Problème de cohabitation entre mes deux chiens

[sylou83]

Bonjour. j'ai un gros souci avec mon chien et ma chienne. j'ai un labrador de 11,5 ans, tasman,que j'ai eu a 3 mois mais que nous n'avons pas éduqué ni socialisé avec ses congénères et je sais que c'est un tort mais les circonstances de la vie on fait que ça soit ainsi. il y a 1 semaine nous avons adopté irka, 14 mois, dans un refuge, elle était très sociable avec ses congénères mâles et femelles. Tasman n’étant pas habitué aux autres chiens il a un comportement particulier, aucune agressivité, bien au contraire, il est tout foufou, voir hystérique, il pousse des sortes de gémissements et bouge devant l'autre chien dans tous les sens, lors des présentations entre irka et tasman dans le jardin, il a réagit comme d'hab et irka a rapidement grogné sur lui mais ne se calmant pas elle a attaqué tasman, en grognant et mettant ses pattes sur lui, il a un peu saigné. depuis on dirait qu'elle a une sorte de "jalousie" vis a vis de tasman (je sais que ce terme ne convient pas aux chiens), dès qu'on veut caresser tasman, elle arrive et veut qu'on s'occupe d'elle et grogne sur tasman si on ne le fait pas, maintenant tasman a une grande peur d'irka et se sauve a son approche, mais même s'il ne fait rien elle recommence a lui grogner dessus et a l'attaquer par moments. on ne les laisse jamais seuls tous les 2, par peur du résultat, par contre ils dorment tous les 2 en bas, dans la pièce principale, chacun sur son coussin et tout se passe bien la nuit. nous sommes désespérés et perdus face à cette situation, comment agir pour que tout rendre ans l'ordre? sans qu'ils deviennent les meilleurs amis du monde, on aimerait au moins qu'irka et tasman vivent en harmonie.

[Invité]

c'est toi qui décides quand tu caresse qui et peut importe la réaction de irka tu l'ignores, lui tournes le dos

une semaine c'est tout neuf faut laisser le temps à la nouvelle de prendre ses marques et à ton vieux d'acquérir quelques codes canin
déjà c'est bon signe si ils dorment ensemble sans surveillance et que tout ce passe bien

mais souvent entre un mâle et une femelle c'est la femelle qui mène le mâle par le bout du nez enfin de la truffe

[sylou83]

merci pour ta réponse, on essaye de montrer a irka que tasman n'est pas négatif, donc a chaque fois qu'on caresse tasman et qu'elle arrive, je lui demande de s'asseoir et là je la récompense, sans cesser de caresser tasman, oui ça me met plutôt en confiance que les nuits se passent bien, en effet la pauvre puce doit s'habituer doucement a son changement de vie, mais ça nous fait tellement de peine de voir notre pauvre vieux pépère de tasman être si apeurée et stressé, on ne souhaite qu'il vive sa fin de vie tranquille et que notre puce soit enfin heureuse.

[Invité]

ah oui essaie d'aérer ton texte pour qu'on ai le courage de te lire j'ai faillis y renoncer  

[sylou83]

je suis obligée de détailler pour bien expliquer mon souci, je ne vois pas comment faire plus court? un peu de lecture ça fait pas de mal!

[Invité]

je suis obligée de détailler pour bien expliquer mon souci, je ne vois pas comment faire plus court? un peu de lecture ça fait pas de mal!

non aérer faire des paragraphes quoi  enfin c'est juste un pti conseil pour que les gens ai envie de te lire

[Yukidf]

c'est toi qui décides quand tu caresse qui et peut importe la réaction de irka tu l'ignores, lui tournes le dos

une semaine c'est tout neuf faut laisser le temps à la nouvelle de prendre ses marques et à ton vieux d'acquérir quelques codes canin
déjà c'est bon signe si ils dorment ensemble sans surveillance et que tout ce passe bien

mais souvent entre un mâle et une femelle c'est la femelle qui mène le mâle par le bout du nez enfin de la truffe

 
 
Ha ! bon, chez nous c'est Yuki (le mâle) qui fait un peut ce qu'il veut avec Mika (la femelle), c'est peut-être parce qu'il était le 1er ou juste comme ça la hiérarchisation c'est fait comme cela entre nos deux loustics en tout cas ils s'entendent parfaitement bien (eux ils ont 7 mois d'écart et donc ils jouent beaucoup).
 
