Re: Chiot devenu agressif

**RooMcFly** Mar 01 Avr 2014, 11:18

Bon pour hier soir je sais pas, il jouait peut-être…

Mais j'ai compris pour le jardin.. en fait quand je vais par là c'est un coin qui est très très ombragé et je pense qu'il a peur en fait. Bon bah reste plus qu'à travailler sur ça!

Un ami (qui élève des chiens) m'a dit qu'il ne fallait jamais laisser un chien te mordre (ou même mordiller). Vous en pensez quoi?

(désolé pour ce message court mais j'ai un chat qui accouche sous ma fenêtre là!!)

**amiedesbêtes** Mar 01 Avr 2014, 11:47

RooMcFly a écrit:

Un ami (qui élève des chiens) m'a dit qu'il ne fallait jamais laisser un chien te mordre (ou même mordiller). Vous en pensez quoi?

(désolé pour ce message court mais j'ai un chat qui accouche sous ma fenêtre là!!)

C'est un choix personnel. Il me semble qu'il est important d'apprendre l'inhibition de la morsure. Un chiot doit apprendre qu'à un certain moment en serrant trop fort il fait mal. Sa mère et sa fratrie manifestent en poussant un cri d'où l'intérêt du "aïe". J'ai utilisé cette technique découverte ici et qui a bien fonctionné, mais il faut le faire chaque fois que le chiot mordille trop fort, ensuite il apprendra à contrôler sa force.

Je n'ai pas interdit de mordiller, ma chienne est maintenant capable de tenir mon avant-bras sans faire mal et sans laisser aucune marque. Si par hasard elle attrape le doigt en même temps que le jouet elle lâche de suite et si elle est trop énervée et qu'elle fait mal il suffit que je lui disais : ho ho ho on se calme pour qu'elle se calme, mais elle a un peu plus d'un an, Paris ne s'est pas faite en une nuit !

Si tu ne veux en aucun cas que ton chien mordille, tu dois être cohérent et ne jamais le laisser faire. Mais peut-être que dans ton cas, il faudrait avant tout repérer le moment avant qu'il ne parte en vrille et n'arrive plus à se contrôler. Dès que tu le sens prêt à s'énerver tu le calmes de suite ou tu l'ignores.

**Guest** Mar 01 Avr 2014, 11:49

Bon moi je suis dingue .. Mais je laisse mordiller et stop quand c'est trop et redonne qu'il apprenne à faire doucement ...
Une parfaite inhibition de la morsure passe par là à mon sens ..
Le chiot doit apprendre que la peau humaine est plus fragile que la peau canine ..

**Lou** Mar 01 Avr 2014, 11:56

Un chien communique avec sa mâchoire, c'est un de ses principaux moyens d'expression(il n'y a qu'à voir les chiens communiquer entre eux). Sachant ça je n'interdit pas à mes chiens d'utiliser leur mâchoire sur moi, à condition bien sûr que ce soit "amical", et que ça reste acceptable, et ça comme les autres membres l'ont dit ça passe par l'apprentissage.
Je n'accepte pas qu'ils utilisent leur mâchoire de façon non amicale, avec certaines exceptions : douleur du chien, signaux de prévention que je n'ai pas respectés, etc.

Invité Mar 01 Avr 2014, 12:11

baratt73 a écrit:Bon moi je suis dingue .. Mais je laisse mordiller et stop quand c'est trop et redonne qu'il apprenne à faire doucement ...
Une parfaite inhibition de la morsure passe par là à mon sens ..
Le chiot doit apprendre que la peau humaine est plus fragile que la peau canine ..

Je suis pas la seule folle de se fofo alors Mdr

je fais pareil, je dis le aie mais redonne direct après, j'arrêtais seulement quand j'en pouvais plus de me faire torturée !
Maintenant il approche les 8 mois et fait super attention quand on fait la bagarre et quand je joue avec lui à la balle et qu'il attrape ma main, il relâche direct il ne sert jamais !

**Enya85** Mar 01 Avr 2014, 12:23

zoubeille a écrit:
baratt73 a écrit:Bon moi je suis dingue .. Mais je laisse mordiller et stop quand c'est trop et redonne qu'il apprenne à faire doucement ...
Une parfaite inhibition de la morsure passe par là à mon sens ..
Le chiot doit apprendre que la peau humaine est plus fragile que la peau canine ..

Je suis pas la seule folle de se fofo alors
je fais pareil, je dis le aie mais redonne direct après, j'arrêtais seulement quand j'en pouvais plus de me faire torturée !
Maintenant il approche les 8 mois et fait super attention quand on fait la bagarre et quand je joue avec lui à la balle et qu'il attrape ma main, il relâche direct il ne sert jamais !

