chiot qui n'écoute qu'un maitre !

[reno]

bonjour !
voilà, j'ai un soucis avec mon chiot male de 7 mois, qui n'obéit qu'a une seule personne : moi !
quand je ne suis pas là, il obéit a mon mari, mais des que nous sommes deux, c'est fini ! il regarde mon mari d'un air de lui dire : j'men fou de ce que tu dit !
alors a ces moments là, je le regarde et la il obéit tout de suite ! quels conseils pouvez vous me donner ?
merci

[Smellycoco]

C'est un problème pour toi qu'il n'obéisse qu'à toi quand tu es là? S'il obéit à d'autres en ton absence, c'est bien!
Un chien en général a un seul référent privilégié, apparemment c'est toi...

[Brume]

Rien de plus commun !

Souvent les chiots obéissent à plusieurs personnes car ils sont "soumis" : ça reste des bébés, donc il ont une certaine tendance à l'obéissance... Mais vers 7 mois, le chiot devient "ado" et fait un peu plus sa "tête de con". Déjà, qu'il t'obéisse à toi, c'est déjà pas mal  

Plus sérieusement, bien qu'il soit domestiqué, un chien fonctionne comme un loup : la famille, c'est pour lui une meute. Et c'est toi le chef de meute : il n'y a pour le chien qu'un seul maître, ce n'est pas possible qu'il y en ait deux. Cependant, même si c'est toi le chef, il doit respecter ton mari. Ce qu'il fait quand tu es absente. C'est déjà très bien, il a compris que sa place est la dernière dans la hiérarchie (car beaucoup de chiens font la misère aux autres membres qui ne sont pas le maître ).

Pour résoudre le problème... Je ne saurais quoi te dire. Es-tu sûre que cela soit réellement problématique pour toi ? N'oublie pas que si c'est toi la chef de meute, c'est toi qui donne les ordres, pas ton mari. Quand tu es absente, il devient le suppléant, mais quand tu es là il ne l'est plus à ses yeux. Quand tu es là c'est toi la chef, et c'est pour cela qu'il te regarde avant d'obéir : il veut ton approbation ! Cela peut certes être embêtant (je vis la même chose chez moi avec mon chiot et mon homme), mais du moment que le chiot n'essaie pas de dominer ton mari, rien de grave à mon yeux...

Une meute, un chef...

[Brume]

En écrivant mon message je me suis fait devancer par Smellycoco qui est sur le fond d'accord avec moi...

[reno]

non ce n'est pas un soucis pour moi qu'il n'obéisse qu'a moi, mais il a quand meme des envies de domination vis a vis de mon mari, par exemple quand il est dans le canapé, c'est systématique, le chien lui grimpe dessus ! mon mari lui dit non, mais il faut a chaque fois que je reprenne les ordres derriere !
il est vrai que le chien a un coté "fusionnel " avec moi, pourtant pas encouragé du tout ! je suis juste mais ferme avec lui, voir plus que mon mari
pour l'instant le petit n'a que 7 mois, mais je ne voudrai pas que cela s'empire, surtout quand on voit le gabarit du chien !

[Invité]

Plus sérieusement, bien qu'il soit domestiqué, un chien fonctionne comme un loup : la famille, c'est pour lui une meute. Et c'est toi le chef de meute : il n'y a pour le chien qu'un seul maître, ce n'est pas possible qu'il y en ait deux. Cependant, même si c'est toi le chef, il doit respecter ton mari. Ce qu'il fait quand tu es absente. C'est déjà très bien, il a compris que sa place est la dernière dans la hiérarchie (car beaucoup de chiens font la misère aux autres membres qui ne sont pas le maître ).

Lis Guillo (Des chiens et des humains), lis Bradshaw (In defence of the dogs) et tu verras que c'est faux.

Vérité scientifique :

Tous les scientifiques sont désormais d'accord sur ce point (analyse ADN à l'appui) : le CHIEN et le LOUP MODERNE sont cousins. Ils descendent d'un ancêtre commun qui a disparu. Le CHIEN a évolué pour former une espèce différente du loup moderne grâce au processus spontané de domestication.

Hypothèse scientifique :

L'ancêtre du CHIEN et du LOUP MODERNE serait un loup plus sociable que ce dernier. Il est probable que son comportement différait de celui des loups modernes observés. De plus les loups modernes observés :

- sont essentiellement les loups d'Amériques du Nord. Quid des loups européens qui ont été exterminés par l'homme ?

- ont très certainement dû modifier leur comportement pour survivre à leur super-prédateur : l'homme.

Conclusion :

On ne peut pas calquer le comportement et la structure sociale du LOUP MODERNE D'AMERIQUE DU NORD sur celles du CHIEN. L'étude par des éthologues des chiens parias (chien qui vivent en marge d'une société humaine, comme ceux que l'on peut voir en Inde, Afrique... etc) le prouve !

Si on applique ce raisonnement aux hommes, cela reviendrait à affirmer que les humains ont le même comportement et la même structure sociale d'un chimpanzé (ou qu'un bonobo > ce qui pose en gros problème d'ailleurs, le comportement de ces deux espèces de singes étant radicalement opposé...)

CHIEN =/= LOUP MODERNE !