Takeiteasy n'a pas tord, ne te laisse pas faire par ta chienne est jeune et a du caractère c'est a toi de décider par contre si tu ne veux pas créer de jalousie entre les deux il est aussi important d'être équitable ce que tu donne à l'un tu donne à l'autre. Ex : si tu donne un biscuit à l'un donne à l'autre et pas trois plombe après mais pas non plus immédiatement, en gros fait le juste milieu. Tu joue avec l'un, après joue avec l'autre.
 
Il faut qu'ils apprennent a patienter et a partager mais aussi a te partager (ou vous si vous êtes 2) et pour cela il faut que tu soit logique et que tu leur fasse comprendre que les 2 chiens sont égaux dans votre cœur. Donc partage, les croquettes, les jeux, les calins .... Maintenant c'est tout par 2.
 
Lorsque tu caresse ton mâle (j'ai oublié le nom désolé), si elle arrive et s'interpose tu lui dit "non" fermement et tu l'ignore pendant bien 1 minutes, si elle insiste tu lui tourne le dos et tu lui répète fermement (ou sèchement) "non". Tu lui fait le coup, jusqu'à ce qu'elle pige que ce n'est pas a elle de décider elle peut demander mais pas imposer. C'est a toi de lever l'ordre pas a elle donc si elle patiente dans son coin (cela viendra mais pas du 1er coup) tu vas la voir et tu la caresse et tu lui dit "c'est bien" sur un ton posé et si ton mâle s'interpose tu le "vire" tu lui fait le même coup comme cela tu ne crée pas de jalousie pourquoi lui aurait le droit de s'imposer et pas elle.
 
Comme il n'a pas été sociabiliser et qu'il a 11 ans (si je me souviens bien) cela peut être long alors soit patient. L'éducation d'un chien ça ne se fait pas en claquant des doigts.
 
Bon je pourrais écrire un roman, mais personne ne va me lire.
 
Au fait ! aérer un texte c'est ce que je viens de faire, faire des paragraphes passer des lignes quoi.
 
Si non bon courage.
 
Corinne

[Easy life]

La réaction de la chienne montre un agacement envers l'insistance de ton labrador, ce que ton chien ne semble pas comprendre.

Pour ce qui est de la "jalousie" (je met entre guillemets parce qu'il s'agit d'un sentiment humain et non canin), elle manque surement d'attention du fait de son séjour en refuge, passe des moment particulier avec chacun d'eux séparément et aussi en même temps

[Yukidf]

Tasman n’étant pas habitué aux autres chiens il a un comportement particulier, aucune agressivité, bien au contraire, il est tout foufou, voir hystérique, il pousse des sortes de gémissements et bouge devant l'autre chien dans tous les sens, lors des présentations entre irka et tasman dans le jardin, il a réagit comme d'hab et irka a rapidement grogné sur lui mais ne se calmant pas elle a attaqué tasman, en grognant et mettant ses pattes sur lui, il a un peu saigné.

 
 
Lorsque Yuki est trop énerver et agace Mika, ce qu'elle fait dans l'ordre : Elle lui grogne dessus "sèchement". Si il ne se calme toujours pas (du genre je fais celui qui n'a rien compris) elle le "chope" (gentiment quand même) et lui met une patte dessus et parfois grogne un bon coup et là jusqu'à présent il a bien compris le message il s'arête ou vas s'énerver ailleurs.
 
