avis sur certaines méthodes de la spa

[hello106]

Je viens vous demander vos avis sur certains points des consignes de la spa que je trouve à mes yeux carrément inutile. (Pour l'instant, sachant que je n'ai pas pu encore en débattre avec d'autres)

Je prends comme exemple une situation que j'ai vécue.
J'ai pris en adoption et chez moi pendant quelques mois un chiot x border.
Une très grosse tuile m'ayant tombé dessus et pour le bien être de ma poilu j'ai été obligé de m'en séparer. Très très très à contre cœur.

Pour vous raconté le parcours plus en détails :
Je cherchais un chien de taille moyenne du même genre que le mien (une quinzaine de kilo et restant assez petit pour un moyen). Pour ne pas faire de bêtises ni de décisions sur un coup de tête, j'ai préféré décrire ma situation (horaires, appart, etc) à un soigneur.
Il m'a dirigé vers cette petite puce, une croisé border de 6 mois environ, retrouvé sans identification dans la rue et toute maigre.

Je reviens la voir plusieurs fois avant de venir la cherché définitivement.

Au fil du temps, j'apprends qu'elle est un peu plus jeune que prévu. Une fois l'argent donné et les papiers ainsi que la petite prête à partir j'apprends que :
- Elle n'a pas 6 mois mais à peine trois mois. Et déjà bien grande pour son age.
- Il semblerait qu'elle soit croisée irish wolfhound.

Je commence sérieusement à m'inquiéter mais pas de problèmes à leurs yeux tant que je la dépense correctement, car je leur avais bien spécifié que j'étais en appart.

Malgré des journées entières à la sortir entrecoupé de pauses sieste, ce fut un désastre pendant un moment mais j'ai tenu bon car déjà j'y étais beaucoup attaché et que je me devais de l'assumer et que ce genre de raison à mes yeux n'était pas valable pour la remettre en box là bas.

Malheureusement quelques mois plus tard je suis tombée gravement malade (sale coup du sort), les finances ont chuté avec. Je ne pouvais plus lui promettre un train de vie digne de son age ni même de toit sure et stable dans l'avenir. Une décision qui m'a pris des jours à tranché le pour et le contre. J'ai du finalement la ramener, qu'elle puisse trouvé une famille plus sure et avec terrain au mieux.

Déjà j'ai très mal digéré cette faute de jugement de la part des soigneurs et du véto, quant à son age et taille future. Surtout que ce soit avouer après signature du contrat et argent versé...

La miss a donc été adopté (j'en avais les larmes aux yeux tellement ça m'avait rassurer, j'avais de mon coté fait passé le message de partout) mais refus catégorique de la spa de me mettre en contact avec les nouveaux propriétaires.

Ce que je trouve assez inadmissible. Mon but étant de leur faire part du travail effectué avec elle, son éducation. Étant une chienne assez sensible et craintive (on a mis une semaine avec mon copain à pouvoir la caresser et s'approcher d'elle sans qu'elle ne se fasse pipi dessus) je voulais surtout les mettre au courant de son parcours d'avant, ou au moins leur laisser le choix de prendre contact avec moi ou pas.

En aucun cas pour tenter de revoir la petite. Ayant moi même un chien dont je ne connais pas le passé, je donnerai tout pour retrouver ses anciens maitres pour en savoir plus.

Autre truc qui m'a fait bondir d'indignation, j'ai mis des semaines à lui faire toléré la laisse sans qu'elle se tétanise (et pourtant je la prenais en longe de 5m exprès). J'ai averti la spa de son coté craintif et des quelques progrès à différents niveaux.

Et là je vois quoi sur la photo de présentation ? la bichette avec collier étrangleur, la laisse tendue, et un air complétement apeuré sur la gueule, je connais ses mimiques par cœur.   Elle n'a que 6 mois et ne tire pas...

