Le golden, une "alternative" au border-collie ?

[M.Prigent]

Bonjour à tous,
je suis toute nouvelle sur ce forum et je viens donc d'aller me présenter.
Je poste ici la question qui m'a amené à m'inscrire:

Nous avons fait récemment "l’expérience du border-collie" durant 3 magnifiques années. Notre chien est aujourd'hui disparu, il était mon complice notamment en obérythmé et grandes randos à vélo en pleine campagne. Son intelligence me bluffait tout les jours, et nous sommes tombés amoureux de cette race extraordinaire. Notre compagnon bénéficiait d'une activité physique suffisante compte tenu de ses besoins énormes, autant physiques que "mentaux". Nous étions et sommes conscients que cette race est à part, et que son besoin essentiel est la conduite de troupeau.
Nous habitons en lotissement dans une maison avec un jardin moyen, et à 30 secondes de chez nous, un chemin mène à la campagne profonde et aux fermes voisines. Nous avions donc décidé de reprendre un border, mais je pense que nous ferions un mauvais choix. D'une part car il est dit et redit par les "pro", connaisseurs et amoureux de cette race qu'un border est et doit rester un chien de troupeau, de ferme et en aucun cas de "compagnie", sous peine de rendre le chien malheureux sinon "fou". D'autre part car le chien serait seul dans notre jardin+garage de 9H30 à 17H en semaine, ce qui je pense est peu recommandable pour un border (fugue car besoin de se dépenser ? -ce que faisait notre chien-).
En clair, bien que mon souhait serait de reprendre un border-collie, j'ai très peur de rendre un chien malheureux. Pensez-vous que cette race peu s’accommoder d'une vie relativement sportive (obérythmé + fresbee + rando vélo + course à pied + agility), sans troupeau et en restant seul en journée ?

Mon "critère primordial" (je reste consciente que chaque chien est différent et est avant tout un être vivant   ) quant au choix d'une race est l'intelligence du chien, entre autre car j'aimerais pratiquer l'obérythmé. Notre chien devra rester seul en journée mais je fais beaucoup de vélo, alors j'ai pensé au golden retriever.. sans toutefois vraiment connaitre la race.

Pourriez-vous m'éclairer sur ce choix et, aux "connaisseurs" de border-collie, pensez-vous qu'il est en effet plus judicieux de ne pas en prendre un ?

Excusez-moi encore de cette "question" énorme, et merci d'avance à ceux qui prendrons le temps de lire   
Margot

[MyriamG]

Bonjour à tous,
je suis toute nouvelle sur ce forum et je viens donc d'aller me présenter.
Je poste ici la question qui m'a amené à m'inscrire:

Nous avons fait récemment "l’expérience du border-collie" durant 3 magnifiques années. Notre chien est aujourd'hui disparu, il était mon complice notamment en obérythmé et grandes randos à vélo en pleine campagne. Son intelligence me bluffait tout les jours, et nous sommes tombés amoureux de cette race extraordinaire. Notre compagnon bénéficiait d'une activité physique suffisante compte tenu de ses besoins énormes, autant physiques que "mentaux". Nous étions et sommes conscients que cette race est à part, et que son besoin essentiel est la conduite de troupeau.
Nous habitons en lotissement dans une maison avec un jardin moyen, et à 30 secondes de chez nous, un chemin mène à la campagne profonde et aux fermes voisines. Nous avions donc décidé de reprendre un border, mais je pense que nous ferions un mauvais choix. D'une part car il est dit et redit par les "pro", connaisseurs et amoureux de cette race qu'un border est et doit rester un chien de troupeau, de ferme et en aucun cas de "compagnie", sous peine de rendre le chien malheureux sinon "fou". D'autre part car le chien serait seul dans notre jardin+garage de 9H30 à 17H en semaine, ce qui je pense est peu recommandable pour un border (fugue car besoin de se dépenser ? -ce que faisait notre chien-).
En clair, bien que mon souhait serait de reprendre un border-collie, j'ai très peur de rendre un chien malheureux. Pensez-vous que cette race peu s’accommoder d'une vie relativement sportive (obérythmé + fresbee + rando vélo + course à pied + agility), sans troupeau et en restant seul en journée ?

Mon "critère primordial" (je reste consciente que chaque chien est différent et est avant tout un être vivant   ) quant au choix d'une race est l'intelligence du chien, entre autre car j'aimerais pratiquer l'obérythmé. Notre chien devra rester seul en journée mais je fais beaucoup de vélo, alors j'ai pensé au golden retriever.. sans toutefois vraiment connaitre la race.

Pourriez-vous m'éclairer sur ce choix et, aux "connaisseurs" de border-collie, pensez-vous qu'il est en effet plus judicieux de ne pas en prendre un ?

