Re: Eduquer mon chien avec contraintes ou éducation positive ?

[fantasiaa]

En l'occurrence, si il fait n'importe quoi en balade, tu peux le rappeler avec quelque chose qu'il aime, et avec le motclè qu'il connaît, tu le félicites dès qu'il est revenu.  Et tu lui dit le code clé qu'il connaît pour qu'il reste au pied.

+1
Certains sont tenté de "taper le chien" aux rappels car il faisait une betises plus loin , hort je trouve que c'est une faute horrible le chien fait une betises plus loin si on le rappel qu'il viens de suite , alors c'est une recompense qu'il faut pas une tape . Malheureusement combien de fois je le vois  

[fripouille29]

Le rappel est extrêmement difficile pour le chien car revenir va à l'encontre de ce qu'il est en train de faire. C'est pour cela qu'il faut se montrer plus motivant que l'action qu'il est en train de produire. Et taper un chien parce qu'il revient trop tard c'est de l'incompréhension pour ce dernier. Il va croire qu'on le tape parce qu'il revient...
Dites moi où est la logique...

[hello106]

Y a certains contextes sur lequel franchement le positif à mes yeux bof (même si ça reste très fiable à mes yeux)
Exemple de la situation : Les premiers mois où mon chien à connu mon homme. Tout se passait très bien, un mois et demie après (sans que les habitudes soient changés) mon chien essaie de monter mon copain qui venait juste d'arriver et qui s'était poser sur le canapé. (toujours le même rituel d'arrivée, le chien n'était pas du tout dans une situation stressante ni excitante y avait ni bruit fort ni foule ni rien)
Mon mec l'a fait volé (façon de parler hein) le chien s'est direct calmé, sur le coup est parti se coucher. Aucunes conséquences niveau confiance même plus de marques de respect envers mon copain.
Et pourtant c'est pas du positif mais le chien ça l'a pas choqué loin de là.

[fripouille29]

Dès qu'il y a un "problème" chez le chien, c'est dû a un problème dans la relation homme chien. Ce n'est pas dû au chien lui même.

Et en l'occurrence si votre chien est partit se coucher, je pense que c'est parc qu'il a eu peur.

[hello106]

Aucunes traces de peur. La peur est chez lui assez évidente c'est juste que j'habite en studio donc il a essayé s'est fait refoulé et est partie dans son panier car c'est sa place et dans 20 mètre carré en plein hiver avec un studio dont une fenêtre ne fermait pas il ne s'amusait pas à dormir sur le lino froid c'est tout.

[fantasiaa]

Il est tres compliquer de dire "Ma methode est la bonne" car chaque chiens/races et tellement differants !
Ce qu'il faut retenir c'est qu'on le veuille ou non certains chiens ont besoins de plus d'autorité que d'autres . Et vis vers ca.
Et je suis pas contre le fait de taper un chien selon son mental déjà, et la gravité de ce qu'il a fait . Tout comme je suis contre de taper un chien qui a un caractere tres tres timide et qui se vexe rapidement, voir qui se transforme en peur .

Il faut que la personnes concerné de se post juge si son chien a besoin qu'on le rassure ,ce qui semble le cas ?
Ou s'il a besoin d'etre plus "ecraser" par l'autorité .

Toutes les races de chiens ne sont pas en mousse , mettre un coup sec comme dans les clubs canins a un Rott tres dominant et ne respectant pas du tout le maitre est différant qu'a un shetland tous crintif qui tente de fuir par peur .

Alors je pense qu'il est a toi de juger ce qu'a besoin ton chien & non pas ce qui te plais le plus .
La methode douce et la methode "forte" ne se choisis pas toujours !
J'ai pas eduquer mon American staff comme ma shetland ni comme mon cavalier . Ils sont tellement tous differants .
A toi de jouer .
NB: Es tu au club veto agility ? De toulouse ?

[Invité]

Ah mais mon rappel va très bien, ne vous inquiétez pas, j'ai pas besoin de les appâter pour ça, deux petits coups de sifflet et ça rapplique comme des flèches.

Mais s'ils cherchent à chasser ou à aller emmerder les vaches, une fois, deux fois, la 153e fois, je me fâche... et je ne rappelle certainement pas avant, je me déplace et ça barde.

