Mon chien est mort, aisez-moi à comprendre svp

[frenchtoutou]

Ma chienne de 11 ans est morte vendredi, je vous raconte les faits (c'est long mais lisez svp):

Hier matin mon frère (avec qui je suis en collocation), après avoir promené le chien, a remarqué qu'elle n'était pas très bien, elle bavait et ne bougeait plus du lit, il a fini par me reveiller vers 11h15 (il aurait dû me reveiller plus tôt mais n'a peut-être pas trop osé car je travaille de nuit et je suis le seul à avoir la voiture pour emmener le chien chez le véto), je me suis levé puis je me suis décidé d'apeller un vétérinaire qui était à même pas 5 min de chez moi en voiture, mais il m'a dit (ca devait sûrement être la secrétaire) que je devais attendre jusque 14h, heure de reprise des consultations (j'ai dit que c'était urgent mais j'ai pas trop insisté, ce que je regrette). Il était presque midi, elle n'était pas très bien, j'étais inquiet et ca me faisait vraiment ch*** d'attendre mais j'étais loin de penser que c'était très grave et je me suis dit que j'allais y aller pour 13h30 pour être sûr d'être le premier client.
Malheureusement vers 12h30, elle a eu des contractions musculaires (elle était sur le dos, le corps et les pattes tendues), ca a duré 5 minutes, puis a vomi un peu avant de mourir. J'étais anéanti et je m'en veut encore beaucoup de ne pas m'être rendu compte que la situation était extrêmement grave et de m'être contenté d'attendre 14h pour consulter. J'ai pensé à une intoxication ou empoisonnement (mon frère et moi faisions très attention à ce qu'elle ne renifle ou mange rien qui traîne par terre lors des promenades) et me suis donc rendu chez ce vétérinaire pour essayer de connaître les causes de son décès.
Je lui explique donc les symptômes, j'avais remarqué que son abdomen était un peu gonflé, je lui aussi fait remarqué qu'elle mangeait un peu moins que d'habitude depuis 2,3 jours et buvait un peu plus, elle était un peu plus longue pour faire ses besoins, était un peu plus lente pour marcher et n'était pas très en forme (d'ailleurs j'avais pensé à faire une visite de contrôle le lundi), mais elle marchait normalement, on la chouchoutait et elle balancait se queue quand elle était contente comme d'habitude.

Bref, il finit par me dire qu'elle n'est pas morte d'intoxication ou d'empoisonnement (je lui avait ramené également les produits que j'utilisait pour l'appartement et pour ses puces qu'il a analysés), peut-être un problème au niveau des rein, un tumeur, une maladie...
Je lui ai demandé s'il aurait pu faire quelque chose si je l'aurait ramené dans la matinée (je lui ai dit que je culpabilisais) et il m'a dit qu'il n'y aurait sûrement rien eu à faire.
Mais j'ai doute maintenant sur la véracité de ses propos notamment la thèse de l'intoxication ou de l'empoisonnement (j'ai fait des recherches sur le net et j'ai vu que bien souvent bave=empoisonnement).
Alors, pourquoi auraut-il pû mentir?
Tout simplement parcequ'on m'a dit d'atendre jusqu'à 14h et que si c'était réellement un empoisonnement/intoxication, il aurait peut-être pû faire quelque chose si elle avait été examiné tout de suite après mon coup de fil. En gros ca lui permettrait de se déresponsabiliser de ce qui est arrivé à ma chienne.
Maintenant, je suis pas parano mais je pense que c'est possible si on se met dans la peau du véto.

J'ai voulu faire une autopsie mais elle était déjà enterée le soir même et tout le monde préférait qu'on la laisse reposer en paix.

Voilà, j'aimerais avoir votre opinion sur ce qui a pu lui arriver, et sur le vétérinaire (je ne l'accuse de rien, j'ai juste un gros doute).