Voilou
 
Corinne

[sylou83]

Bonsoir et merci de vos conseils. mon mari et moi sommes très équitables avec nos 2 chiens. Tasman n'embête plus irka, il a trop peur, mais elle trouve toujours un moment pour l'agresser, je fais comme conseillé, quand je caresse tasman, j'ignore irka dès qu'elle arrive, ça l'énerve, mais je m'y intéresse pas, j'espère que ça va évoluer dans le bon sens, il va surement falloir beaucoup de patience et surtout faire ce qu'il faut.

[Yukidf]

Quel est la race de Irka ?

Je te donne un exemple, lorsque Mika veut jouer avec Yuki, elle vient vers lui parfois en grognant gentiment le « chope » au « collier » (aux poils du cou donc ça ne lui fait pas mal vu que ce ne sont que des poils) ce met les fesses en l’air (position typique du border) en gros ce que j’essaye de t’expliquer c’est qu’elle l’invite à jouer. Si Yuki accepte de jouer pas de problème, si il ne veut pas il grogne sèchement en générale elle comprend et s’arrête ou viens nous chercher pour jouer.

Ce que tu interprète comme une agression de la part de ta chienne vis-à-vis de Tasman n’est peut-être tout simplement qu’une invitation aux jeux. Mais comme ton mâle ne connait pas les codes entre chiens il a peur car il ne comprend pas ce qu’elle veut et ne sais pas demander.

Observe ta chienne, comment se comporte-t-elle lorsqu’elle grogne après Tasman ? Toujours méchamment différemment en fonction du moment ? Y a-t-il un élément (ou des éléments) extérieur qui pourrait gêner la chienne ou les chiens ? Que fait-vous dans ces cas-là ?

Moi ce que je fais lorsque j’estime que cela risque de dégénérer entre mes 2 loustics je leur dit simplement « non » fermement ou « stop » et en général ils s’arrêtent. Mais cela fait maintenant bientôt 3 ans que je les pratiques donc je commence à bien connaître leurs caractères réciproques.

Calme l’ambiance lorsque tu estimes que cela va trop loin, qu’ils comprennent que c’est toi (enfin vous) qui pose les limites et les règles pas eux et donc pas elle. Par contre, laisse les respirer il faut qu’ils trouvent leurs marques et non qu’ils se braquent contre vous. Toujours le juste milieu.

« Quand je caresse tasman, j'ignore irka dès qu'elle arrive, ça l'énerve »

Que cela énerve ta chienne c’est normal car tu, enfin vous êtes en train de poser les limites et comme elle a du caractère elle n’aime pas cela. Pour l’instant, elle essaye d’imposer petit à petit si vous tenez bon (parce qu’il faut que vous restiez souder pour faire face tous les deux pour qu’elle vous respecte tous les deux pas juste l’un de vous) petit à petit elle trouvera sa place et donc sera beaucoup plus calme.

Après cela ne fait qu’une semaine qu’elle est avec vous, elle a changée d’environnement donc est un peu perdue. Il se peut qu’elle soit un peu sur la défensive à cause de cela. Cela va venir petit à petit il faut faire preuve de beaucoup de patience.

Et voilà encore un roman désoler.
Bon courage à vous deux cela va venir.

Corinne

[sylou83]

 Corinne, rassures toi j'aime bien la lecture! irka est croisée berger belge tervuren. tu as peut être raison, c'est possible que ça soit un jeu entre eux, par contre elle ne prend pas la position de l'invitation au jeu. Mon labrador a beaucoup de mal à comprendre les signes d'irka! il ne cesse de la suivre de très près dans le jardin lorsqu'elle fait pipi ou autre et à chaque fois elle se fâche, bon avec le temps il finira peut être par comprendre.

irka nous a trouver autre chose, au petit matin, vers 5h, elle se met a grogner puis aboyer, si je descends ( notre chambre est à l'étage) elle est toute contente de me voir, je vais aux toilettes, je l'ignore et je remonte, elle recommence quelques minutes après mon départ, elle essaye de monter les escaliers! on se demande si elle supporte pas e plus en plus mal la séparation avec nous; on dirait que son caractère commence a changer maintenant qu'elle se sent plus chez elle.

on va peut être faire appel à un comportementaliste....

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