Témoin de maltraitance

[Pépé]

Bon, le mot maltraitance est peut être un peu dur, mais pour moi, c'est tout comme. Je vous explique la situation.

Derrière chez moi il y a un petit champs ou je fais courir mes chiens tous les jours. Ce champs est entouré par des maisons, et dans l'une d'elle une chienne (sûrement x Rott) attachée.
A chaque fois que j'y vais, la chienne aboie peut être 1 min puis se calme. Aujourd'hui rien du tout. Sur le coup je trouve ça bizarre mais n'en tiens pas compte. Les chiens jouent, font leur vie, quand Taz va mettre le museau sur le grillage de la maison. Je sais qu'il y a la chienne alors je me dépêche de reprendre Taz, quand je vois les conditions de vie de cette pauvre bête.

La chienne vit dans un espace d'environ 2x2m, posée ici comme un objet qu'on ne veut plus (d'ailleurs elle est dans un espèce de débarras...) Elle n'a qu'une très fine couverture comme couche. Sa chaîne est attachée au plafond, ce qui fait qu'elle ne peut sortir qu'à moins d'un mètre de son abris. Je l'appelle, elle s'approche toute gentille. J'arrive à la caresser, c'est un amour ! Sauf que d'un coup, la chienne sursaute et va vite se coucher. Je regarde de plus près et horreur!! ils lui ont mit un collier électrique. La chienne pleure et pour ne pas se faire déclencher la m***e encore une fois, je m'éloigne. Aux vus de son physique, c'est une vieille mémère. La barbiche, les sourcils et le torse parsemé de poils blanc. De ce que j'ai vu, il y avait 2 gamelles, les deux entièrement vides.

Alors voilà, peut être trouverez vous mon jugement trop sévère. Peut être que je me mêle de ce qui ne me regarde pas, mais je vous jure que voir cette pauvre pépète sans vie m'a fendu le coeur. Tous les jours j'y vais, et tous les jours cette chienne est attachée là, seule, mais jamais je ne m'étais permise d'aller voir de plus près. Parfois sa maîtresse vient lui gueuler dessus, puis repart dans sa baraque. Le pire, oserais je dire, c'est que la maîtresse en question a dans les 60 ans, donc à la retraite, donc tout le temps chez elle.

Je suis retourné lui donner 2 tranches de jambon et la prendre en photo. Je ne sais pas si j'ai le droit de la mettre ici, dans le doute je ne mets rien.
J'y retourne ce soir quand il fera nuit. Si la chienne est toujours là, je pense sérieusement dénoncer cette dame.

Mais voilà, la chienne n'est pas maigre et ne vit pas dans ses excréments ou quoi que ce soit. Je me demande donc si une quelconque association acceptera au moins de venir la voir, au mieux de le lui enlever.
Je ne sais pas comment ça se passe avec les assoc, c'est pourquoi j'ai grand besoin de vos conseils, si préjudice il devait y avoir.

Désolé pour le pavé, mais voir ça me met dans une rage folle!! La chienne a un regard si vide...

Merci d'avoir lu jusqu'au bout.

[klaire91]

Si les conditions d'hygiène ne te semblent pas bonnes ( détritus, boue etc) et si elle n'a pas un abris ou elle peut se mettre au sec ( un abris couvert), si elle n'a pas d'eau à disposition, c'est bien considéré comme de la maltraitance au près de la loi ! Je serais toi je n'hésiterais pas à dénoncer pour mettre fin a son calvaire ! la pauvre!

Je rajoutes que normalement c'est minimum 2 mettre pour la chaine

[Smellycoco]

Arf, c'est sûr que pour nous amoureux des chiens, ça parait intolérable et inconcevable, après, s'il y a pas maltraitance physique manifeste, je crains que tu puisses pas grand-chose...
Il y a qd même une longueur minimum obligatoire de chaîne pour un chien à l'attache, je ne sais plus combien...

C'est le lot de milliers de chiens malheureusement, d'être posés là, pour "garder" (quoi on se le demande bien souvent mais bon...)