Excusez-moi encore de cette "question" énorme, et merci d'avance à ceux qui prendrons le temps de lire   
Margot

D'après ce que j'entends, parmi tous les chiens de berger, le border colley est celui qui a les plus besoin de garder des moutons, ou d'avoir des activités physiques et intellectuelles quotidiennes.
Mais pourquoi ne pas penser à d'autres chien de berger, par exemple le berger australien (aussie), le colley, le colley shetland ? de bons chiens pour l'agility, l'obérythmée...

[amiedesbêtes]

Si tu as eu une première expérience réussie avec un border pourquoi n'en serait-il pas de même avec un deuxième ? Tu connais la race, tu l'aimes voilà quoi. Après tout, ce que disent les gens tu sais ..... Si toi tu sais que ton chien a été heureux tu es mieux placée que quiconque pour savoir.

Que s'est il passé pour que vous ne l'ayez que 3 ans ?

[whitedragon]

J'ai toujours entendu aussi que les border collie avaient des besoins énormes et qu'il n'était pas facile de les "rendre heureux" sans leur troupeau.

Le Golden est réputé aussi très intelligent mais attention pas du tout le meme caractère, une golden vous paraitra "mou" a coté d'un Border !

Pour le fait de rester toute la journée enfermé, le golden pourra le supporter a l'age adulte, mais comme n'importe quel chien il faudra prévoir de rentrer le midi tant qu'il est chiot pour l'apprentissage de la propreté entre autre, et ne pas oublier que les golden font souvent bcp de betises en grandissant et "jardinent" bcp ! Sinon le style de vie en lui meme pas de problème pour un golden !

[Dummy]

Je n'ai pas tout lu mais je répond à Whitedragon qui parle de golden "mou". Si tu cherches dans le golden de travail tu n'en auras pas un mou   Il existe des lignées où les chiens sont nerveux, svelte et largement pret à te suivre sur toutes sortes d'activités...il faut juste choisir la bonne lignée et partir donc sur une lignée de travail.

[amiedesbêtes]

Il est clair que si on compare le caractère du golden à celui du border qui est très speed, c'est certain que le golden a un caractère je ne dirais pas mou mais plus posé.

Sans aller vers une lignée travail il y a des lignées beauté qui sont de bons chiens de travail. Les gens voient le golden comme un gentil chien patapouf mais ça, ce n'est pas son caractère.

C'est un chien qui s'adapte bien à la vie de ses maîtres, s'il est sorti 30 minutes par jour et pas stimulé, il deviendra patapouf. S'il est travaillé, que son mental est stimulé et que son intelligence est utilisée, ce sont des chiens qui ont un grand potentiel. Ils n'en demeurent pas moins des chiens stables qui savent se canaliser, ils agissent plus dans la réflexion que dans l'excitation.

Il faut choisir les bonnes lignées, enfin, celles qui convient à ce que nous voulons en faire.

[whitedragon]

Je n'ai pas tout lu mais je répond à Whitedragon qui parle de golden "mou". Si tu cherches dans le golden de travail tu n'en auras pas un mou   Il existe des lignées où les chiens sont nerveux, svelte et largement pret à te suivre sur toutes sortes d'activités...il faut juste choisir la bonne lignée et partir donc sur une lignée de travail.

Merci je sais ca, j'y ai pensé aussi d'ailleurs, mais allons y progressivement dans l'information   

[Nosnica]

Ben moi je pense comme amiedesbetes, pourquoi ne pas rester sur le Border ? Si t'aime tant la race.
Dans la mesure où tu en a déjà eu un, tu connais la race, ses gros besoins et tu proposes pleins d'activités pour qu'il soit épanouis. Certainement qu'il y a des borders qui se sentent bien uniquement en faisant du troupeau mais y en a aussi beaucoup qui sont heureux sans. Selon les lignées aussi.

[Aikenka]

Les golden retriever, qu'on appelle en France: "lignée de travail"
Sont très intelligent. Ils ont une grande capacité d'apprentissage, qu'elle que soit l'activité qu'on lui propose.
C'est un chien sensible, très proche de l'homme, actif quand il le peut, tout en étant calme, affectueux et sociable.
Vous avez compris, que j'en ai une   
Nous faisons du rapport.

[amiedesbêtes]

Les golden retriever, qu'on appelle en France: "lignée de travail"
Sont très intelligent. Ils ont une grande capacité d'apprentissage, qu'elle que soit l'activité qu'on lui propose.
C'est un chien sensible, très proche de l'homme, actif quand il le peut, tout en étant calme, affectueux et sociable.
Vous avez compris, que j'en ai une   
Nous faisons du rapport.

Beuh .... les lignées beauté sont tout ça aussi ...

Vous avez compris, que j'en ai deux   

[ROMANE18]

Bein j'ai eu la m^me reflexion... et je me suis tournée vers le berger australien ! et je ne suis pas décue

[Aikenka]

Ce n'est pas la même chose.
J'ai beauté, mixte et travail.
Pour des activités d'obéissance rythmée, d'agilité, de canicross et bien sur de rapport, je préfère plutôt une pure lignée de travail.

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