On va ouvrir un club de fous, j'en suis aussi ! Mdr

**Estrella4** Mar 01 Avr 2014, 13:16

baratt73 a écrit:
RooMcFly a écrit:
Je trouve ça bizarre qu'il soit aussi agressif (morsures+grognements) sans raison apparente mais je n'ai jamais adopté de chiens aussi jeunes, toujours des adultes.

Il n'est pas agressif, il joue c'est tout !!

Oui moi il a 3 mois et demi il fait exactement pareil quand il a ces moments foufous

**RooMcFly** Mar 01 Avr 2014, 13:27

Bon bah c'est bien ce que je me disais.. je suis plutôt d'accord avec votre approche. C'est plus du jeu qu'une tentative de domination (non parce qu'on m'a dit ça alors du coup je me demandais…).
Je continue donc la technique du 'aïe' + distraction sur bâton ou jouet + 'non' ferme s'il dépasse les bornes et retrait de la situation.

Depuis ce matin ça marche, il finit par s'arrêter!

**Estrella4** Mar 01 Avr 2014, 13:29

RooMcFly a écrit:Bon bah c'est bien ce que je me disais.. je suis plutôt d'accord avec votre approche. C'est plus du jeu qu'une tentative de domination (non parce qu'on m'a dit ça alors du coup je me demandais…).
Je continue donc la technique du 'aïe' + distraction sur bâton ou jouet + 'non' ferme s'il dépasse les bornes et retrait de la situation.

Depuis ce matin ça marche, il finit par s'arrêter!

Oui je fais la meme chose mais après ils sont plein d'énergie ils mettent plus ou moins de temps pour se calmer un peu.

Puis il a pareil des momens hyper calme aussi Smile

**RooMcFly** Mer 02 Avr 2014, 18:03

Bon on progresse petit à petit! Tout à l'heure il avait réussi à se coller un scratch sous la patte et sur les coussinets... J'ai du couper les poils et tirer un peu pour lui retirer, il mordillait quand il avait mal mais il contrôlait sa morsure, il le faisait hyper doucement.

Il commence à saisir le truc même si dans les moments d'excitation il contrôle pas grand chose... Au moins il a réussi à gérer ça dans une situation où en plus je lui faisais un peu mal! Merci de vos conseils, ça commence à bien fonctionner!

**Guest** Mer 02 Avr 2014, 18:34

Très bien pour les progrès !!
Surtout continu a bien le manipuler (dans les moment de calme et de câlins, c'est important) Jamais sans forcer bien sur , l'air de rien. En cas de blessure ou de visite chez le véto c'est bien plus gérable.
Mais il va vite apprendre!

Il aura toujours son quart d'heure de folie mais ça s'atténuera au fil du temps.

**RooMcFly** Dim 06 Avr 2014, 22:16

Je reviens aux nouvelles ! Ca va beaucoup mieux, franchement nickel vos méthodes ! Good

On va continuer en allant à l'école du chiot pour rôder tout ça mais je reviens quand même vous dire merci parce que ça a bien progressé tout ça.

**RooMcFly** Mar 29 Avr 2014, 18:26

.... Bon... Je reviens vers vous... Le problème était réglé avec moi. Sauf que: tout à l'heure il était dehors avec un ami et il a refait pareil qu'au tout début. Et lui il a chopé le pantalon, grognait agressivement en essayant d'attaquer les chaussures et a mordu mon ami (jusqu'au sang..) quand celui ci a voulu le décrocher. Je pensais le problème résolu je comprends pas du tout la réaction de mon chien. Qu'il joue okay mais là il a mordu quelqu'un et il a même pas 4 mois..

**Patoune** Mar 29 Avr 2014, 18:44

sans jugement aucun, je te trouve bien dépassé par une si petite chose.
y a un truc qui cloche quelque part.
une douleur? une mauvaise inhibition à la morsure (ok qu'il est compris pour toi mais tu ne vas lui réapprendre à se contrôler à chaque nouvelle personne)? une mauvaise canalisation (dès qu'il monte en pression, il a les fils qui se touchent)? un problème au niveau de votre communication / relation? une mauvaise méthode ou une méthode mal employée? un manque d'activité?
je te conseillerais de te rapprocher d'un comportementaliste pour qu'il puisse analyser de visu la situation.

**RooMcFly** Mar 29 Avr 2014, 19:01

Euh dépassé faut pas exagérer, j'essaye juste de faire les choses biens. désolée si les posts semblent alarmistes, j'essaye de décrire précisément pour que tout le monde comprenne. Et ça coûte rien de poser une question sur un forum spécialisé (prévu à cet effet) .

Alors certes il est petit mais c'est pas pour ça qu'il faut minimiser le problème. Un chien qui mort au sang et ne desserre pas tout de suite la mâchoire c'est un problème peu importe la taille du chien.