[zangra]

DE QUELLE SPA PARLES TU ????

car sous le terme spa tu retrouves pleins de trucs
la SPA de paris
la SPA de lyon qui devient la CNSPA : confederation nationale des spa de france et qui regroupe des refuges independants
toutes ont des methodes de travail differentes avec souvent des INCOMPETENTS car non cynophiles juste memeres à chiens

ou des fois c est juste un manque de temps dans certaines grosses usines mais à qui la faute ??? à ceux qui les ont fait naitre et qui n ont pas assumé derriere
j espere que cette pauvre puce trouvera le bonheur, si elle est effectivement X irish, contactes le club ils arrivent generalement à bien s en occuper via leur rescue

[hello106]

Je parles de l'une de celles qui se trouve sous la direction de lyon.

C'est ce que j'aimerai m'assurer aussi, au moins ils ont tenu compte de mes dires face à son énergie et sa dynamique, il y a de grandes chances qu'elle soit tombée dans une maison avec terrain.

En attendant ça fait des jours et des jours que j'épluche le net de partout, sait-on jamais si son maitre est inscrit sur un forum pour chiens.

[Invité]

Ben ça ne va peut être pas te plaire, mais si tu voulais assurer le suivi, il fallait la replacer toi même plutôt que de la ramener au refuge.

[hello106]

Non Elo je suis d'accord avec toi. Simplement leur contrat est très réglementé, on a interdiction de replacer le chien soi même sinon c'est procès et ils sont pas tendre. La seule option qu'on a c'est de ramener le chien et de faire passer le message à un maximum de personnes, ce que j'ai fait.

[zangra]

lyon a des refuges qui lui sont propres
les autres sont affiliés mais restent entierement independants

certains refuges abusent de leur pouvoir
meme adopté le chien t appartient definitivement et le reste ce sont des clauses abusives , marre que certains refuges abusent la dessus

[hello106]

Oui on ne devient jamais vraiment propriétaire du chien.
Pour balou par exemple, c'est la spa qui est propriétaire du chien à vie. C'est à dire qu'ils peuvent nous le retirer n'importe quand, sans forcément avoir de réels justifications à fournir. Le principe est assez flippant.

[Invité]

Entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font...
Pour exemple.
Un type a pris un beauceron la bas, chien resté la propriété de la SPA mais placé en chien de vigile.
Le type s'est séparé du chien lui même.
Il l'a donné a une ancienne copine.

La nana a eu des gros soucis avec le chien (agressivité ++), la SPA ne voulait pas le récupéré à la base.
Elle a été obligé de faire du forcing.

[zangra]

Oui on ne devient jamais vraiment propriétaire du chien.
Pour balou par exemple, c'est la spa qui est propriétaire du chien à vie. C'est à dire qu'ils peuvent nous le retirer n'importe quand, sans forcément avoir de réels justifications à fournir. Le principe est assez flippant.

c est faux ; c est une clause abusive et illegale

[hello106]

Zangra : on peut faire changer les papiers ?
Depuis que certains se sont plaint car on leur a retiré leur chien (qui était très mignion et avait un physique attirant) sans raison valable, une enquete étant faite ils ont retiré le chien x fois sans motif valable car il était adopté très facilement.
Moi ça me fait flipper.

Elo : Ah bon ? Sans vouloir voir le mal partout, c'était un chien avec un mauvais coté à corriger, et adulte. Autant de points négatifs à une adoption rapide.

Avant je n'aurai jamais cru à de mauvais fonds, mais plus ça va et plus je me renseigne sur Brignais et celles qui en dépendent et plus je trouve de trucs louche et plus je flippe.

[Paradis des Géants]

Tu n'est pas le seul à qui c'est arrivé ce genre de chose. Un jour on voit une dame et un enfant arriver au club avec un très gros chiot. Elle explique qu'elle l'a adopté a la SPA, qu'elle voulait un chien plus petit mais que son fils a craqué sur celui-ci mais qu'ils lui ont dit qu'il ne grandirait pas plus. Ce chien elle l'avait adopté pour son fils.
Auf que le chien avait une bonne tête de croisé rhodesian, qu'il était déjà énorme et n'avait certainement pas fini de grandir. Pendant le cours il a trimballé le gamin partout sans qu'il arrive a s'en faire obéir. Il avait l'air complémtement dépassé par l'énorme chien. Qualques semaines plus tard je passe a la SPA pour une démonstration d'obéissance. Le chien y était de retour.
Le soigneur m'a dit qu'il avait soit disant tenté de modre le gamin mais qu'il n'y croyait pas.