Parce que les garder au pied, mouais, si je les sors, c'est pas pour qu'ils restent au pied, ça a besoin de se défouler ces petites bêtes là. Je préfère me fâcher, remettre les choses au point, et passer à autre chose illico.

Les chiens ne comprennent pas une tape sur le nez? Les miens, si... et ils sont bien la différence entre une tape du doigt sur le nez, et une grande claque sur la joue pour jouer, pourtant mon mâle n'est pas vraiment un génie...

Bref, je suis HS là, je suis à cent lieues des méthodes du club dont il est question ici  

[fripouille29]

Oui je suis ok pour le HS. Mais juste pour finir, si vos chiens courrent après les vaches c'est instinctif. Ils ont besoin de le faire. Il faut trouver le juste milieu.

[Invité]

J'ai parlé des vaches comme de n'importe quoi, mais instinctif ou pas, déjà les vaches, elles vont plutôt utiliser leur bon vieux gros sabot pas positif, et leur propriétaire ne va pas positiver non plus si je laisse mes chiens mettre le dawa dans son troupeau. Il n'y a pas de juste milieu possible.

Et pareil pour les garennes, si on commence à laisser nos chiens braconner sous prétexte que c'est leur instinct, il va y avoir un souci...

On passe notre temps à fruster l'instinct de nos chiens, il faut pas se leurrer...

[fripouille29]

Bien sûr que c'est possible de répondre à leurs instincts : rien qu'avec des jouets... c'est d'ailleurs à ça que ça sert, entre autres...

[Invité]

C'est de l’ersatz, rien de plus... Un jouet ça ne fuit pas, ça ne vaudra jamais une vraie proie qu'on poursuit, qu'on attrape, dont on brise furieusement la colonne, qu'on déchire et qu'on déguste après s'être chamaillé les morceaux encore chauds... ça ne permet pas d'inspecter un territoire, ça ne se saillit pas...

En tout cas mes chiens SONT frustrés, régulièrement, ne serait-ce que par la porte d'entrée, ils n'ont pas ce qu'ils veulent, quand ils veulent. Ils n'ont pas le droit de répondre aux chiens voisins qui aboient, pas le droit de partir en flèche quand j'ouvre la porte, pas le droit de faire les kékés dès qu'on croise un chien, pas le droit d'engloutir le goûter des gamins... si ça n'est pas aller contre leur instinct...

[fripouille29]

Le tout est de trouver le juste milieu pour tout leurs comportements instinctif. Les miens ne sont pas si frustrés que ça.

[patathor]

- éducalins:
je vais essayer de plus faire "mes devoirs a la maison" que l'éducateur me donne, y a peut etre de ca aussi, peut etre que je bosse pas assez, il faut faire les exercices combien de fois par jour? moi j'essaye 3 petites fois par jour (mais pas longtemps sinon je le perd!!   )

- fiona78:
je sais qu'ils ne sont pas tous comme ça, je pense que je viens d'en trouver un pas mal d'ailleurs

- fripouille29:
merci beaucoup mais je pense avoir trouvé un bon club, et puis je vois toujours l'éducateur canin

- dgedg:
comme je l'ai dit a fiona78, bien sure et heureusement qu'ils ne sont pas tous comme ca les clubs canins, d'ailleurs dans mon post je parle de mon premier club canin qui était vraiment tres bien (a mon gout)

- fantasiaa:
non ce n'est pas toulouse veto agility (d'ailleurs si tu y es je veux bien ton avis  )
Je cherche dans un club la meme chose que ce que j'avais trouvé dans le premier, eduquer son chien, la socialisation, partager des moments avec eux, échanger avec d'autres maitres passionnés, pourquoi pas tester l'agilité, et plein d'autres choses encore!! je ne souhaite pas y aller pour faire du tourisme

en tout cas c'est sympa de voir un peu les avis de tous, cool!

