Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

**Manouche** Dim 06 Avr 2014, 22:07

dianne a écrit:Le seul recourt, c'est de faire piquer les gosses.Je ne vois que cette solution
Combien de fois ,il faudra répéter aux parents d'aller au club humain pour des cours a l'école du gosse
Merde! faut arrêter les conneries

...et comme pour le canin, cours obligatoires!

**dianne** Dim 06 Avr 2014, 22:20

Manouche a écrit:
dianne a écrit:Le seul recourt, c'est de faire piquer les gosses.Je ne vois que cette solution
Combien de fois ,il faudra répéter aux parents d'aller au club humain pour des cours a l'école du gosse
Merde! faut arrêter les conneries

...et comme pour le canin, cours obligatoires!

Tu vois le cleps ammener ses maitres au club humain Mdr

Faut arrêter les conneries
Tu tiens ton chien correctement ou alors tu prend un chien que tu peux gérer.
C'est pas les gosses le problème,c'est toi et ton chien.
Enfin , l'auteur du poste .

**Manouche** Dim 06 Avr 2014, 22:24

...non mais blague à part, ici, dès la petite enfance, on initie à la garderie, la maternelle et au primaire, les enfants à la sécurité routière, càd, les bons comportements à prendre pour circuler prudemment sur la rue/trottoir.

Les initier également au rapport avec les chiens serait à mon avis une très bonne initiative qui cadrerait bien avec la sécurité sous toutes ses formes, étant quelque chose qui sont susceptible de rencontrer très souvent dans leur quotidien.

**chloé83** Dim 06 Avr 2014, 22:34

les problèmes des enfants et des chiens c'est très caractéristique de notre société actuelle...et somme toute assez récent...il ya toujours eu des enfants et des chiens...gamine j'ai grandi avec les chiens de chasse des mes grands pères, sans problème, ma grand mère issu du milieu agricole d'éleveur, j'avais un super pote un chien de berger grand croisé, je jouais avec lui on me laissait sans avoir peur que je me fasse défigurer, et j'ai jamais été mordu par aucun de ces chiens...après c'est vrai que ce n'était que "des chiens"

**dianne** Dim 06 Avr 2014, 22:36

Je ne blague pas
Les gosses n'y sont pour rien ,c'est la connerie humaine qui est responsable .
A force de vouloir faire le kéké avec des chiens qui ne sont pas adapter a la personne et au mode de vie,forcément y a des problèmes .
Si on choisissait le chien que l'on peut avoir ,plutôt que le chien que l'on veux avoir study

On aurait l'air moins a l'autre bout de la laisse

**Manouche** Dim 06 Avr 2014, 22:37

dianne a écrit:...
Tu tiens ton chien correctement ou alors tu prend un chien que tu peux gérer.
C'est pas les gosses le problème,c'est toi et ton chien.
Enfin , l'auteur du poste .

..il y a une méconnaissance ou mauvaise interprétation ou compréhension de l'éducation canine chez certains...

Oui, le chien doit savoir se comporter, oui, le maître doit savoir maîtriser mais comment pensez-vous que ça se fait, pas par l'intervention divine!

On doit lui montrer au chien et ce n'est pas dans les limites strictes d'un cours que ça s'apprend. Et pour lui montrer, il doit être dans un encadrement bien précis, environnement contrôlé où tous et chacun se retrouvent acteurs par la force des choses lorsqu'on veut une interaction avec ce chien.

Je ne parle pas du chien qui va comme lui veut, je parle de celui qui est avec son maître et qui n'emmerde personne mais qu'on vient allégrement emmerder en toute impunité après pour venir brailler que le chien est insolent! affraid

Certains chiens ont également des profils particuliers et cet apprentissage doit se faire sur une longue haleine. Déjà beau que certaines maîtres aient la conscience d'avertir, se qui n'est pas toujours le cas, j'en conviens mais lorsqu'on fait fi des avertissements, qu'on va jusqu'à l'évitement voire le retrait et qu'on insiste toujours même faire express à faire augmenter le stress, et bien là, je dis STOP!

