Ma chienne va avoir des chiots.

[titcarrotte]

Salut tout le monde.  Bon beh voila on y est ... l an dernier ca n avais pas marché,  mais cette fois on est bon je pense. Ma chienne mange comme un ogre, se jette sur tout ce qui se mange comme si elle etait affamee, a les titines qui ont doublees de volume et le petit ventre qui va bien. Seule inquietude, son comportement avec le male, elle est assez harnieuse avec lui et lui montre les crocs chaque fois qu il s approche de la gamelle ... du coup, chacun sa place et ca se passe mieux. Pourtant lors de la mise bas serai t il preferable d isoler le male ? Je ne voudrai pas qu il la perturbe. Et apres est ce qu elle le laissera s approcher? Autre question, cote vermifuge vaccins etc mes chiens sont a jour, mais l on ma conseille de re vermifuger la femelle pendant la gestation et apres? Vrai ou faux? Concernant l antipuces, est ce que cela peut etre nocif pour elle tant qu elle est gestante ? Sinon...petit coin douillet pret, panier geant tout doux, couverture chaude et petit "enclos" autour  pour les chiots. En attendant le rdv veto c est croquettes et calins a volonté^^
Une derniere question au passage: elle a une patate d enfer, continue a cavaler dehors dans le jardin et a se rouler avec le male...elle me porte constament sa balle en mode pille electrique, jouer, jouer, jouer...ne devrai t elle pas se reposer? Je me demande si ce ne est pas contre indiqué toutes ces cavalcades, du coup je n ose plus trop lui lancer sa baballe la pauvre...un peu...mais moins loin et moins longtemps. Je precise qu elle a 4ans et que c est sa premiere portee. Tout vos conseils seront les bienvenus.Merci.

[juju et eoss]

Peut-être une question stupide, mais de quelles races sont tes chiens, enfin les parents de la future portée?

[ZZgliss]

Je mets mon message ici aussi:

Bonjour Titcarotte,

Tout d'abord bienvenue ici, et ensuite, accroche-toi bien pour la suite!

Les portées de non LOF sont loin d'êtres soutenues par ici, forum d'amoureux du chien et de son bien-être pour les raisons suivantes:

- tous les chiens de refuge viennent de quelqu'un qui, comme toi, a un jour voulu faire faire une portée à sa "chouchou" parce qu'elle est trop gentille, belle et ferait une bonne maman... Quelques-uns ont eu la chance de rester chez leurs adoptants à vie, par contre beaucoup ont subi l'abandon et attendent toujours derrière les barreaux, malgré toute la volonté du naisseur, comme toi, à vouloir bien placer ses chiots. Pour la simple raison qu'il est beaucoup plus facile d'abandonner un chien pour lequel on n'a rien payé, alors qu'un LOF on y a mis une poignée d'argent.

- tu ne sais pas comment la gestation va se passer. Cela ne se passe pas comme pour les femmes, et encore, il y a aussi des catastrophes. Une chienne est affaiblie par une portée. Il y a de nombreux risques à la gestation et à la mise bas, décuplés par le fait que ta chienne ne pourra pas parler. Elle ne pourra pas te dire qu'elle a un peu de fièvre, qu'elle se sent ballonnée, en bref qu'il y a un truc qui ne tourne pas rond. Au moment où tu t'en apercevrais, ce serait déjà à un stade avancé et tu as intérêt à avoir un véto de garde pas loin.

- la mise bas d'une chienne ne se passe pas sur un coussin dans un panier. Elle se passe dans une caisse de mise bas, avec des barres anti-écrasement, une lampe chauffante. Il faut avoir des médicaments, homéopathiques ou/et non. Elle se passe après un suivi chez le vétérinaire: radio, palpations, écho, avant et après mise bas. Il faut pouvoir également être correctement renseigné ailleurs que chez son véto car beaucoup d'entre eux disent que "tout se passera bien"; peut-être même pour que, si il y a drame, le propriétaire stérilise enfin sa chienne.