[zangra]

Zangra : on peut faire changer les papiers ?
Depuis que certains se sont plaint car on leur a retiré leur chien (qui était très mignion et avait un physique attirant) sans raison valable, une enquete étant faite ils ont retiré le chien x fois sans motif valable car il était adopté très facilement.
Moi ça me fait flipper.

Elo : Ah bon ?   Sans vouloir voir le mal partout, c'était un chien avec un mauvais coté à corriger, et adulte. Autant de points négatifs à une adoption rapide.

Avant je n'aurai jamais cru à de mauvais fonds, mais plus ça va et plus je me renseigne sur Brignais et celles qui en dépendent et plus je trouve de trucs louche et plus je flippe.

tu envoies le papier de l adoption avec un cheque à la scc et il devrait etre mis à ton nom
pourquoi est ce abusif :
tu paies le chien (cout de l adoption) , sa nourriture , ses soins , tu en as donc l entiere jouissance
maitre correard avait fait un excellent dossier juridique la dessus dans un vos chiens magazine

[hello106]

Ce que je trouve dommage c'est ce genre de pensées : avouer un truc important après signature et paiement.
Après pour ma part, ce n'est pas pour cette raison que j'ai du la ramener, j'ai pris sur moi et je la faisais courir au possible et ça suffisait.

Mais c'est vrai que c'est assez aberrant, de voir qu'aucuns n'est capable d'en savoir un minimum sur le chien.

Pour mon balou on m'a dis qu'il n'avait été presque quasiment sorti. Il y est resté deux mois là bas. Et pourtant à l'adoption, j'en ai eu des belles phrases sur son comportement, son caractère etc. J'ai trouvé ça assez contradictoire.

[hello106]

Zangra : on peut faire changer les papiers ?
Depuis que certains se sont plaint car on leur a retiré leur chien (qui était très mignion et avait un physique attirant) sans raison valable, une enquete étant faite ils ont retiré le chien x fois sans motif valable car il était adopté très facilement.
Moi ça me fait flipper.

Elo : Ah bon ?   Sans vouloir voir le mal partout, c'était un chien avec un mauvais coté à corriger, et adulte. Autant de points négatifs à une adoption rapide.

Avant je n'aurai jamais cru à de mauvais fonds, mais plus ça va et plus je me renseigne sur Brignais et celles qui en dépendent et plus je trouve de trucs louche et plus je flippe.

tu envoies le papier de l adoption avec un cheque à la scc et il devrait etre mis à ton nom
pourquoi est ce abusif :
tu paies le chien (cout de l adoption) , sa nourriture , ses soins , tu en as donc l entiere jouissance
maitre correard avait fait un excellent dossier juridique la dessus dans un vos chiens magazine

D'après eux, c'est un système de sécurité pour les adoptants pour pas que les anciens maitres peu scrupuleux viennent nous enlever nos nouveaux compagnons.

[zangra]

c est du pipeau

[suerte]

Non Elo je suis d'accord avec toi. Simplement leur contrat est très réglementé, on a interdiction de replacer le chien soi même sinon c'est procès et ils sont pas tendre. La seule option qu'on a c'est de ramener le chien et de faire passer le message à un maximum de personnes, ce que j'ai fait.

C'est vrai Brignais agit ainsi, j'en avais parlé pour une amie si vous vous en souvenez.............. Un an après adoption , les papiers n'étaient tjs pas à son nom, c'est après ma demande d'information sur le forum qu'elle a entrepris les démarches pour que le chien soit enfin à sn nom ......

