question taille et poid

[pinscher]

bonjour a tous comme je lai dis dans ma presentation jai un pinscher male plutot gros gabari (pour un pinscher) de 50cm pour 9kg de 1 ans et nous aimerions prendre une petite cheri a nodre huliss je me suis donc renseigné et jai trouvé une femelle (que je nai pas encor prise)
en effet notre male ne suporte pas les autre male et desiran avoir un second chien nous penssions donc a une petite pinscher
biensur nous pensons a fair dans un futur lointain une saillie avec donc notre couple chien (dou ma presence)
seulement la femelle devrait (selon ses origine mais elle na pas de pedigre) mesurer 25cm
je me suis renseigné sur le net et jai vu qu'il etait dangereux de fair reproduire avec un male plus gros que la femelle
mais jai un doute puisque quand je regarde les imformations sur les standard de race les males son toujour plus gros que les standard femelles et mon pere ayant deja fais des sailli a ses chiens jai deja assisté a une mise bas et jai bien vu qu'un chiot a la naissance est minuscule et peut donc pardonné lexpression "bien passé "
et jaurais donc aimé avoir des avis de personnes qui s'y connaissent vraiment

[fab]

Heu... Tu comptes marier un genre de pinsher avec un genre de pinsher nain ? Hé hé...... Ouai, le double de poids.... C'est classique !    Je vais marier mon spitz loup avec ma spitz naine moi pour voir. Puis même physiquement, non, il n'y a rien qui pose problème pour l'accouplement.

[Invité]

et si on marie un grand caniche avec un caniche nain ca donne des caniches moyens ??

ok je sors !!

[mathildeaimesonloulou]

Pauvre Lita @Fab :p


Sinon, pour parler sérieusement : marier une femelle de 25cm avec un mâle de 50 cm ? Quelle bonne idée ?! Comme ça, si vous n'avez pas le temps de faire intervenir un véto pour sortir les chiots, vous éviterez de payer une euthanasie, grâce aux complications. Génial hein ?

Mais si vous tenez un minimum à votre femelle, cherchez un mâle à sa taille. Et une femelle à la taille de votre mâle, ce serait bien moins risqué, bien qu'un risque existe toujours ( A ne pas oublier, être éleveur, cela ne s'improvise pas )

[pinscher]

 
encor un forum ou on juge les gens quand il pose une question
deja jai jamais dis que je voulais des moyens
et non jaurais pas besoins deutanasie puisque c'est pas mon but et je me suis toujour deplacer chez le veto au moindre petit bobo pour mon chiens faut areter dinsinué quoi que se soi
je sais trés bien que le metier deleveur ne simprovise pas dailleur se n'est pas mon but de le devenir je suis juste un particulier qui veu fair une portée
mintenant je serais reconaissant au personne qui on reelement envie de m'aidé de mecrir et au autres qui se moque ou qui se permete se genre de reflexions sans me conaitre de ne pas insister puisque moi je vous ai posé une question corect et respectueusement je vous serez grée d'en faire de même
je suis pas la pour esuyer les remarque qui touche les particulier qui veulent faire une saillie et leur soi disant meconaissance  vous inquiétez pas jen conais plus sur les chiens qu'il n'y parait c'est seulement la parti technique d'une saillie qui me pose probleme
merci a ceux qui m'aiderons de maniere objective et respectueuse

[fab]

Il me semble que si tu as compris l'ironie de ma réponse, alors tu as parfaitement en tête ce qui ne va pas dans ton projet. Donc je ne vois pas bien le but de ta question, sinon tendre le bâton pour te faire battre    Si toutefois tu ne vois pas le "problème" dans ta démarche, problème tellement évident que ça m'étonnerait, surtout vu ta grande connaissance du chien, et bien maintenant je pense que tu as les éléments pour comprendre.

[Invité]

 
encor un forum ou on juge les gens quand il pose une question
deja jai jamais dis que je voulais des moyens
et non jaurais pas besoins deutanasie puisque c'est pas mon but et je me suis toujour deplacer chez le veto au moindre petit bobo pour mon chiens faut areter dinsinué quoi que se soi
je sais trés bien que le metier deleveur ne simprovise pas dailleur se n'est pas mon but de le devenir je suis juste un particulier qui veu fair une portée
mintenant je serais reconaissant au personne qui on reelement envie de m'aidé de mecrir et au autres qui se moque ou qui se permete se genre de reflexions sans me conaitre de ne pas insister puisque moi je vous ai posé une question corect et respectueusement je vous serez grée d'en faire de même
je suis pas la pour esuyer les remarque qui touche les particulier qui veulent faire une saillie et leur soi disant meconaissance  vous inquiétez pas jen conais plus sur les chiens qu'il n'y parait c'est seulement la parti technique d'une saillie qui me pose probleme
merci a ceux qui m'aiderons de maniere objective et respectueuse

je vous bien t'aider mais je ne comprend pas ta demande peux tu me traduire en Français le mots que j'ai mis en gras

et pour la partie pratique ben met des hauts talons à la femelle pour qu'elle soit plus grande   