- entretenir les chiots ce n'est pas juste de l'amour à donner. C'est d'abord nourrir sa chienne et savoir combien de chiots elle attend. Ensuite c'est la surveiller pendant la mise bas, et connaître le moindre signe de détresse (chiot coincé, blocage dans l'utérus car chiot mort, ce qui arrive très très souvent au vu des témoignages des éleveurs ici). Si tout se passe bien, tu as juste la saleté et le bruit à subir. Sinon, en plus de cela, tu auras du biberonnage. Si la portée est grande, une fois que tu auras donné le biberon à tout le monde, tu pourras juste recommencer. C'est aussi un art de bien le faire, pour ne pas noyer des chiots étranges, gigotant, réticents. Même si tout se passe bien, il faut veiller que tous reçoive la même quantité de lait et changer les chiots de mamelle ou l'y mettre plus longtemps si il est plus faible/plus maigre.

- ta chienne n'en a rien à faire d'être maman... C'est de l'anthropomorphisme. C'est toi qui as envie d'avoir des bébés à la maison. Ta chienne va bien s'en occuper (si tout va bien), mais ce sera son instinct et non-pas son amour de maman dans notre sens du terme.

- tu ne sais pas si ta chienne ou le futur "père" porte une m*rde dans leur patrimoine génétique. Les chiens sont jeunes, pour le moment en bonne santé, mais il suffit d'un mauvais croisement, d'un peu d'âge et de circonstances précises pour qu'une dégénération se révèle.

- tu ne pourras peut-être pas tous les placer et pourrais rester avec trois, quatre chiens sur les bras. Quand même bien tu y parviens, tu n'es pas à l'abri, comme dit dans le premier point, qu'un ou plusieurs des adoptants aient besoin de te le rendre, et maintenant peut-être que tout va bien mais tu ne sais pas de quoi demain est fait...

- durant la croissance des chiots, il faut les socialiser et commencer un petit début d'éducation pour chacun des chiots. Les socialiser mais sans les traumatiser, et ne pas les éduquer trop vite ni trop brutalement (pas de punitions abusives, comme gronder quand ils font pipi dedans). De plus, puisque visiblement ça se reproduit souvent, le chiot reste avec sa mère jusqu'à au moins 8 semaines, pas avant même si elle les "rejette": elle ne les rejette pas, mais fait leur sevrage et les éduque...

- si tu perds ta chienne ou certains chiots, ou si tu perds presque ta chienne, tu t'en voudras toute ta vie de ton égoïsme.

- il y a plein de chiens et de chiots en refuge ou en asso qui attendent leur famille; laisse-leur leur chance, au lieu de remplir des familles avec tes chiots à toi.

- cela te coûtera beaucoup en argent de tout faire correctement... Sans parler du temps et de l'énergie.

Un gros pavé à lire...

Au nom de tous les chiens déjà en refuge, mal placés, mal traités, mal aimés, fais stériliser ta chienne ou avorter si elle a été prise entre temps...

Merci.

Je précise aussi que les éleveurs ne sont pas tous des machines à fric comme tu risques de répondre.

Ici, tu ne trouveras que des éleveurs passionnés, qui donnent corps et âme pour les chiens et les portées, mais aussi leur porte-monnaie. Être éleveur est très difficilement rentable à partir du moment où les choses sont faites correctement.

Un non-LOF ou un bâtard mérite autant d'amour qu'un LOF, tu en croiseras énormément ici. Par contre ce sont majoritairement les non-LOF et bâtards qui peuplent les refuges et qui finissent euthanasiés.