[fantasiaa]

Je te conseil vraiment ce club , simplement parce que je connais les personnes qui y travaillent .
Ils sont en equipe de France d'agility , c'est pas des rigolos
Ils sont géniaux et questions résultats je pense que le fait qu'ils soit en equipe de France en dit long non puis même ils sont top !
Vraiment va y , de plus si tu vois Greg (avec une border collie Cayenne) Dis y que c'est Eva Rosier qui t'envoie avec Viscka .

[patathor]

En tout cas mes chiens SONT frustrés, régulièrement, ne serait-ce que par la porte d'entrée, ils n'ont pas ce qu'ils veulent, quand ils veulent. Ils n'ont pas le droit de répondre aux chiens voisins qui aboient, pas le droit de partir en flèche quand j'ouvre la porte, pas le droit de faire les kékés dès qu'on croise un chien, pas le droit d'engloutir le goûter des gamins... si ça n'est pas aller contre leur instinct...

heureusement!
fripouille29, je comprend ton point de vue mais je pense qu'il faut quand meme savoir faire la différence, mon chien aussi a beaucoup d'interdits, et il le sais bien. Moi aussi ca m'arrive de lui mettre une petite tapette par ex avant hier il a sauté comme un fou son mon copain et sa fille de six ans pour jouer quand ils sont rentrés de l'école, il fait quand meme 40kg et la gamine s'est cogné la tete, donc non je n'admets pas ce comportement et je lui met une tapette. maintenant, je n'ai pas accepté que le moniteur du club chope mon chien comme ça et le balance par terre en l'étranglant a moitié avec son bras, sans meme avoir essayé de lui demander couché normalement avant!

[patathor]

fantasiaa: c'est fou, j'ai eu un mal de chien a avoir des avis sur un club, et en plus je tombe sur un qui va pas, et je met ce post et voila qu'il en pleut  
alors j'ai trouvé un club qui a l'air tres bien et qui est vraiment tout pres de chez moi (pk je suis a la campagne a 40km de toulouse) je vais les voir pas ce weekend mais le weekend suivant, et si il ne me convient pas j'irai voir celui que tu dis et si c'est le cas je ne manquerai pas de te tenir au courant, merci en tout cas

[fripouille29]

Oui mais justement tout ça ça s'apprend!!

Et en plus cela devrait être fait pendant la socialisation primaire (dans les 2 premiers moi de vie) par l'éleveur.

Je le sais tout ça! C'est un travail énorme! Mais je vous assure que la socialisation primaire bien effectuée, ainsi qu'un travail énorme avec un éduc et/ou un comportementaliste, on fait des miracles, que ce soit avec n'importe quel enfant, adulte, ou même n'importe quoi!!

[fantasiaa]

fantasiaa: c'est fou, j'ai eu un mal de chien a avoir des avis sur un club, et en plus je tombe sur un qui va pas, et je met ce post et voila qu'il en pleut  
alors j'ai trouvé un club qui a l'air tres bien et qui est vraiment tout pres de chez moi (pk je suis a la campagne a 40km de toulouse) je vais les voir pas ce weekend mais le weekend suivant, et si il ne me convient pas j'irai voir celui que tu dis et si c'est le cas je ne manquerai pas de te tenir au courant, merci en tout cas

Tien nous au courant de ton avancer & bon apprentissage avec Terre Neuve chien

[patathor]

terre neuve? quand meme pas! 

[fantasiaa]

terre neuve? quand meme pas! 

C'est un beug du forum j'ai ecris avec "ton chien"
Et quand j'ai valider pour voir mon message ils ont remplacer par terre neuve chien  
Etrange !

[patathor]

fripouille29 je ne comprend pas trop, mon chien est tres sociable et il n'a aucun probleme de comportement...

[patathor]

mdr j'étais entrain de me dire, 40kg a 8 mois c'est quand meme pas un terre neuve  

[fantasiaa]

Mais nooooon encore ! il beug se forum j'ecris avec " Ton L O U L O U" et il change a chaque fois se mot .
En plus ils disent d'attendre une minute avant de mettre un comm  

[fripouille29]

Pathator : Je ne comprends pas?!! Je n'ai pas dit qu'il avait un problème de comportement! Si j'ai dit comportementaliste c'est juste parce que parfois, comme le fait d'aboyer, peut être gênants pour certains (qui appelleront un comportementaliste) et pas pour d'autres.

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