J'ai eu des voisins qui battaient leur chien, on était plusieurs à avoir des preuves (enregistrements audio et vidéos), la DSV (à l'époque) prévenue ainsi qu'une asso spécialisée dans les molosses, personnne n'est jamais venu, les voisins ont été expulsés, j'ai jamais revu ce pauvre chien, alors tu sais.....

La chienne qui n'a sûrement connu que ça n'est pas "consciente" de pas être heureuse, elle serait de tte façon presque inadoptable (rott + âgée), alors en croyant faire bien, tu risquerais de l'envoyer dans la gueule du loup...
À ta place, et je le dis en toute franchise, je ferais rien...

Dis-toi que les tiens sont heureux et occupe-toi d'eux, on peut pas aider la terre entière de tte façon....
Mais je te comprends, c'est triste...

[klaire91]

Il est peut être indaptable mais il sera toujours mieux dans un refuge qu'attaché avec un collier électrique sans bouger de la journée !
Ce n'est pas parce qu'il n'a connu que ça, qu'il n'en est peut être pas conscient ( et encore qu'en savons nous ?) qu'il doit être voué à ne pas sortir d'un calvaire...

Pour moi, tous le monde mérite d'être sauvé, vieux ou pas ... Je ne pourrais même pas dormir la conscience tranquille sachant une maltraitance et ne faisant rien pour luter contre..

Mon avis c'est fonce !

[Invité]

C'est 3 mètres le minimum pour une attache fixe...

http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=1037EA43A6A5FF50370FBD09F3A2894A.tpdjo14v_1?cidTexte=LEGITEXT000006071488&dateTexte=20130802 (annexe 1, chapitre 2)

Là dans ce que tu décris on est loin du minimum légal requis   

[Pépé]

Le truc justement c'est que l'endroit est propre (en fait c'est une espèce de terrasse derrière la maison) et abrité.Elle a des gamelles, mais vide. Pour ce qui est de la longueur de la chaîne, ouais ça doit avoisiner les 1.50 mètres.(plus mais vu que la chaîne est attachée au plafond...)

Smellycoco : Justement c'est ce que je me disais, ne vaudrait il pas mieux qu'elle finisse sa vie (aussi pourrit soit-elle) comme elle a vécu, que dans un refuge...Mais ce qui me gène le plus c'est que depuis peu, elle a le collier électrique. Et vu ses couinements, c'est pas de la gnognotte...
Et je me dis, qu'est ce que se sera plus tard ?

[hayko]

Alors moi je rebondiras de suite sur un truc.

J'espère que tu n'envisages pas sérieusement de faire quelquechose avant d'en avoir parlé avec la dame en question ?

Parceque on ne juge pas une situation sur un chien qu'on voit quelques minutes par jour, la moindre des choses avant d'envisager quoi que ce soit c'est d'aller parler avec le ou la proprio du chien, et meme si elle va t'envoyer chié dans 90% des cas, il y a toujours une chance qu'il y est une raison potable.
Biensure que si la chienne vit h24 comme ça c'est de la maltraitance, mais tu n'en sais rien ...

[Pépé]

Oui c'est sur, je pense à mes chiens avant tout. Mais la ça se passe à une centaine de mètre de chez moi. Je sais que cette pauvre chienne souffre, et tous les jours je vais passer devant en sachant qu'elle va essayer d'aboyer et que donc, le collier va faire la loi...
Ca me rend malade..
De toute façon j'y retourne ce soir, si elle est toujours attachée j'envoie un email à une (plusieurs?) association.

[hayko]

Peronnellement, enfin c'est mon avis
Je trouve inacceptable de faire quoi que ce soit avant d'avoir parler avec le propriétaire du chien... non mais je trouve ca n'importe quoi
Y a pleins de chiens qui vivent dehors attachés plusieurs heures par jours, certains ont des colliers électriques, et pour autant sont très bien traités.

