dire les corgis sont les renards et les valhund sont les minis loups (physiquement j'entends) Mdr
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Message  Juliette68 Ven 21 Juin 2013, 16:23

J'espère m'y familiariser assez vite alors  Smile !

Je connaissais pas le Spitz des Wisigoths mais c'est vrai que c'est très ressemblant ! bien que... beaucoup moins long lol ! Wink
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Message  Eyaelia Ven 21 Juin 2013, 19:23

lamaion a écrit:Sinon autre petite parenthèse, il y a une autre race qui est assez proche niveau morphologie et niveau caractère c'est le Spitz des wisigoths ou encore appelé Vallhund Suédois ou Vastgotaspet. Grossièrement physiquement, on pourrait dire les corgis sont les renards et les valhund sont les minis loups (physiquement j'entends) Mdr

Raaaah arrête d'en parler, j'en veux trop un ! >_<
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Message  lamaion Ven 21 Juin 2013, 19:44

C'est clair, au côté d'un pem cela ferait un super duo !!! De notre côté on va se contenter de la première demain ce sera déjà pas mal !!!
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