Je voulais aussi savoir si je pouvais consulter un vétérinaire comme ca pour essayer de connaître les causes éventuelles de sa mort, j'ai fait une liste précise de ses symptômes et de son état général de ses trois derniers jours (ca devrait quand même l'aider à réduire le champ et ca me permettrait vraiment de savoir si l'empoisonement/intoxication est à exclure définitivement comme l'a prétendu le premier vétérinaire).

Merci.

[samba]

Desolée de ne pouvoir t'aider.
Bon courage.
Essaies de contacter un autre véto.

[Pandore]

Ca peut être beaucoup de choses. C'était quelle race?
Pour une intox, généralement on a des convulsions violentes, c'est le symptome n°1 de tous les toxiques et tu n'en décris pas, sauf lors de la mort elle-même. Le fait qu'elle bave ça peut être beaucoup de choses aussi.
C'est très difficile d'établir un diagnostic sans examen de la chienne... Ca peut être, en plus des hypothèses formulées par ton véto, un accident vasculaire cérébral, un problème digestif, ça peut être simplement la fin, la vieillesse. On ne peut pas exclure l'intox pour autant, mais ce n'est pas du tout une hypothèse qui s'impose comme une évidence.
Sincèrement je rejoins le véto sur le fait qu'il n'aurait probablement pas pu faire grand chose. Mais il est impossible d'avoir une certitude sans autopsie et donc sans diagnostic. Je ne suis pas du tout convaincue que ton véto soit de mauvaise foi sur ce cas.
Désolée de ne pas pouvoir de répondre de façon plus catégorique... C'est toujours très dur de perdre un chien de façon aussi soudaine. C'est toujours très dur de perdre un chien tout court d'ailleurs.

[doudoune]

je ne peux t'aider mais je suis sincerement désolée pour toi, je te souhaite beaucoup de courage pour surmonter ta peine dans ces circonstances

[frenchtoutou]

Merci à vous pour votre soutien, c'est très dur.

Pour te donner plus de précisions Pandore, c'était un petit batârd qui devait faire peut-être 8, 10 kilos max.
Elle a eu des convulsions pendant 5 min avant de mourrir, ce serait donc un délai bien trop court pour des toxiques?
Mais en même temps, est-ce que les chiens ont tous des convulsions avant de partir?
En tout cas merci de ta contribution.

[Invité]

vraiment désolée pour toi... Il est tres dur de perdre un chien aussi rapidement. Mon taho est parti en 5 jours... courage a toi.

[lissyfamily]

Frenchtoutou, désolée pour ta petite chienne, et je comprends ta douleur et l'envi de comprendre. Essai de ne pas trop culpabilisé, ta nenette est partie a priorie sans souffrance et dit toi que ni toi, ni personne n'est responsable de cette fin.
Peux tu passer par la rubrique présentation, pour te présenter aux membres et par le bureau du big boss pour y lire et accepter le réglement

[sentinelle24]

De tout coeur avec toi dans cette dure épreuve

[Invité]

Je pense que ta chienne était "en fin de vie" et a peut être fini avec un accident cérébral. Ne culpabilise pas.
Je te souhaite du courage suite à ce départ.

[Marinouchka]

Tu sais, je te comprends..J'avais une labrador qui est morte à 5 ans et on ne sait pas de quoi..On pense une intoxication, pareil...
C'est vraiment dur, je le sais...Ne pas savoir c'est ce qu'il y a de plus horrible...Mais maintenant, je me dis qu'elle n'a pas trop souffert, du moins tres peu de temps..Elle est morte dans mes bras, elle n'a pas passé le cap toute seule...

J'ai depuis un autre chien, et lol on est juste un peu parano des qu'il mange quelque chose de bizarre (j'ai claqué 56 euros de véto pensant que mon chien avait léché le liquide de refroidissement du frigo qui fuyait, alors que c'etait une bouteille de lait qui fuyait..). On a tendance à foncer chez le véto pour un rien, mais c'est pas grave!