**Anay** Dim 06 Avr 2014, 22:45

dianne a écrit:Je ne blague pas
Les gosses n'y sont pour rien ,c'est la connerie humaine qui est responsable .
A force de vouloir faire le kéké avec des chiens qui ne sont pas adapter a la personne et au mode de vie,forcément y a des problèmes .
Si on choisissait le chien que l'on peut avoir ,plutôt que le chien que l'on veux avoir
On aurait l'air moins a l'autre bout de la laisse

Je vois pas du tout le rapport, l'auteur du post dit bien que son chien était attaché et qu'elle a même changé de trottoir affraid

Le respect, ça va dans les deux sens hello

**dianne** Dim 06 Avr 2014, 22:57

On parle de chiens,pas d'animal sauvage. Mdr

Faut arrêter de prendre le chien pour un imbécile
Au club canin,c'est pas le chien qu'on éduque ,c'est le maitre
Eh oui ! tu y avais pas pensé .Ouvre les yeux ,c'est toi qui apprend a décrypter ton chien et pas l'inverse

**dianne** Dim 06 Avr 2014, 23:00

Anay a écrit:
dianne a écrit:Je ne blague pas
Les gosses n'y sont pour rien ,c'est la connerie humaine qui est responsable .
A force de vouloir faire le kéké avec des chiens qui ne sont pas adapter a la personne et au mode de vie,forcément y a des problèmes .
Si on choisissait le chien que l'on peut avoir ,plutôt que le chien que l'on veux avoir
On aurait l'air moins a l'autre bout de la laisse

Je vois pas du tout le rapport, l'auteur du post dit bien que son chien était attaché et qu'elle a même changé de trottoir

Le respect, ça va dans les deux sens

C'est parce que le chien est attaché que c'est suffisant .
En aucun cas et je le dis haut et fort ,un chien ne doit se retourner sur un enfant .Quelque soit la raison

**Emma04** Dim 06 Avr 2014, 23:02

Ah oui? Ta jamais vu un chien en colère toi... Un chien a un instinct enfoui en lui (peux être pas les york ou les papillons...) mais les malinois et autre chien de berger oui...
Quand le chien est tenu en laisse, je vois pas en quoi sa serai au chien de se prendre une engueulée parce qu'il a peur d'un enfant qui vient précipitamment vers lui et qui en a rien à foutre de ce qu'on lui dit. Un enfant sa s'éduque, point barre. Si les parents le font pas, je gueule sur l'enfant.
Tu ferai comment toi? Quel est ta méthode?

**Manouche** Dim 06 Avr 2014, 23:04

..les enfants sont des enfants pas des idiots. Aussi, lorsqu'un enfant ne sait pas ou ne veut pas se gérer lui-même, il n'y a pas ou peu de contacts et sous très haute surveillance (enfants en très bas âges, ou de turbulence "naïve"). Pour celui qui ne veut rien entendre, tant pis pour lui. Il sait quoi faire s'il veut une interaction, la décision lui appartient, je n'interdis pas, je contrôle une situation que lui seul n'est pas en mesure de gérer faute de présence de personne responsable.

Les enfants ne sont pas stupides. Pour ceux et celles qui désirent ardemment un contact, ils se poseront et écouteront attentivement mais recommandations pour le bonheur et le plaisir de tous, le chien compris.

J'estime qu'en tant que possesseur d'un chien, j'ai une responsabilité civique qui passe également par la sensibilisation sur ce que doit être l'approche d'un chien. C'est une question de conscience.

Ici, par la loi, un enfant de moins de 12 ans ne peut promener seul un chien. Une personne responsable doit l'accompagner ou du moins être à proximité pouvant intervenir. Si un enfant de moins de 12 ans n'est pas admissible par la loi de se promener seul avec un chien, c'est parce qu'il a été jugé insuffisamment mature pour le gérer....alors lorsque se retrouve avec des jeunes de 5 - 8 ans, il va de soit qu'une supervision/contrôle est essentielle.