Je vais déjà en club avec lui, il était nickel depuis un petit moment, attitude impeccable et là paf! Coup de folie! Je pense pas que ce soit un manque d'activités , on est en vacances (pas chez nous), il a un grand jardin rien qu'à lui, il a des balades. Je pense en effet qu'il gère mal son excitation et qu'elle se transforme en agressivité ...
Je verrais avec la monitrice du club..
Si quelqu'un à d'autres pistes..

**Patoune** Mar 29 Avr 2014, 19:10

comme je te l'ai dis c'était sans aucun jugement Smile

chien de grande race ou non, la morsure est effectivement non tolérable.

si tu penses que c'est un problème de non contrôle lorsqu'il monte en pression, oui, parles-en à ta monitrice qui pourra peut-être mieux te guider en le voyant faire (mise en situation) que nous par écran interposé.

mais j'ai pas compris, il a mordu quand ton ami a voulu qu'il arrête d'essayer de le chopper ou il était déjà entrain de mordre et a resserré?
aussi c'est soudain quand pétage de plomb ou y a un temps de monter? peut-être stopper le jeu et le faire se coucher à sa place au premier signe, si c'est possible.

**RooMcFly** Mar 29 Avr 2014, 19:23

J'étais pas là j'étais dans la maison mais d'après mon ami ça s'est déroulé comme suit: il jouait avec un bâton comme un fou et pendant qu'il s'excitait, il est passé près de mon ami qui traversait le jardin et a foncé sur ses chaussures. Après il a chopé le bas de son pantalon et mon ami a voulu le chasser en lui poussant la tête de la main. C'est là qu'il a chopé la main de mon ami et a lâché quand mon ami l'a forcé avec son autre main. Le tout en grognant agressivement alors qu'on ne l'entend jamais .. Même pas pour aboyer.
Il a ensuite essayé de revenir à la charge mais je suis sorti.Il a continué à courir comme un excité . Une fois un peu calmé je l'ai chopé et enfermé dans une pièce au calme. J'ai attendu, je l'ai laissé sorti et il est sage comme une image depuis, il joue avec ses jouets, s'est laissé brosser...

Voilà la situation, j'espère que c'est clair Patoune!

**tely** Mar 29 Avr 2014, 19:49

A ta place je prendrai un avis véto pour m'assurer de ne pas être face à un problème de douleur (arthrose précoce, petite lésion cérébrale, etc), ca peut faire un peu peur mais je pense que ton cas qui semble quand meme très spécial il faut deja exclure un problème de santé.

Après faut essayer de reproduire le comportement qui a eu lieu mais avec un éducateur dans le role du cobaye pour qu'il puisse analyser la situation.

**Lou** Mar 29 Avr 2014, 20:35

Je ne suis pas spécialement "choquée" par ce que tu décris, ça me rappelle mon propre chien dans cette vidéo

A 20 secondes on peut voir que le chien me tourne autour pour me choper la botte au passage. Ça me fait rire sur le moment parce que je le connais et que je sais que c'est sa phase d'excitation, qu'il monte vite en pression et qu'il redescend aussi vite. Quand on joue "à la bagarre" et qu'il monte en pression je peux vite finir avec un bon bleu, voire plus si je ne sais pas "lire" mon chien et que je continue le jeu. Je lui ai donc appris quelles sont les limites, ça prend du temps forcément.

Je ne dis pas qu'il faut accepter ça de la part d'un chiot de 4 mois, mais je ne pense pas pour autant qu'il faut être alarmiste si c'est un comportement "ponctuel" et qu'en dehors de ce type de situation le chiot est stable.

Il a quoi habituellement comme activité quotidienne ce chiot ? :-)

**cerry** Mar 29 Avr 2014, 23:39

Oulàalaaaaaaaaaaa

tu décris exactement ce que j'ai vécu avec ma chienne Galia il y a deux ans et demi.
Sauf que moi j'avais une malinois croisé dogue entre les mains... lol

J'ai reçu, sur ce forum un conseil très précieux, celui de la "laisse de vie" c'est une minuscule laisse qu'elle portait en permanence et qui me permettait, lorsqu'elle montait en pression de l'attraper sans qu'elle me choppe et surtout sans la toucher ( ce qui la faisait encore plus monter).

Quand elle pétait son câble dans la maison, je l'attrapait par cette laisse et la menait dans son panier. Parfois je l'isolais qq minutes dans une autre pièce.

Mais lorsque ça arrivait à l'extérieur, je prévoyait le truc et je me munissait d'un jouet pour qu'il remplace mon mollet et ça marchait bien! tout ça s'est calmé vers ses 6 mois... au final elle est devenue une chienne adorable avec les humains et ses congénères.