On n'oublie jamais ses chiens, jamais, mais on en aime d'autres...Laisse toi le temps de faire ton deuil, et fais de nouveau un heureux!

Bon courage!

[galys]

bon courage a toi et je pense a ta peine mème si je ne peus t'aider.
ne culpabilise surtout pas c'étaitaussi sans doute son destin

[frenchtoutou]

Merci encore pour tout vos messages de soutien, ca fait chaud au coeur.

Désolé de ne pas m'être présenté, je vais le faire de ce pas.

Je vais consulter d'autres vétérinaires même si je n'aurais pas forcément de diagnostic précis.

[Invité]

Moi aussi j'ai culpabilisé apres la mort de Taho et j'avais plein de "et si" dans la tete, mais ca sert a rien. comme on dit, avec des si, on mettrait les cons en bouteille...
Prend l'avis de veto, mais ne culpabilise pas, comme l'a dit yves et d'autres, ta chienne etait peut etre simplement en fin de vie.
encore bon courage.

[Invité]

Frenchtoutou, pense à ce que t'a dit Pandore, tu es nouveau sur le forum et tu ne le sais pas, mais elle est véto.

[Pandore]

Pour te donner plus de précisions Pandore, c'était un petit batârd qui devait faire peut-être 8, 10 kilos max.
Elle a eu des convulsions pendant 5 min avant de mourrir, ce serait donc un délai bien trop court pour des toxiques?

Y a pas de règle, encore une fois je donne des réponses d'ordre général, mais en général donc les intox ça donne une alternance de convulsions et de moments plus calmes. Et ça n'est pas précédé d'une période va "moyen bien" sans qu'on puisse vraiment dire qu'il va mal, c'est très soudain. De plus rares sont ceux qui meurent aussi vite, en général, je dis bien en général, ça dure plus longtemps. Mais encore une fois il y a tellement de cas différents que c'est impossible d'être catégorique.

Mais en même temps, est-ce que les chiens ont tous des convulsions avant de partir?
En tout cas merci de ta contribution.

Non pas tous. Certains font des syncopes, d'autres des détresses respiratoires, d'autres rien du tout (ou en tous cas le maître ne voit rien), c'est variable aussi. Mais les convulsions peuvent se produire lors de la mort, sans être dues à des toxiques, simplement en symptome de l'agonie.
Enfin pour conclure il y a tellement de causes possible à la mort de ta chienne qu'il sera impossible à qui que ce soit de te donner une réponse précise, les symptomes ne sont pas assez typiques. On ne peut ni exclure ni certifier je pense. Désolée encore de ne pas pouvoir t'aider plus.

[veronimo]

Désolée pour ta tite bête, mais tu dis qu'elle n'était pas bien 2 ou 3 jours avant, donc ce n'est peut-être pas une intoxication ou empoisonnement!
Je te souhaite beaucoup de courage, tu ne l'oublieras pas, mais avec le temps tu retiendras les meilleurs moments passés ensemble et tu retrouveras le sourire

[Louco]

Vraiment désolée pour ta petite chienne... c'est si douloureux leur départ...
Bon courage ... qu'elle repose en paix .

[URZ26]

Je suis tout coeur avec toi et j'ai une grosse pensée pour ta chienne

[Isis]

Je suis de tout coeur avec toi... C'est si douloureux de perdre un être, qu'il soit humain ou animal. J'ai déjà perdu beaucoup d'humains mais pas encore d'animal et c'est ma grande hantise, une énorme angoisse. Le pire, c'est que tu ne peux souvent pas trop exprimer ton chagrin en public, les gens ne comprenant pas comment on puisse avoir autant de chagrin pour un animal.
C'est normal que tu cherches à comprendre ce qui s'est passé. Tu n'as rien fait de mal. C'est tellement difficile avec un animal de savoir si c'est très grave ou pas.
Je te souhaite beaucoup de courage. J'espère que tu es bien entouré.