Un éleveur de LOF fait des tests génétiques de tares et de santé, fait une sélection afin d'éviter la souffrance physique de l'animal et morale des futurs maîtres. Un éleveur fait toutes les radios, échos, tout le suivi, toute la construction pour la mise bas, l'urgence si un truc ne tourne pas rond. Un éleveur reprend les chiots/chiens si il y a un souci. Un éleveur sélectionne méticuleusement les acheteurs, une sélection facilitée par le prix du chiot, car les moins motivés changeront d'avis avant achat et pas une fois le chiot sur les bras...

[juju et eoss]

Bon bah ma question était pour dire à peu près tout ça

[ZZgliss]

Salut tout le monde.  Bon beh voila on y est ... l an dernier ca n avais pas marché,  mais cette fois on est bon je pense. Ma belle mange comme un ogre, se jette sur tout ce qui se mange comme si elle etait affamee, a les titines qui ont doublees de volume et le petit ventre qui va bien. Seule inquietude, son comportement avec le male, elle est assez harnieuse avec lui et lui montre les crocs chaque fois qu il s approche de la gamelle ... du coup, chacun sa place et ca se passe mieux. Pourtant lors de la mise bas serai t il preferable d isoler le male ? Je ne voudrai pas qu il la perturbe. Et apres est ce qu elle le laissera s approcher? Autre question, cote vermifuge vaccins etc mes chiens sont a jour, mais l on ma conseille de re vermifuger la femelle pendant la gestation et apres? Vrai ou faux? Concernant l antipuces, est ce que cela peut etre nocif pour elle tant qu elle est gestante ? Sinon...petit coin douillet pret, panier geant tout doux, couverture chaude et petit "enclos" autour  pour les chiots. En attendant le rdv veto c est croquettes et calins a volonté^^
Une derniere question au passage: elle a une patate d enfer, continue a cavaler dehors dans le jardin et a se rouler avec le male...elle me porte constament sa balle en mode pille electrique, jouer, jouer, jouer...ne devrai t elle pas se reposer? Je me demande si ce ne est pas contre indiqué toutes ces cavalcades, du coup je n ose plus trop lui lancer sa baballe la pauvre...un peu...mais moins loin et moins longtemps. Je precise qu elle a 4ans et que c est sa premiere portee. Tout vos conseils seront les bienvenus.Merci.

Je n'avais pas du tout compris que ta chienne était déjà gestante...

A combien de jour est-elle?

Je doute que tu prennes en compte ce conseil, mais pour toutes les raisons citées précédemment: mon seul conseil est de la faire avorter.

[hello106]

Meme conseil que ZZgliss... trop de croisé en refuge.
Mon chien vient d'une portée accidentelle, le naisseur l'a confié à une famille très amie avec sa petite fille (il est assez vieux le bonhomme je crois). Pourtant je te laisse lire son histoire et ce qu'il est devenu.
Moi qui gère un cas comme ça au quotidien avec tout son mal être ses dérives, qui vois son regard hanté jours après jours, je bondis à chaque particulier faisant reproduire des croisés. Le mien a été tellement ravagé, et pourtant ça partait de bonnes attentions et placé chez des gens proches et de confiance.
Au moins là tu peux avoir un exemple concret comme on dit. Et si tu regarde bien sur le forum, on est des dizaines dans ce cas...

[christelle68]

elle doit pas avoir envie de la faire avorter puisque apparemment c'est une portée voulue ...
de qu'elle race (ou type) la maman et la papa ??
qu'est ce qui vous a motivé à faire cette portée ? des personnes sont intéressées pour l'adoption d'un chiot ?

la saillie a eu lieue quand ?
quand mes chiennes sont à a 1mois de gestation je leur donne moins d'activités ...
oui il vaut mieux ne pas laisser le mâle avec la femelle lors de la mise bas et quand les chiots sont petits ...

pour le vermifuge pendant la gestation oui mais pas n'importe quand, demandez à votre véto le protocole.
la chienne doit êtres nourrit aux croquettes puppy à partir du 2ème mois de gestation.

c'est pas très conseillé de faire faire une première portée à une chienne passée 4 ans ...