Pour ce qui est des cours, encore méconnaissance...c'est un apprentissage BI-latéral qui se fait...non mais...oh...n'importe quoi, oui!

**dianne** Dim 06 Avr 2014, 23:17

peux être pas les york ou les papillons...) mais les malinois et autre chien de berger oui...

Ah Berger Allemand oui ,les petits chiens n'ont pas de caractère ;c'est bien connu .
Déjà ,j'ai pas de papillon ,j'ai un épagneul nain continental phalène ben oui ,ça existe
De plus quand on a pas les compétences pour avoir une race a fort caractère on choisi un chien qui nous correspond d'avantage .

**dianne** Dim 06 Avr 2014, 23:18

dianne a écrit:peux être pas les york ou les papillons...) mais les malinois et autre chien de berger oui...

Ah Berger Allemand oui ,les petits chiens n'ont pas de caractère ;c'est bien connu .
Déjà ,j'ai pas de papillon ,j'ai un épagneul nain continental phalène ben oui ,ça existe
De plus quand on a pas les compétences pour avoir une race a fort caractère on choisi un chien qui nous correspond d'avantage .

Et pis c'te connerie qui change les mots en berger allemant ça gonfle

**dianne** Dim 06 Avr 2014, 23:31

Manouche a écrit:..les enfants sont des enfants pas des idiots. Aussi, lorsqu'un enfant ne sait pas ou ne veut pas se gérer lui-même, il n'y a pas ou peu de contacts et sous très haute surveillance (enfants en très bas âges, ou de turbulence "naïve"). Pour celui qui ne veut rien entendre, tant pis pour lui. Il sait quoi faire s'il veut une interaction, la décision lui appartient, je n'interdis pas, je contrôle une situation que lui seul n'est pas en mesure de gérer faute de présence de personne responsable.

Les enfants ne sont pas stupides. Pour ceux et celles qui désirent ardemment un contact, ils se poseront et écouteront attentivement mais recommandations pour le bonheur et le plaisir de tous, le chien compris.

J'estime qu'en tant que possesseur d'un chien, j'ai une responsabilité civique qui passe également par la sensibilisation sur ce que doit être l'approche d'un chien. C'est une question de conscience.

Ici, par la loi, un enfant de moins de 12 ans ne peut promener seul un chien. Une personne responsable doit l'accompagner ou du moins être à proximité pouvant intervenir. Si un enfant de moins de 12 ans n'est pas admissible par la loi de se promener seul avec un chien, c'est parce qu'il a été jugé insuffisamment mature pour le gérer....alors lorsque se retrouve avec des jeunes de 5 - 8 ans, il va de soit qu'une supervision/contrôle est essentielle.

Pour ce qui est des cours, encore méconnaissance...c'est un apprentissage BI-latéral qui se fait...non mais...oh...n'importe quoi, oui!

Tu apprends quoi au club au départ si ce n'est ,a comprendre ton chien ? le Bi latéral c'est bien après .

**Manouche** Dim 06 Avr 2014, 23:35

..faudrait bien finir par comprendre une fois pour toute qu'il y a des "classes" de races qui doivent être gérer différemment en raison de leur tempérament particulier, qu'il y a des chiens ayant eu des problèmes À CAUSE D'HUMAINS et en rééducation ou qui sont malades et on besoin qu'on leur F...TE la paix...trop de gens ignorent ça, c'est du genre : "Un chien, c'est un chien, tout du pareil...c'est pas sorcier!" et croient dur comme fer en une méthode magique et universelle pour éduquer et gérer un chien, et ça me fait royalement.....ch.....er.! affraid

Il serait grand temps qu'une éducation populaire sérieuse se fasse...ça devient trop absurde!