[frenchtoutou]

Ca fait plaisir d'être soutenu par toute une commauté qui peut comprendre ce qu'on ressent lorsqu'on perd son chien.
Un grand merci en particulier à Pandore, qui a pris la peine de tenter de m'éclairer, mais je comprend que vous ne puissiez pas poser de diagnostic précis.

J'ai aussi pensé qu'il pouvait s'agir d'un retournement d'estomac (même si c'est un petit chien) car on retrouve les symptômes de bave, ventre gonflé, apathie et mort assez rapide.

Ya à un truc aussi, c'est que ma chienne sautait du lit tout les matins à son réveil pour aller promener (lit haut d'environ 60cm, ca commencait à faire haut pour son âge, mais elle se débrouillait relativement bien quand même en se penchant un peu, dès fois je la prenais pour la faire descendre).
Est-ce que ca aurait pu lui occasionner un retournement d'estomac (elle n'avait pas mangé)?

Je ne manquerais pas de le demander au vétérinaire et de vous le faire savoir.

[Pandore]

J'ai aussi pensé qu'il pouvait s'agir d'un retournement d'estomac (même si c'est un petit chien) car on retrouve les symptômes de bave, ventre gonflé, apathie et mort assez rapide.

Ya à un truc aussi, c'est que ma chienne sautait du lit tout les matins à son réveil pour aller promener (lit haut d'environ 60cm, ca commencait à faire haut pour son âge, mais elle se débrouillait relativement bien quand même en se penchant un peu, dès fois je la prenais pour la faire descendre).
Est-ce que ca aurait pu lui occasionner un retournement d'estomac (elle n'avait pas mangé)

Contrairement aux idées reçues, le retournement d'estomac ne se produit pas forcément ventre plein, et pas forcément après un effort, et pas uniquement chez les grands chiens. J'ai meme eu le cas sur un chat, malheureusement on n'a pas pu le sauver.
Le "retournement" en fait c'est soit une dilatation, soit une dilatation torsion. Dans les deux cas y a dilatation, qui est très flagrante, le bide est énorme et gonflé d'air, ce qui se voit notament en arrière des cotes et sur le haut du chien quand le chien est debout, vu que l'air, ça monte. Là encore je ne peux pas te donner de réponse précise, mais on ne peut pas l'exclure (sauf si la dilatation était discrète, dans ce cas elle est plutot une conséquence d'un arrêt du transit qu'une cause du décès). Une autre chose qui peut balonner un chien et donner des symtomes assez similaires, c'est la torsion de rate.

[URZ26]

Merci pour les informations, PANDORE !!!
Je ne savais pas que la torsion d'estomac pouvait se produire quand le chien n'est pas alimenté... et le chat.. alors encore moins !

[frenchtoutou]

Merci encore pour ta contribution Pandore.

En même temps si ces informations peuvent aider d'autres membres, notamment sur cette idée recue concernant la torsion d'estomac (c'est vrai que c'est un peu le but de ce forum aussi).

Juste une dernière question, est-ce que je peux consulter un vétérinaire pour lui raconter mon cas, même s'il y a des chances qu'il arrive aux mêmes conclusions que vous?

Et aussi (je ne critique pas la profession, heureusement qu'ils sont là), le vétérinaire en question sur lequel j'avais des doutes nous dit que le chien n'est pas mort empoisonné/intoxiqué (il a seulement constaté que le ventre était gonflé, enfin c'est moi qui lui a dit, il a tâté le ventre du chien, c'est tout ce qu'il a fait), il a dit que ca pouvait être un tas de choses, mais comment peut-il affirmé qu'il n'aurait rien pu faire même si j'étais venu plus tôt? (On m'a refusé l'urgence et il peut très bien vouloir se déresponsabiliser dans cette situation).

[Pandore]

Rien n'empêche de demander des avis! D'ailleurs certains peuvent avoir des hypothèses auxquelles je n'aurais pas pensé...
Pour le diagnostic de certitude et/ou pour incriminer le véto, il aurait fallu faire une autopsie...

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