Personnellement mon chien quand je suis pas la est dans une pièce dans la maisn de 3*3m, certains ici meme enferment leur chien dans des varykennel toute la journée et personne ne trouve rien à redire, parcontre le chien qui n'a que 3m d'espace dehor la tout de suite on crie à la maltraitance... sans avoir pri aucun renseignement..

Je rapelle juste que sur ce forum certains défendent le fait d'avoir un chien en vary kennel 8h par jour ce qui est bien pire qu'être attaché avec 2m de liberté dehors.
D'autres ont des chiens dans un box de 2m par 2m  et les chiens sont très heureux.

Toi tu juges cette persnne sans avoir pri aucun renseignement, alors que le chien n'a pas moins d'espace que la majorité des chiens au quotidien...

Des gamelles vide ? la gamelle de bouffe de mon chien est toujours vide, et la gamelle d'eau est très souvent vide quand je rentre chez moi le midi et le soir.


sérieux mes renseigne toi auprès de la proprio du chien avant de crier à la maltraitance la n'importe quoi...

[Pépé]

Certes, je m'enflamme ! Je ne crie pas à la maltraitance (quoique) mais sur le coup et encore maintenant, je ne trouve pas ça acceptable.
C'est tous les jours que la chienne est là, jamais elle ne change de place. Pour ce qui est de la nuit je ne sais pas, mais comme dit précédemment je vais voir ce soir ce qu'il en est. Peut être qu'il y a une raison, c'est vrai je n'en sais rien, mais même, la chienne (et aucun chien) ne mérite pas ça. D'ailleurs les box d'intérieur je ne trouve pas cela juste non plus...mais ça c'est une autre histoire.
Bref, tu as peut être raison, j'irais la voir demain je pense..Je vous tiens au courant de toute façon.

[hayko]

Certes, je m'enflamme ! Je ne crie pas à la maltraitance (quoique) mais sur le coup et encore maintenant, je ne trouve pas ça acceptable.
C'est tous les jours que la chienne est là, jamais elle ne change de place. Pour ce qui est de la nuit je ne sais pas, mais comme dit précédemment je vais voir ce soir ce qu'il en est. Peut être qu'il y a une raison, c'est vrai je n'en sais rien, mais même, la chienne (et aucun chien) ne mérite pas ça. D'ailleurs les box d'intérieur je ne trouve pas cela juste non plus...mais ça c'est une autre histoire.
Bref, tu as peut être raison, j'irais la voir demain je pense..Je vous tiens au courant de toute façon.

ce que je veux dire c'est que tu as surement raison , mais quand même.
Imagines que la chienne soit simplement attaché dehorv quelques heures par jour, et qu'à coté sa maitraisse la promène, dans la forêt 2h par jour, joue avec elle, s'en occupe bien. Bon en effet, l'a ca n'a vraiment pas l'air d'être la cas, mais avant de prévenir, quand même je pense qu'avoir une discussion ave le proprio, c'est obligatoire simplement par précaution.

[Pépé]

Bon, j'y suis repassé, la chienne est toujours attaché au même endroit...Le seul point positif c'est qu'ils lui ont enlevé le collier électrique.

[Loulia]

je suis de l'avis aussi que faire quoi que ce soit sans parler au proprio franchement c'est innommable (enfin si ça ressemble à un mixe entre dénonciation et lâcheté) désolée d'être si direct.

les gamelle vide, franchement, mon chien a ses deux gamelles vide tout le temps car il se fait un plaisir de renverser celle avec de l'eau et celle de bouffe est mangé en 3 minutes.

enfin, les crottes sont nettoyé donc ce chien fait l'objet de soin. rien alors ne peut prouver qu'il n'est pas relâcher librement pendant les sortie de la dame qui ne l'attaque que lorsqu'elle est dedans (c'est plausible car rott et chacun sait que les maitres sont plus vigilent et stressé depuis la loi).