Par contre, on m'a donné aussi ce conseil crétin de "retourne ton chien " et gnagnagna ... comme une idiote, je l'ai fait et ça fait tout drôle quand ton chien a été tellement gonflé qu'il te saute à la gueule et te déchire ton Tshirt... alors oui quand on a des spitz minuscules on peut se permettre ce genre de conneries.....( même si ces pratiques ne devraient avoir lieu sur aucun chien!) !!

**Smellycoco** Mer 30 Avr 2014, 02:23

J'ai un Lhassa-apso aussi qui m'a mordu sévèrement une seule fois (ouvert la main entre le pouce et l'index), comme par hasard le jour où une apprentie-monitrice de mon club canin a décrété qu'il fallait travailler la position de soumission et nous a forcés à retourner nos chiens sur le dos.....
Mon chien était tout raide, je sentais que c'était pas l'idée du siècle avec lui^^, j'ai dit que je faisais pas l'exercice, j'ai eu droit à un
"Bon on arrête le cinéma là, qui c'est qui commande à la fin, toi ou lui?? hurlé aimablement, j'ai été très con j'ai fait ce qu'elle me disait.....

Je sais plus qui parlait de "petite chose", certes le Lhassa peut faire "petite babiole précieuse qui fait joli sur le canapé", et pourtant c'est un caractère de feu, pas du tout chien d'ornement ou de mémère, faut pas oublier qu'au Tibet c'est un vrai chien de garde, on m'a souvent dit que niveau caractère c'était la miniature du dogue tibétain...

Le mien me donne bien plus de mal que ma dogue allemand, comme quoi la taille veut pas dire grand-chose...

Pour en revenir au tien Room tu l'as acheté où, il vivait comment? Les conditions d'élevage sont primordiales, si tu pouvais nous en dire plus sur ce point!

Je veux pas paraître alarmiste, mais le côté mordeur du mien est jamais passé, enfin si parce que j'anticipe je le connais par cœur, mais le nombre de chiens et de joggers mordus je les compte même plus, je sais, honte à moi....
C'est un chien que je dois surveiller comme le lait sur le feu en balade, il est bien usant...

C'est mon 1er Lhassa mais toutes les discussions que j'ai eu avec des gens qui en ont eu ou côtoyer me prouvent bien que le tempérament mordeur est assez récurrent dans la race, chez certains mâles surtout...

[1ere visite chez le veto après son adoption: "Ooh un petit Lhassa....il est mordeur?"]
Suspect

**Patoune** Mer 30 Avr 2014, 09:43

à chaque fois j'oublie qu'ici faut tout préciser et peser ses mots si on ne veut pas qu'ils soient interpréter...
la petite chose faisait ref à l'âge: 4mois.

je rejoins Cerry sur la méthode. s'il mord quand on veut le récupérer pour le calmer, la laisse de vie est une très bonne idée. montée en pression = fin du jeu. retour au calme = félicitations, reprise du jeu.

**Smellycoco** Mer 30 Avr 2014, 10:06

T'inquiète t'as pas à te justifier, j'ai rien interprété en mal, même je suis pas vexée dis donc^^, c'est juste que les petits chiens "de compagnie" sont considérés comme faciles, et c'est souvent le cas, mais le Lhassa sous des airs de petite peluche montre souvent un tempérament mordeur, donc Room a raison d'être vigilant sur ce point...

Après je suis d'accord avec ceux qui disent que c'est un chiot, qu'il joue, mais vigilance qd même, car ça montre quand même une prédisposition comportementale, je me demande d'où leur vient cette passion pour les bas de pantalons d'ailleurs...

**RooMcFly** Mer 30 Avr 2014, 10:07

Merci à tous pour vos réponses !

Alors pour répondre à vos questions: je l'ai eu chez des connaissances qui avaient eu une portée, ils ne sont pas éleveurs certes mais ils ont fait le max' pour les petits chiots et gérer la situation au mieux même si c'était pas prémédité. Il a donc vécu avec la famille jusqu'à 9 semaines.

Ça ressemble assez à la vidéo de Lou sauf qu'il ne s'arrête pas à la botte! Enfin je le répète sinon il est très calme et affectueux. Il aime les câlins, se laisse très bien manipuler, aboie peu... Il ne mord que les jouets prévus pour ça. Et il ne le faisait plus du tout avec moi. Là on est en vacances pour deux semaines à l'aire bout de la France.. Ça aurait peut-être perturbé mon chien?
Mais tu as raison Smellycoco, la méthode brute ça marche pas trop sur lui (le retournement dont parlait Celly) ça empire les choses même.

Patoune: t'inquiètes on avait compris, je pense que Smellycoco apportait juste des précisions sur la race Smile

!! Je vais voir pour cette laisse de vie. Il supporte bien la laisse donc ça peut être une solution pour contrôler.

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