..il y a des cas, oui, mais sinon ça n'a rien avoir avec les compétences insuffisantes, il y a des cas di-ffé-rents qui doivent être gérés di-ffé-rrem-ment!...misère....!

**Manouche** Dim 06 Avr 2014, 23:37

dianne a écrit:
Manouche a écrit:..les enfants sont des enfants pas des idiots. Aussi, lorsqu'un enfant ne sait pas ou ne veut pas se gérer lui-même, il n'y a pas ou peu de contacts et sous très haute surveillance (enfants en très bas âges, ou de turbulence "naïve"). Pour celui qui ne veut rien entendre, tant pis pour lui. Il sait quoi faire s'il veut une interaction, la décision lui appartient, je n'interdis pas, je contrôle une situation que lui seul n'est pas en mesure de gérer faute de présence de personne responsable.

Les enfants ne sont pas stupides. Pour ceux et celles qui désirent ardemment un contact, ils se poseront et écouteront attentivement mais recommandations pour le bonheur et le plaisir de tous, le chien compris.

J'estime qu'en tant que possesseur d'un chien, j'ai une responsabilité civique qui passe également par la sensibilisation sur ce que doit être l'approche d'un chien. C'est une question de conscience.

Ici, par la loi, un enfant de moins de 12 ans ne peut promener seul un chien. Une personne responsable doit l'accompagner ou du moins être à proximité pouvant intervenir. Si un enfant de moins de 12 ans n'est pas admissible par la loi de se promener seul avec un chien, c'est parce qu'il a été jugé insuffisamment mature pour le gérer....alors lorsque se retrouve avec des jeunes de 5 - 8 ans, il va de soit qu'une supervision/contrôle est essentielle.

Pour ce qui est des cours, encore méconnaissance...c'est un apprentissage BI-latéral qui se fait...non mais...oh...n'importe quoi, oui!
Tu apprends quoi au club au départ si ce n'est ,a comprendre ton chien ? le Bi latéral c'est bien après .

Je sais pas comment ça se passe chez-vous mais chez-nous c'est si-mul-ta-né-ment que ça se passe... eh oui!

Invité Dim 06 Avr 2014, 23:37

Emma04 a écrit:Ah oui? Ta jamais vu un chien en colère toi... Un chien a un instinct enfoui en lui (peux être pas les york ou les papillons...) mais les malinois et autre chien de berger oui...

J'avoue, je suis pas d'accord avec Dianne, le premier gosse que je chope à emmerder mon clébard je lui fais la même, à lui et à ses ascendants.
Mais c'est pas la peine d'être condescendant, un petit chien, c'est un chien à part entière. Je connais quelques petits qui ont bien plus de caractère que des bergers.

**dianne** Dim 06 Avr 2014, 23:45

Manouche a écrit:
dianne a écrit:
Manouche a écrit:..les enfants sont des enfants pas des idiots. Aussi, lorsqu'un enfant ne sait pas ou ne veut pas se gérer lui-même, il n'y a pas ou peu de contacts et sous très haute surveillance (enfants en très bas âges, ou de turbulence "naïve"). Pour celui qui ne veut rien entendre, tant pis pour lui. Il sait quoi faire s'il veut une interaction, la décision lui appartient, je n'interdis pas, je contrôle une situation que lui seul n'est pas en mesure de gérer faute de présence de personne responsable.

Les enfants ne sont pas stupides. Pour ceux et celles qui désirent ardemment un contact, ils se poseront et écouteront attentivement mais recommandations pour le bonheur et le plaisir de tous, le chien compris.

J'estime qu'en tant que possesseur d'un chien, j'ai une responsabilité civique qui passe également par la sensibilisation sur ce que doit être l'approche d'un chien. C'est une question de conscience.