Ensuite pour son regard vide, on y voit souvent ce que l'on veut voir dans le regard d'un chien. La chienne de ma voisine vieille golden de 11 ans, n'a plus le gout de vivre, pourtant elle est super dorloter mais plus d'étincelle.

pour le CE, si le chien aboie et que d'autres voisins se sont plein, la dame à peut être trouvé que cette solution (je rappel qu'elle est très souvent proposé par des pro et donc une personnes lambda ne se questionne pas). de plus c'est peut être naïf, mais un tel objet et autorisé à la vente, et en plus la pub dit que c'est dissuasif et non douloureux, et tout le monde ne peut ou ne veut remettre cela en question.

en gros un discutions non agressive et cordiale entre voisin qui papote de leur chien me parait être la meilleur solution.

un chiot de mon voisinage ne reçoit plus de coup de martinet (donner avec force) depuis qu'on a papoter et franchement je préfère le savoir chez lui avec des maitres qui ont réfléchi même si il s'est déjà fait battre la bas, que dans un refuge. car maintenant et pour l'avenir sa situation est grandement appréciable même si il ne reçoit pas les meilleur soin et éducation que l'on pourrait rêver pour un chien.

[Pépé]

Si seulement c'était comme tu le dis.. Mais crois moi, le matin, elle y est, le midi, elle y est, l'aprem elle y est, et le soir pareil.
Une chienne attachée H24 (pour moi) c'est de la maltraitance.

J'essaierais d'aller voir la proprio. Après j'ai peur qu'à cause de mon intervention, elle fasse autre chose avec la chienne. Ou que par peur des contrôles elle la rentre pour 1 ou 2 semaines et rebelote la chaîne..

[IAGO 76]

  OK avec Loulia ;
prends ton courage a deux mains, et vas faire un petit brin de causette avec ta voisine ,
qu est ce que tu risques , elle ne mord pas quand méme   

[Pépé]

Loulia : Oui c'est déjà un plus que son espace soit sain. Pour les gamelles certes...
Enfin tout ce que vous dites est plausible et je suis d'accord dans un sens. Mais après y être repassé ce soir la chienne est encore attachée et n'a pas bougée, je trouve cela quand même un peu dur là... Si elle ne veut pas que son chien aboie, qu'elle le rentre mais qu'elle ne l'attache pas H24 dehors avec pour seule solution le collier électrique. Légal ou pas je vois pas ça d'un bon oeil, c'est tout bonnement de la torture pour moi. Indolore ça m'étonnerait grandement vu les bonds qu'elle faisait ainsi que les couinements qu'elle poussait. C'est comme si à chaque enfant "mal éduqué" qui veut s'exprimer au mauvais moment on leur donnait une baffe histoire de dire "ferme ta gu***" Bon c'est exagéré et ce n'est pas un enfant mais quand même.

Sinon, bien sur que si je vais la voir demain je ne vais pas lui gueuler dessus. Ça ne ferait que fermer le dialogue. Simplement il va falloir que je prenne sur moi. Par contre si elle se montre agressive dès le début, il ne va rien lui manquer.

Serait ce possible que je mette la photo ?

[Smellycoco]

Il est peut être indaptable mais il sera toujours mieux dans un refuge qu'attaché avec un collier électrique sans bouger de la journée !
Ce n'est pas parce qu'il n'a connu que ça, qu'il n'en est peut être pas conscient ( et encore qu'en savons nous ?) qu'il doit être voué à ne pas sortir d'un calvaire...

Pour moi, tous le monde mérite d'être sauvé, vieux ou pas ... Je ne pourrais même pas dormir la conscience tranquille sachant une maltraitance et ne faisant rien pour luter contre..

Mon avis c'est fonce !

Si tu le dis.....dans ma ville, un rott qui arrive à la SPA, c'est euthanasie directe...
Et ceux dans les box ne sortent jamais.
Et je disais ça car les 2 fois dans ma vie où j'ai voulu bien faire, une fois comme dit plus haut, y'a eu zéro résultat, la seconde fois, le chat que j'avais cru "sauver" en l'emmenant en refuge a été piqué le lendemain, donc maintenant je reste tranquille.

Des fois en voulant jouer les Zorro, on fait pire que mieux...

Je te dis juste qu'il faut réfléchir, car si tu dénonces, ta conscience sera peut-être soulagée, mais faut être sûre que ce sera un mieux pour la chienne...