[titcarrotte]

ma femelle est un border x setter et mon gros est un border. La portee n etait pas voulue mais je ne vais pas expliquer le pourquoi du comment des circonstances qui ont fait que...sous peine d etre immédiatement jugee et psychanalisee par des personnes qui me parleront d antropomorphisme d inconscience d egoisme etc etc

[christelle68]

Salut tout le monde.  Bon beh voila on y est ... l an dernier ca n avais pas marché,  mais cette fois on est bon je pense.

au vue de cette réflexion j'aurai pensé que c'était une portée voulue car vous auriez pu prendre des précautions pour que cette fois il n'y ait pas de saillie .. enfin bref c'est pas le sujet ...

croisé setter/ border ça va démanger ...
vous avez commencé à chercher des familles pour les chiots ? il faut s'y prendre un peu à l'avance quand même ...

le mieux c'est d'appeler votre véto pour avoir des conseils ...
elle en est où dans sa gestation ?(nombre de jours depuis la saillie) ...
ça serait bien de faire passer une écho à votre chienne pour confirmer la gestion (afin de prévoir vermifuges/changement alimentations,etc... )
pas de j'éviterai le produit anti-puce pendant la gestation ...

[hello106]

ma femelle est un border x setter et mon gros est un border. La portee n etait pas voulue mais je ne vais pas expliquer le pourquoi du comment des circonstances qui ont fait que...sous peine d etre immédiatement jugee et psychanalisee par des personnes qui me parleront d antropomorphisme d inconscience d egoisme etc etc

Ce n'est pas un jugement, juste un témoignage  
Si tu veux je t'envoi mon loustic chez toi pendant quelques jours, tu verras l'état mentale  
Franchement je penses que ça dissuaderait tout amoureux des chiens qui laisse une portée de croisé voir le monde.

[titcarrotte]

Effectivement, la premiere fois cela ne m aurai pas derange, là vu les circonstances c est un peu different, mais advienne que poura, on va gerer ^^
Oui le melange risque d etre detonnant, c est pourquoi je ne demande pas conseils sir le placement des chiots. Ils n iront pas en appartement et n iront pas non plus chez un chasseur (ils ne chassent pas) quand aux parents qui pensent offfrir une peluche version doudou a leur gamins, ils auraient tout faux, compte tenu du cote tres destructeur d un border qui s ennuie. un tour chez le veto pour plus de precisions et ca ira bien. Merci bcp. Merci aussi de ne pas m avoir jugée, du moins pas ouvertement ^,

[titcarrotte]

Hello106...on echange si tu veux...dans le genre cyphonés, mes chiens sont pas mal aussi (dans le sens "cloonesque" du terme, je ne parle pas de tares ou aute)

[hello106]

Meme chez une famille avec jardin va bien falloir insisté sur le coté dépense mentale et promenade quotidienne du chien !

Ben le mien c'est pas du tout dans le genre drole  
L'abandon qu'il a vécu l'a complétement cassé. Il est passé d'un chien bien sociabilisé, courageux, bien éduqué et bien dans ses pattes en deux mois à un chien terrorisé par les hommes, par l'abandon et la solitude.
Il est passé d'un chien speed (il a tout pris du border) à un chien trop calme qui interiorise tout tout le temps et qui n'ose rien faire.
J'ai mis des semaines à ce qu'il comprenne que quand je lance un jouet c'est pas pour le matraqué... La moindre manipulation autre que le brossage et les caresses j'ai un chien tétanisé les yeux noirs de trouille et tout tremblant.
Il se et en grand état de stress pour un rien. Il est passé de adoré les enfants à en avoir peur et etre mal à l'aise en leur présence.
Il est passé d'un chien dominant à un chien extrêmement soumis. Il vivait en meute dans sa famille, maintenant il en a la chiasse pendant des heures et monte non stop au début pour s'apaiser dès qu'il est avec d'autre.
Il avait l'instinct du troupeau, qu'il a quasi perdu ou tout du moins qu'il a absolument rentré et intériorisé.