[luth]

non ce n'est pas un soucis pour moi qu'il n'obéisse qu'a moi, mais il a quand meme des envies de domination vis a vis de mon mari, par exemple quand il est dans le canapé, c'est systématique, le chien lui grimpe dessus ! mon mari lui dit non, mais il faut a chaque fois que je reprenne les ordres derriere !
il est vrai que le chien a un coté "fusionnel " avec moi, pourtant pas encouragé du tout ! je suis juste mais ferme avec lui, voir plus que mon mari
pour l'instant le petit n'a que 7 mois, mais je ne voudrai pas que cela s'empire, surtout quand on voit le gabarit du chien !

Il est fréquent qu'un chien obéisse mieux à l'un des membres de la famille, généralement celui qu'il considère comme son référent

Cela ne doit pas empêcher qu'un autre membre de la famille puisse le faire obéir également (chez nous, le référent c'est moi, je donne un ordre, il obéit à quart de tour, mon mari, c'est plus "léger", il obéit également, mais moins vite et parfois se permettra de l'ignorer d'abord)

Juste un petit conseil d'après ton écrit cité plus haut, si à chaque fois que ton mari donne un ordre à ton chien, et que tu interviens immédiatement si le chien ne lui obéit pas immédiatement, tu n'aides pas ton mari à améliorer les choses.
Si ton mari donne un ordre, c'est lui qui doit obtenir l'exécution de l'ordre ... pas toi, là tu interfère et pas en sa faveur

Laisse ton mari aller jusqu'au bout : le chien lui grimpe dessus lorsqu'il est sur le canapé, ton mari lui donne l'ordre "non" (qui correspond à quoi chez vous ? ordre universel pour indiquer une chose interdite quel qu'elle soit ?), si le chien n'obéit pas, il répète son ordre d'un ton plus sec et plus coupant ... le mieux serait de l'associer à l'ordre : au panier si le chien le connait ...
Ton mari ne met sans doute pas assez de conviction dans l'ordre qu'il donne, au pire il attrape le chien au collier et le fait descendre "non" ... et surtout, tu n'interviens pas pour court-circuiter son travail

[reno]

il est vrai que mon mari n'est disons... pas tres crédible:non:  ! mon chiot a du caractere, c'est indéniable, avec moi, il a tout a fait comprit qu'un ordre, c'est tout de suite !
si il obéit, je le félicite, tout est basé sur le respect mutuel, avec mon homme c'est autre chose ! si le chien n'obéit pas, il va s'énerver tres vite et "gueuler", ors je ne pense pas que c'est la bonne solution ! calme et fermeté sont de rigueur avec notre chien, et beaucoup de récompenses ! mais mon mari n'est pas tres proche du chien, il manque de patience avec lui
en tout cas merci^pour vos conseils, j'essayerai de ne pas reprendre les ordres de mon mari !

[Brume]

Intéressant Mockiggirl.

Reno : Les envies de dominations... Ton chien teste ^^. Tu es plus ferme que ton mari ? On a toujours tendance à se trouver trop dur(e) et à avoir peur que le chien nous aime moins si on est moins ferme... Eh bien on se rend compte que non, le chien respectera davantage celui qui sera très ferme voire lui montrera plus d'affection...

Manque de crédibilité ? Ca c'est sûr que ça joue beaucoup ! Il peut essayer de prendre une plus grosse voix, de la faire plus grave... Or il ne faut pas "gueuler" comme tu le montres ! Tu perds toute crédibilité à faire cela car celui qui se respecte est celui qui est respecté : dominer un chien, c'est être l'alpha par la présence, j'entends par la une attitude calme et posée, et très sûr(e) de soi, dégager une aura de dominance.

Pour les récompenses c'est ce qu'il faut faire, ton mari devrait faire de même...

Et pour ce qui est du respect mutuel, tu as plus que raison d'appréhender la relation avec ton chien ainsi

[reno]

merci de vos encouragements ! je donnerai du coup de bons conseils a mon mari !et oui je récompense mon chiot le plus possible, car je trouve cela bien plus efficace que les punitions, et cela est vrai, je suis beaucoup plus calme que mon mari je parle toujours a mes chiens d'une voix calme et posée, ce qui n'empeche pas d'élever le ton quand cela est nécéssaire, mais mon chien est tellement, comment dirai-je... eh oui, on peut parler d'intelligence ! un simple regard entre nous et on se comprend !
encore merci de tous vos conseils !

[Joule]

Je te rassure pour moi c'est la même galère.
Quand je suis avec toute ma famille, que ce soit mon père, ma mère ou mon copain et frères et soeurs, il écoute quedal quand c'est eux qui donnent un ordre.
Il écoute ma mère en mon absence quand je lui laisse pour une journée par exemple. Mais si je suis là c'est foutu.
Après ça dépend aussi de ses humeurs. Donc je pense que c'est normal. Et comme on dit au dessus, c'est déjà pas mal si il t'écoute car arrivé à l'adolescence c'est LA période chiante à passer où il ne faut rien lâcher niveau éducation est être encore plus têtu que lui

[reno]

oui ! c'est vrai que depuis 1 mois il teste beaucoup plus ! avec moi, c'est loupé ! ce qui est valable aujourd'hui l'ai aussi demain ! j'aurai aimé savoir de quelle race il était vraiment, car cela peut peut-être donner des indications sur le caractere du chien, l'aider a le comprendre !
je sais qu'il a du berger blanc et du border collie, mais pour moi, il aurait aussi un petit coté disons ... molosse ! qu'en pensez vous ? il est en photo de mon profil

[Joule]

Alors là... je suis archi nulle en croisements moi ^^
Donc ça n'est pas à moi de demander. Peut être que les autres membres sauront mieux.

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