Ici, par la loi, un enfant de moins de 12 ans ne peut promener seul un chien. Une personne responsable doit l'accompagner ou du moins être à proximité pouvant intervenir. Si un enfant de moins de 12 ans n'est pas admissible par la loi de se promener seul avec un chien, c'est parce qu'il a été jugé insuffisamment mature pour le gérer....alors lorsque se retrouve avec des jeunes de 5 - 8 ans, il va de soit qu'une supervision/contrôle est essentielle.

Pour ce qui est des cours, encore méconnaissance...c'est un apprentissage BI-latéral qui se fait...non mais...oh...n'importe quoi, oui!
Tu apprends quoi au club au départ si ce n'est ,a comprendre ton chien ? le Bi latéral c'est bien après .

Je sais pas comment ça se passe chez-vous mais chez-nous c'est si-mul-ta-né-ment que ça se passe... eh oui!

Comment tu peux apprendre quelque chose a ton chien, si tu ne sais pas comment il fonctionne ?

**Manouche** Dim 06 Avr 2014, 23:48

..j'imagine une horde de 6 - 8 enfants (durant la belle saison, c'est courant) se jeter littéralement en trompe sur un yorkshire qui ne s'y attend pas, des plans pour qu'il en fasse un infactus...merde!...mais il mordrait avant....et oui...et c'est le chien qui aura eu tort!

...finalement, oui, il y a une chose sur lequel je suis d'accord et qui a été dite.....stupidité humaine, mais pas celle que l'on pense!

..c'est clair, on est à l'opposé sur la conception de la chose...aussi, Terrrminus, je descends! hello

**Manouche** Dim 06 Avr 2014, 23:51

dianne a écrit:
Manouche a écrit:
dianne a écrit:
Manouche a écrit:..les enfants sont des enfants pas des idiots. Aussi, lorsqu'un enfant ne sait pas ou ne veut pas se gérer lui-même, il n'y a pas ou peu de contacts et sous très haute surveillance (enfants en très bas âges, ou de turbulence "naïve"). Pour celui qui ne veut rien entendre, tant pis pour lui. Il sait quoi faire s'il veut une interaction, la décision lui appartient, je n'interdis pas, je contrôle une situation que lui seul n'est pas en mesure de gérer faute de présence de personne responsable.

Les enfants ne sont pas stupides. Pour ceux et celles qui désirent ardemment un contact, ils se poseront et écouteront attentivement mais recommandations pour le bonheur et le plaisir de tous, le chien compris.

J'estime qu'en tant que possesseur d'un chien, j'ai une responsabilité civique qui passe également par la sensibilisation sur ce que doit être l'approche d'un chien. C'est une question de conscience.

Ici, par la loi, un enfant de moins de 12 ans ne peut promener seul un chien. Une personne responsable doit l'accompagner ou du moins être à proximité pouvant intervenir. Si un enfant de moins de 12 ans n'est pas admissible par la loi de se promener seul avec un chien, c'est parce qu'il a été jugé insuffisamment mature pour le gérer....alors lorsque se retrouve avec des jeunes de 5 - 8 ans, il va de soit qu'une supervision/contrôle est essentielle.

Pour ce qui est des cours, encore méconnaissance...c'est un apprentissage BI-latéral qui se fait...non mais...oh...n'importe quoi, oui!
Tu apprends quoi au club au départ si ce n'est ,a comprendre ton chien ? le Bi latéral c'est bien après .

Je sais pas comment ça se passe chez-vous mais chez-nous c'est si-mul-ta-né-ment que ça se passe... eh oui!
Comment tu peux apprendre quelque chose a ton chien, si tu ne sais pas comment il fonctionne ?

...que veux-tu que je dises de plus, ici on apprend pas à vivre avec un chien comme on apprend à faire fonctionner le lave-linge..chose qui est immuable, mécanique, tout pareil d'une machine à l'autre, et puis non, d'une marque à l'autre le piton "off/on" peut ne pas être à la même place...non vraiment, je passe mon tour...désolé de ne pouvez t'éclairer davantage...