[fab]

Bon aller, vu que je suis dans un bon jour et que je commence à avoir peur pour la chienne, je vais tenter une réponse constructive...

Les standards ont des tailles plus grandes pour les mâles ? Ouai, souvent, mais pas le double de hauteur de la chienne quand même. Le pinsher est peut-être une seule race, mais elle se décline en 2 ou 3 variétés si mes souvenirs sont bons. Deux je crois, le nain et le moyen. On ne peut pas marier les deux, hein....

9 kilos pour 50 cm (il est ultra maigre ?), donc ta chienne, pour 25 cm va peser combien selon toi ? 2kg500 toute mouillée ? T'es un gars, tu peux voir tout de suite, pour commencer, le problème mécanique à la saillie, pas besoin de te faire un dessin, juste un peu de logique suffit. Certes, t'auras pas besoin d'euthanasie...

Soyons rêveur, quand bien même il ne lui briserait pas les reins, quand bien même il ne la blesserait pas mortellement en la saillissant, imagine la sortie des chiots... Tu dis que tu as vu ton père faire saillir ses chiennes. Elles étaient de race miniature et croisées avec des mâles trois fois plus lourds qu'eux ? Plus tu tapes dans les races miniatures et plus tu as de souci de mise pas. Oui parce qu'un chiot ça fait minuscule à coté d'une femelle berger par exemple. Mais à coté d'un truc de 25 cm, la proportion est tout autre. Si la matrice détermine une bonne partie de la taille des chiots, elle ne détermine pas tout quand même. C'est tout notre souci à nous qui élevons des tailles miniature.

[mathildeaimesonloulou]

Ma réponse n'était en rien un jugement.
Juste une réaction à la vue de ta question, dont la réponse est assez évidente.

La saillie que tu envisages pourrait être mortelle pour ta chienne, comme l'a très bien expliqué Fab.

Après, à toi de voir si tu veux faire prendre ce risque à la chienne.

[pinscher]

 
encor un forum ou on juge les gens quand il pose une question
deja jai jamais dis que je voulais des moyens
et non jaurais pas besoins deutanasie puisque c'est pas mon but et je me suis toujour deplacer chez le veto au moindre petit bobo pour mon chiens faut areter dinsinué quoi que se soi
je sais trés bien que le metier deleveur ne simprovise pas dailleur se n'est pas mon but de le devenir je suis juste un particulier qui veu fair une portée
mintenant je serais reconaissant au personne qui on reelement envie de m'aidé de mecrir et au autres qui se moque ou qui se permete se genre de reflexions sans me conaitre de ne pas insister puisque moi je vous ai posé une question corect et respectueusement je vous serez grée d'en faire de même
je suis pas la pour esuyer les remarque qui touche les particulier qui veulent faire une saillie et leur soi disant meconaissance  vous inquiétez pas jen conais plus sur les chiens qu'il n'y parait c'est seulement la parti technique d'une saillie qui me pose probleme
merci a ceux qui m'aiderons de maniere objective et respectueuse

je vous bien t'aider mais je ne comprend pas ta demande peux tu me traduire en Français le mots que j'ai mis en gras

et pour la partie pratique ben met des hauts talons à la femelle pour qu'elle soit plus grande   

   les mots que tu a mis en gras ne son pas écrit en langage sms non plus manque seulement des accents et il y a certes quelque problème de conjugaison et d'accord rien de    pas de quoi en faire un fromage...
pour les talon   

[pinscher]

Bon aller, vu que je suis dans un bon jour et que je commence à avoir peur pour la chienne, je vais tenter une réponse constructive...

Les standards ont des tailles plus grandes pour les mâles ? Ouai, souvent, mais pas le double de hauteur de la chienne quand même. Le pinsher est peut-être une seule race, mais elle se décline en 2 ou 3 variétés si mes souvenirs sont bons. Deux je crois, le nain et le moyen. On ne peut pas marier les deux, hein....