[Smellycoco]

Ces chiots vont naître apparemment, donc quelques conseils pratiques:
-procure-toi une lampe chauffante, c'est indispensable, les chiots ont besoin de beaucoup de chaleur!
-pas de couette douillette dans un panier, qui fait des plis, meilleur moyen de retrouver des chiots étouffés dedans et/ou écrasés par la mère...
Une caisse de mise-bas au sol ferme et munie de barres anti-écrasement est plus que recommandée!
-vois avec le veto la date prévue de la mise-bas (entre 58 et 63j généralement) et assure-toi qu'il sera dispo à cette période jour et nuit.
-achète une boite de lait maternisé en prévention, tu risques d'en avoir besoin.
-tes chiots devront être vermifugés tous les 15j jusqu'à 2 mois, puis tous les mois jusqu'à 6 mois. 2 fois/an à l'âge adulte. Pour la mère il faut la revermifuger, vois avec le veto suivant le stade de la gestation.
-pèse les chiots à la naissance et tous les jours au début, pour vérifier qu'ils grossissent tous régulièrement.
-chez nous, les chiennes restent actives jusqu'au bout qd tout se passe bien, elles réduisent souvent l'activité d'elles-mêmes les 15 derniers jours.
-ne sépare sous aucun prétexte les chiots de leur mère avant 8 semaines, c'est la LOI de toute façon.
-fais-toi aider par le veto comme tu es novice, n'hesite pas à le solliciter!
-bon courage, c'est une belle expérience mais attends-toi à énormément de boulot!!!
-après cette portée, réfléchis bien à la faire stériliser, pour éviter que cela ne recommence tous les 6 mois...
-donne-nous des nouvelles!

[Smellycoco]

J'ai sans doute encore oublié pleins de trucs, mais ceci surtout:
-pas de défilé de copains qui viennent voir les nouveaux-nés, la mère doit être au calme avec ses chiots au moins 15j
-sépare le mâle, oui! On a eu un chiot éventré comme ça, 2 femelles se sont battues au-dessus de la caisse, malgré toutes nos précautions...(il s'en est remis), mais attention, les réactions de la mère peuvent être violentes. Le père s'en fout de tte façon.
-hygiène rigoureuse: lavage de mains et enlevage de chaussures avant chaque entrée et manipulation des chiots.
-si t'as d'autres questions.....^^

[Lou]

je ne parle pas de tares ou aute

Ça tu ne peux pas le savoir puisque aucun test de santé n'a été fait :-)

[Fanga]

Comme c'est lassant de devoir répéter tout le temps la même chose.

Bien du courage à ceux qui s'y colleront.  

[juju et eoss]

Par contre je trouve juste idiot le fait de refuser des gens en appart,j'ai eu mon malamute d'alaska et ma croisé border en appart de 37m2, avec grosses sorties tous les jours plus exercices intellectuels tous les jours, et ceux qui croisent ma border en sont fan, car elle est bien dans ses pattes! Appart ou maison ça veut rien...

[titcarrotte]

Tout a fait ! Ma femelle a grandit en appart les 2 premieres annes...MAIS elle passait de longues heures avec moi a cavaler: montagne, bois, sport, jeux etc etc...les maitres planplan et pantouflards peuvent donc passer leur chemin...
L obtion grand jardin, m assure juste que le chien aura de l espace pour se deffouler. Concernant le border abandonne cite plus haut...que dire...c est affreux, un de ceux que j aurai recuperé sans hésiter! Comme quoi...bref desolee a ceux que mon post agace (eleveurs pros entre autres) ce qui est certain c est que par la suite la belle passera par la case sterilisation.