[Pépé]

C'est décidé, demain je vais voir cette dame. J'espère qu'elle sera ouverte au dialogue et ne se braquera pas directement. Surtout venu d'une toute jeune comme moi, certaines personnes le prennent très mal ^^'

[Anay]

C'est décidé, demain je vais voir cette dame. J'espère qu'elle sera ouverte au dialogue et ne se braquera pas directement. Surtout venu d'une toute jeune comme moi, certaines personnes le prennent très mal ^^'

Je suis d'accord qu'il faut en parler avec les gens d'abord quand tu as un doute et que tu ne vois pas quelque chose directement.

Par contre, des gens peuvent se braquer, peut-être plus envisager un courrier ?
Si tu restes calme et cordiale sur le courrier, je pense que ça passe mieux.
Après ça reste hyper délicat à aborder comme sujet ...

Ayant eu des soucis avec mon voisin, autant quand on se voyait IRL, ça gueulait et des noms d'oiseaux fusaient, autant sur les courriers c'était beaucoup plus courtois, parce que tu peux prendre le temps de réfléchir, te poser et ne pas riposter directement.
Après, c'était aussi parce qu'on sait très bien tous les deux que les écrits restent et si ça va devant la justice, tu perds toute crédibilité en agressant et en insultant la personne.

Pour la photo, mets la en spoiler à la limite.

[Educalins]

Ben tiens!
Je le prendrais vachement bien qu'un voisin vienne me dire comment je dois faire avec mon chien!

Tu vas te faire ramasser...


Et après, ce qui est sur c'est que si la SPA se déplace, ben, c'est toi qui sera en ligne de mire...
Fais attention de bien ranger ton chien après ça...

Quelqu'un qui est capable d'enchaîner un vieux chien au fond du jardin, lui coller un collier électrique et de le laisser pourrir comme ça...
Y'a pas de raison de s'en méfier...

[Anay]

Donc selon toi, elle ne devrait rien faire ?!

[Invité]

Oui Educ n'a pas tord ...
Face à un cas comme ca il faut essayer de raisonner comme l'autre

En plus rien ne dit que ca serve à quelque chose donc je pense que tu devrai mieux observer ce qui ce passe afin de voir si un organisme de PA aurai matiére à intervenir

Dans tout les cas dans un cas comme on ne va surtout pas voir la personne c'est le meilleur quelle se débarasse des preuves donc du chien si elle craind des ennuis ...

[ilann]

Dans notre petit village (moins de 800 hab), le Maire fait aussi office de "raisonneur" : un chien qui gueule, des poubelles qui trainent, on lui en parle autour d'un café, il en parle devant l'apéro avec le concerné...et fini bourré le soir !   
Je déconne !
Passes par ta Mairie prendre des infos, ça leur donnera peut être l'idée d'aller faire un brin de causette avec la mamie...

[Pépé]

J'ai très fortement pensé à mes chiens aussi... J'ai deux bébés et un papi, alors forcément, si elle veut se venger elle aura matière...
Justement j'en discutais avec un mec qui habite pas loin de chez elle. Lui aussi m'a dit de faire très attention, "on sait jamais".

Envoyer un courrier je sais pas, je ne l'ai vu qu'une fois cette femme. Un bonjour de ma part et elle qui me regarde, tire la gueule et retourne dans sa maison. Ouais sympa la vieille.

Je me tâtais à aller la voir hier, mais comme le dit educalins, moi si quelqu'un vient me dire quoi faire avec mes chiens, je le rembarre direct. Après mes chiens ne sont pas attachés H24 dans 4 m2 avec un CE au fond du jardin...

Et quand bien même la femme serait à même de me fournir une explication, je sais pas, c'est pas net quoi.

Pour ce qui est du maire, mouais, dans notre village y'a beaucoup de chiens mais peu de "maîtres", et le maire en a un peu rien à f**tre. C'est le genre à se pavaner sur la place quoi... Regardez comme il est beau mon costume...

La photo de la chienne

Spoiler:

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