**dianne** Dim 06 Avr 2014, 23:55

Manouche a écrit:..j'imagine une horde de 6 - 8 enfants (durant la belle saison, c'est courant) se jeter littéralement en trompe sur un yorkshire qui ne s'y attend pas, des plans pour qu'il en fasse un infactus...merde!...mais il mordrait avant....et oui...et c'est le chien qui aura eu tort! ...finalement, oui, il y a une chose sur lequel je suis d'accord et qui a été dite.....stupidité humaine, mais pas celle que l'on pense!

..c'est clair, on est à l'opposé sur la conception de la chose...aussi, Terrrminus, je descends!

T'as jamais eu de york toi ,ça vois Mdr

Un infractus Mdr

un york

Ahhhhh! les préjugés
Une horde d'enfants sauvages:mdr: au secouuuuurs

Aller ,descend biennnnnnn profond ,c'est mieux
Bonne nuit
tu m'as remis de bonne humeur avec tes conneries Mdr

**Manouche** Dim 06 Avr 2014, 23:56

dianne a écrit:
Manouche a écrit:..j'imagine une horde de 6 - 8 enfants (durant la belle saison, c'est courant) se jeter littéralement en trompe sur un yorkshire qui ne s'y attend pas, des plans pour qu'il en fasse un infactus...merde!...mais il mordrait avant....et oui...et c'est le chien qui aura eu tort! ...finalement, oui, il y a une chose sur lequel je suis d'accord et qui a été dite.....stupidité humaine, mais pas celle que l'on pense!

..c'est clair, on est à l'opposé sur la conception de la chose...aussi, Terrrminus, je descends!
T'as jamais eu de york toi ,ça vois
Un infractus un york
Ahhhhh! les préjugés
Une horde d'enfants sauvages:mdr: au secouuuuurs

Aller ,descend biennnnnnn profond ,c'est mieux
Bonne nuit
tu m'as remis de bonne humeur avec tes conneries

...ma voisine à un York et c'est son quoditien à eux deux...là-dessus dort bien...

**Emma04** Lun 07 Avr 2014, 00:27

Dgedg a écrit:
Mais c'est pas la peine d'être condescendant, un petit chien, c'est un chien à part entière. Je connais quelques petits qui ont bien plus de caractère que des bergers.

Ca je te l'accorde, j'ai absolument aucune confiance dans les petits chiens qui ont souvent aucune éducation parce qu'ils sont petits. Je me suis fais mordre 3 fois, c'était par des petits chiens, tenu en laisse. Et les maîtres les prennent dans les bras sans arrêt pour les sécuriser. (ben oui je fais de la généralité parce qu'apparemment il y'a de grand spécialiste ici Smile

) Malheureusement, dur dur de porter le malinois dès qu'un enfant débarque, au dire de dianne, sa serai peux être la solution Mdr

**simunora** Lun 07 Avr 2014, 08:09

Manouche a écrit:...non mais blague à part, ici, dès la petite enfance, on initie à la garderie, la maternelle et au primaire, les enfants à la sécurité routière, càd, les bons comportements à prendre pour circuler prudemment sur la rue/trottoir.

Les initier également au rapport avec les chiens serait à mon avis une très bonne initiative qui cadrerait bien avec la sécurité sous toutes ses formes, étant quelque chose qui sont susceptible de rencontrer très souvent dans leur quotidien.

Vers 4 ans, ils vont avec l'école rencontrer des chiens (policiers, sauf erreur). On leur explique comment aborder un chien (demander la permission au maître, pas courir, pas crier, etc..)

Ils reçoivent une brochure à lire avec les parents

https://www.b2cshop.admin.ch/cshop_mimes_bbl/00/0024817F68691EE1BBB62355E811F53B.pdf

Bon après ca reste des enfants, hein, même les miens qui ont l'habitude peuvent avoir un mauvais comportement...

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