9 kilos pour 50 cm (il est ultra maigre ?), donc ta chienne, pour 25 cm va peser combien selon toi ? 2kg500 toute mouillée ? T'es un gars, tu peux voir tout de suite, pour commencer, le problème mécanique à la saillie, pas besoin de te faire un dessin, juste un peu de logique suffit. Certes, t'auras pas besoin d'euthanasie...

Soyons rêveur, quand bien même il ne lui briserait pas les reins, quand bien même il ne la blesserait pas mortellement en la saillissant, imagine la sortie des chiots... Tu dis que tu as vu ton père faire saillir ses chiennes. Elles étaient de race miniature et croisées avec des mâles trois fois plus lourds qu'eux ? Plus tu tapes dans les races miniatures et plus tu as de souci de mise pas. Oui parce qu'un chiot ça fait minuscule à coté d'une femelle berger par exemple. Mais à coté d'un truc de 25 cm, la proportion est tout autre. Si la matrice détermine une bonne partie de la taille des chiots, elle ne détermine pas tout quand même. C'est tout notre souci à nous qui élevons des tailles miniature.  

voila c'est se genre de conseil que j’attendais c'est clair précis et sa explique le pourquoi du comment merci   
mon père a fait des saillie avec des basset des alpes et pourtant sa femelle est plus petite de bien 20 cm et elle n'a pas eu de problème pour les teckel je ne me rappelle plus car c'est vieux
et jais beau avoir des connaissance sur le milieu canin j avoue bien que le chapitre saillie c'est pas mon domaine c'est pour sa que je demande des conseils
sinon Berger Allemand non mon chien n'est pas ultra maigre il est mince mais on ne voie pas ses os il mange comme 4 mais il na jamais été gros il est plutôt du genre musclé il est très speed comme tout les pinsch
son poids est contrôlé par notre vétérinaire a chaque visite
franchement quand je vois se genre de phrases on croirais que je ne nourri pas mon chien alors je vous rassure je m’occupe très bien de mon chien si vous voulez tout savoir moi et ma femme ne pouvant pas avoir d'enfant nous avons décidé de prendre ce chien pour comblé en quelque sorte se vide a la maison quitte certes a faire parfois un peu d'anthropomorphisme mais nous nous en occupons surement mieux que certains sois disant éleveur il va au vétérinaire au moindre petit bobo il mange a sa faim sans compter toute les friandises il a un manteau pour sortir quand il fait froid ses panier son nettoyé toute les semaine il est brossé tout les deux jour il représente un vrai budget jouet on lui brosse les dents tout les matin on le sort 4 fois par jour minimum et on a même déménager dans un appartement plus petit pour avoir une cour pour lui et nous l'aimons plus que tout alors croyez moi que je n'aurais pas tenté de saillie sans être sur que mes chiens ne risquerons rien et c'est pour sa que je suis ici

[mathildeaimesonloulou]

Il ne faut alors pas s'offenser, sur ce forum comme ailleurs, beaucoup demandent des conseils dans un but lucratif donc c'est normal que l'on réagisse un peu sur la défensive.
SI tu tiens à tes chiens, alors ne fais pas un tel mariage... si tu tiens vraiment à faire une portée alors renseigne toi auprès de ton éleveur, qui sera capable de te conseilleur au mieux selon les origines du chien en question.
Mais ce qui est sur, c'est que jamais personne ne te conseillera de faire saillir une femelle de 25 cm par un mâle de 50 cm.

[pinscher]

désolé je me suis trompé jais remesurée mon chien il fait 40 cm pas 50 la boulette   

[mathildeaimesonloulou]

Même 40 cm...
Dans le spitz on tolère un écart de 2 cm ( + ou - ) pour accoupler un mâle et une femelle.
15 cm ça reste encore beaucoup...

[pinscher]

oui jai compris que mon male serait trop grand je disais sa par raport a son poid 9kg pour 40 cm pas pour 50

[mathildeaimesonloulou]

Ah d'accord, désolée

[Shouka]

Pourquoi faire absolument une saillie?
Tu veux un autre chien, une femelle? Bah tu la stérilise ou tu castre ton mâle et tu aura deux chiens à chouchouter. Comme dit plus haut, c'est beaucoup de risque les chiens de petites races sont plus sensible au césarienne. Je suis sur que la dernière chose que tu voudrais voir c'est ton chien souffrir.
Il y a tellement de chien qui demande juste à être aimer à la SPA ou en association, pourquoi en produire encore qui pourrait finir abandonnée?

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