[hello106]

Je suis vraiment une gourde  
Je vais pouvoir vite mettre le loupiot à mon nom alors.
J'ai eu une visite de contrôle la semaine dernière je n'en menais pas large, il y a de quoi devenir parano avec leurs magouilles. Surtout quand la dame répète "mais qu'il est beau votre chien" à la fin on a envie de dire "oui il est beau mais de loin et chez moi hein" xD

[Invité]

Zangra : on peut faire changer les papiers ?
Depuis que certains se sont plaint car on leur a retiré leur chien (qui était très mignion et avait un physique attirant) sans raison valable, une enquete étant faite ils ont retiré le chien x fois sans motif valable car il était adopté très facilement.
Moi ça me fait flipper.

Elo : Ah bon ?   Sans vouloir voir le mal partout, c'était un chien avec un mauvais coté à corriger, et adulte. Autant de points négatifs à une adoption rapide.

Avant je n'aurai jamais cru à de mauvais fonds, mais plus ça va et plus je me renseigne sur Brignais et celles qui en dépendent et plus je trouve de trucs louche et plus je flippe.

tu envoies le papier de l adoption avec un cheque à la scc et il devrait etre mis à ton nom
pourquoi est ce abusif :
tu paies le chien (cout de l adoption) , sa nourriture , ses soins , tu en as donc l entiere jouissance
maitre correard avait fait un excellent dossier juridique la dessus dans un vos chiens magazine

D'après eux, c'est un système de sécurité pour les adoptants pour pas que les anciens maitres peu scrupuleux viennent nous enlever nos nouveaux compagnons.

Pour le mettre a ton nom, tu vas chez le véto tu demandes a ce qu'il te fasse le papier pour une demande de duplicata de carte.
Tu fais une copie de ton contrat d'adoption, une copie de ta pièce d'identité et tu fais un courrier expliquant que tu veux que le chien soit mis à ton nom sans rentrer dans les détails du pourquoi du comment.
Tu joins un chèque de 11€50.

[hello106]

Merci Elo et Zangra pour vos précisions.

Juste quelques questions, une fois le chien à son nom, il leur reste quel droit dessus ? juste les visites de controles non ?

[zangra]

il leur reste rien du tout et ils n ont aucun droit de penetrer chez toi contre ton accord , carte d inspecteur SPA ou non

[amiedesbêtes]

Bon en même temps, pour ce qui est de ne pas donner les coordonnées du nouveau propriétaire je suis assez d'accord avec ça. Parce que toi tu es certainement de bonne foi mais il y a aussi ceux qui donnent le chien à l'adoption, le chien est adopté et ensuite, ben ils se disent que finalement ils pourraient peut-être récupérer le chien .... et les nouveaux propriétaires ils sont quoi dans l'affaire ?

Je ne connais pas les règles des SPA en France. Ici, le chien est au nom du propriétaire avec une clause figurant sur le contrat que si l'animal doit être replacé ils doivent donner leur accord avant le replacement.

Quant à la taille du chien, tu as raison le dire après la signature n'est pas normal, cependant, en prenant un chiot issu d'un croisement tu prenais le risque de ne pas savoir ce qu'il allait devenir et c'est le sort de tous les chiots croisés. Si tu voulais être certaine de la taille tu aurais dû prendre un chien adulte.

Notre première chienne était un jolie boule de poils qui avait été trouvée dans un carton avec sa fratrie devant le refuge SPA. Ils nous ont parlé d'un X croisé cocker, ça nous allait bien. Au final, je pense que ce devait être un croisement bouvier et colley ou autre race dans le genre. Gros cocker quand même près de 28 kilos ! On la voyait grandir, grandir, ma mère avait alors dit oui mais pour un petit chien  euh ... ben voilà, nous avons eu un gros chien!

Je pense que les SPA font au mieux dans la mesure de leurs moyens et certainement que, comme partout, il y a des bons et des mauvais collaborateurs. Je trouverais cependant dommage de jeter le bébé avec l'eau du bain pour les quelques mauvais que vous avez croisé.