[titcarrotte]

Pour lou...concernant les tares...euhm...alors non aucun test sante n a ete fait...mais si mes chiens etaitent des debiles a problemmes je pense que depuis le temps je le saurai ;-)

[hello106]

Si tu trouve ça vraiment affreux pourquoi ne pas faire avortement + stérilisation de ta chienne ?

En faisant naitre comme meme, tu encourage ce genre d'acte et il y a de très grandes chances que les bébés finissent par prendre le meme chemin.
De plus tu as dis toi meme que ta chienne était une grosse trouillarde, c'est un mauvais exemple pour des chiots.

Tu ne sais meme pas si tes chiens sont porteurs du gène de la dysplasie, des tares oculaires ou autre. Tu as donc en plus des chances de faire naitre des chiots handicapés.

Tout ça ça ne suffit pas pour contré ton envie égoïste d'avoir "des mignonnes boules de poils" chez toi ?

[Invité]

Pour lou...concernant les tares...euhm...alors non aucun test sante n a ete fait...mais si mes chiens etaitent des debiles a problemmes je pense que depuis le temps je le saurai ;-)

Quand on parle de tare, on parle aussi de dysplasie par exemple...

[Lou]

Pour lou...concernant les tares...euhm...alors non aucun test sante n a ete fait...mais si mes chiens etaitent des debiles a problemmes je pense que depuis le temps je le saurai ;-)

Quand on parle de tare, on parle aussi de dysplasie par exemple...

Oui, je parlais de tares au sens large, pour le Border Collie tu as la dysplasie de la hanche et les tares oculaires (APR): http://www.lafbc.net/selection/protocole_sanitaire.php Pour le Setter je ne connais pas.

Quant à dire que depuis le temps tu le saurais si tes chiens avaient des problèmes, tu te trompes complètement, c'est pour ça que l'élevage existe, et que des tests génétiques ont été mis en place.

[juju et eoss]

Pour moi tares = soucis de santé pas forcément détectable à l'oeil nu, pas juste problème comportementaux, ma croisée est issue d'une ferme ou la mère avait des chiots assez souvent, et bien à 1 an et demi, elle m'a fait sa première crise d'épilepsie, ma véto m'a dit repos complet à vie (car les crises semblaient se déclencher majoritairement à la suite ou durant de grosses ballades), son épilepsie n'a pas augmenté depuis qu'elle s'est déclarée, donc en parlant avec ma véto, j'ai choisi de laisser vivre ma chienne comme elle aime, c'est à dire, grosses balades (ou je la calme par période). Alors oui certains trouveront ça idiot car ça risque pas d'aider son soucis, par contre elle est heureuse et bien dans ses pattes. L'épilepsie est une tare, comment sais-tu si un de tes chiens n'est pas porteur? Les parents de la mienne n'était pas atteint....
Sais-tu ce que l'on ressent quand on voit son chien dans ces cas, surtout que pour elle, je suis obligée de dédramatiser et rester zen pendant les crises afin qu'elle se sente en sécurité (la dernière en date a même commencé pendant qu'elle courait, du coup elle est revenue en courant pour me rentrer dans les jambes de plein fouet, ne controlant que la moitié de son corps, afin d'être prêt de moi durant ce moment difficile), je n'échangerai ma chienne pour rien au monde,c'est mon diamant brut, mais j'aurais aimé être préparé à vivre ça avant qu'elle arrive, et pas finir en pleurs à la première craignant que ma chienne meure dans mes bras.
Une amie avait pris un chien, deux ans après, il est mort, il était atteint d'une maladie génétique (je ne me souviens plus du nom) mais avec des tests des parents, elle aurait su.
Faire une portée de bâtards, déjà je suis pas fan, mais alors le faire comme on va faire ses courses, encore moi, j'ai un mâle, une femelle allez hop, des bébés... Pour le bien de tous les chiens, chiots, vieux chiens en spa et refuges qu'on stérilise nos croisés sans passer par la case repro...

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