[Invité]

Merci Elo et Zangra pour vos précisions.

Juste quelques questions, une fois le chien à son nom, il leur reste quel droit dessus ? juste les visites de controles non ?

 Que dalle.
Actuellement 3 chiennes venant de refuge différent dont une de celui ou je bossais et personne ne demande de nouvelle de qui que ce soit.

Ton chien est à toi.
Ils veulent venir le voir, qu'ils viennent, c'est bien qu'il s'en préoccupe mais je doute que ça dure longtemps.
Et puis une fois que le chien sera à ton nom, a partir du moment ou il n'y a pas maltraitance, ils ne peuvent plus rien dire.

Et puis si on te pose la question, tu dis que tu as été obligé de le mettre à ton nom pour lui prendre une assurance santé pis c'est tout.

[hello106]

Amiedesbetes : Oui en effet pour le croisement je suis d'accord avec ton principe. La où je suis vraiment en colère, c'était le fait qu'ils étaient déjà au courant avant de sa future taille et qu'ils m'en ont informé après. C'est surtout ça qui n'est pas passé ^^

Après je peux comprendre en effet leur réaction quant aux gens égoïste qui veulent allé les recherché coute que coute malgré la nouvelle adoption. Simplement, une possibilité de contact par mail n'engage à rien par exemple.

Et c'est surtout qu'elle était assez délicate à gérée sur certains points, et si c'était leur premier chien ça aurait évité une grosse incompréhension au départ.

Et puis, je ne suis pas objective, comme je l'ai dis je rêve de contacter les anciens maitres de mon chiens pour avoir plus de détails, des photos de lui étant bébé, ce genre de truc alors je me dis que surement d'autres aimerait bien savoir aussi et qu'avoir la possibilité de prendre contact peut être bénéfique et satisfaisant.

[Hanouche]

Juste un petit témoignage...
Pour mes 11 ans je voulais un chien à moi. Mes parents avaient une bonne connaissance du comportement canin, étant très actif en clubs depuis des années et ayant passé mes premières années avec 3 chiens  
On a donc été à la SPA en direction de Lyon (c'est peut être la même   ).
J'ai craqué sur un joli croisé, mais il était déjà réservé...puis j'ai vu une jeune chienne qui me plaisait énormément, et c'est celle que j'ai choisi, terrée dans son chenil, craintive au possible. Ma mère a essayé de me décourager (problèmes de comportement à pressentir avec une chienne terrorisée par l'humain, puis tout bruit violent, les bâtons, la ville....comme nous l'avons appris par la suite), mais j'ai finalement eu cette chienne là, que j'ai appelé Chéyenne. Un croisé de berger.
On nous l'a quand même vendu avec des papiers notifiant qu'elle s'appelait PRINCE et que c'était un mâle    
ça en disait long sur l'attention qu'on lui portait là-bas  on nous a aussi dit qu'elle avait 1 an, alors que le véti par la suite nous a dit qu'elle avait à peine 6 mois.
On a jamais eu aucune visite ni appel de la SPA, et on a éduqué cette chienne avec beaucoup d'amour et de patience, et même si elle est restée craintive toute sa vie, il y a eu beaucoup d'améliorations et elle a partagé notre vie, avec toute la tendresse, l'amour  et la loyauté dont font preuve nos chiens, pendant 9 ans avant d'être foudroyée par un cancer de l'utérus, ayant été opérée plusieurs fois  

Tout ça pour dire que parfois, les refuges sont quand même limites, heureusement il semble que ce soit des cas particuliers, mais bon quand même...

Sinon, je comprends qu'ils ne donnent pas les coordonnées des nouveaux maîtres, car il faudrait faire du cas par cas, et il se peut que dans certains les anciens maîtres cherchent effectivement à récupérer l'ancien chien, et puissent faire écho à des traumatismes chez lui...même si ce n'est pas ton cas.

[Contenu sponsorisé]