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Famille de chiens végétariens
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Re: Famille de chiens végétariens
Personnellement, j'apprécie ce genre de reportage (que j'avais déjà vu, du reste, sur un autre post de ce forum), parce qu'il prouve qu'à l'inverse des théories darwiniennes (cf. "Le gène égoïste" de Dawkins), l'évolution n'est pas que le fruit d'une mécanique adaptative naturelle implacable (loi du plus fort) mais aussi et surtout le fait du hasard et de choix individuels plus ou moins raisonnés. Oui, le chien est mécaniquement conçu comme un carnivore, mais d'un point de vue purement physiologique, il n'a pas besoin de viande... mais de nutriments, entre autres les 10 acides aminés essentiels composant les protéines animales... qu'on peut également rassembler en mélangeant divers ingrédients d'origines végétales (ou, pour certaines recettes, en ajoutant des compléments alimentaires spécifiquement conçus pour chiens et chats végé aux végétaux de base de la ration).
Le chien est depuis 15 millénaires (on soupçonne même depuis de toutes récentes découvertes que sa domestication remonte à encore bien plus loin !) la "poubelle" de l'homme, dans le sens où si sa physionomie est celle d'un carnivore, son comportement alimentaire a évolué et a poussé son organisme à ce qu'on appelle une stratégie métabolique d'adaptation (le corps apprend à extraire d'ingrédients "nouveaux" les nutriments dont il a besoin pour survivre).
Je suis à peu près persuadée que ma chienne-loup, par exemple, qui digère pratiquement tout et n'importe quoi (même le non comestible ^^') s'accommoderait plutôt bien d'un régime végétarien sur le plan digestif. Mon belge, par contre, je le tuerais à coup sûr, car avec la somme d'intolérances et d'allergies dont il souffre depuis son sevrage, il supporte très mal les glycoprotéines et l'excès de fibres. C'est le seul réel obstacle à une alimentation végétarienne chez un certain nombre de chiens, du reste : une mauvaise dégradation des ingrédient d'origine végétale, entraînant une malabsorption au niveau du grêle avec diarrhées, flatulences, perte de poids et apparitions de carences. Sinon, je le redis, en théorie, TOUT est envisageable du moment que le chien (en tant qu'individu et non espèce) est en capacité de s'adapter et que l'alimentation permet d'assurer en terme de quantité et de digestibilité les nutriments nécessaires à la survie.
Pour enfoncer le clou et dépassionner un peu les débats, sachez que dans le Livre des Records figurent côte à côte avec des longévités respectives de 25 à 30 ans des chiens "viandards", un chien végétarien (border collie décédé au bel âge de 27 ans), un chien italien (ça ne s'invente pas) nourri aux plats de pâtes maison et un chien nourri aux croquettes... bas de gamme de supermarché... Ce qui prouve que tout ne dépend pas uniquement de la nourriture en elle-même, mais de l'adaptation de ladite nourriture à l'individu à qui on la distribue.
Bref, peace and love, "la vérité est ailleurs"... et surtout partout, du moment que les choses sont faites dans le respect de l'individu, chaque sujet étant unique.
Signé : agents spéciaux Fox Mulder et Dana Scully (seuls les plus de 30 ans comprendront sans doute mais j'assume ma vieillerie )
Le chien est depuis 15 millénaires (on soupçonne même depuis de toutes récentes découvertes que sa domestication remonte à encore bien plus loin !) la "poubelle" de l'homme, dans le sens où si sa physionomie est celle d'un carnivore, son comportement alimentaire a évolué et a poussé son organisme à ce qu'on appelle une stratégie métabolique d'adaptation (le corps apprend à extraire d'ingrédients "nouveaux" les nutriments dont il a besoin pour survivre).
Je suis à peu près persuadée que ma chienne-loup, par exemple, qui digère pratiquement tout et n'importe quoi (même le non comestible ^^') s'accommoderait plutôt bien d'un régime végétarien sur le plan digestif. Mon belge, par contre, je le tuerais à coup sûr, car avec la somme d'intolérances et d'allergies dont il souffre depuis son sevrage, il supporte très mal les glycoprotéines et l'excès de fibres. C'est le seul réel obstacle à une alimentation végétarienne chez un certain nombre de chiens, du reste : une mauvaise dégradation des ingrédient d'origine végétale, entraînant une malabsorption au niveau du grêle avec diarrhées, flatulences, perte de poids et apparitions de carences. Sinon, je le redis, en théorie, TOUT est envisageable du moment que le chien (en tant qu'individu et non espèce) est en capacité de s'adapter et que l'alimentation permet d'assurer en terme de quantité et de digestibilité les nutriments nécessaires à la survie.
Pour enfoncer le clou et dépassionner un peu les débats, sachez que dans le Livre des Records figurent côte à côte avec des longévités respectives de 25 à 30 ans des chiens "viandards", un chien végétarien (border collie décédé au bel âge de 27 ans), un chien italien (ça ne s'invente pas) nourri aux plats de pâtes maison et un chien nourri aux croquettes... bas de gamme de supermarché... Ce qui prouve que tout ne dépend pas uniquement de la nourriture en elle-même, mais de l'adaptation de ladite nourriture à l'individu à qui on la distribue.
Bref, peace and love, "la vérité est ailleurs"... et surtout partout, du moment que les choses sont faites dans le respect de l'individu, chaque sujet étant unique.
Signé : agents spéciaux Fox Mulder et Dana Scully (seuls les plus de 30 ans comprendront sans doute mais j'assume ma vieillerie )
Positive- Membre
-
Messages postés : 4004
Date d'inscription : 10/11/2010
Age : 48
Re: Famille de chiens végétariens
Positive, tu exprimes très bien ce que je pense, tu me rassures même car je pourrais dire des bêtises.
Et X-files j'adore, mon chien a failli s'appeler Fox d'ailleurs
PS: C'est quand même dingue plus de 20 ans pour un chien!
Manouche, je ne cherchais pas à généraliser! Je m'interroge...
Et X-files j'adore, mon chien a failli s'appeler Fox d'ailleurs
PS: C'est quand même dingue plus de 20 ans pour un chien!
Manouche, je ne cherchais pas à généraliser! Je m'interroge...
figoulute- Membre
-
Messages postés : 3687
Date d'inscription : 02/02/2011
Age : 39
Re: Famille de chiens végétariens
Merci de ta réponse très intéressante Positive
Ha et j'ai 21 ans et j'adore x-files xD
Ha et j'ai 21 ans et j'adore x-files xD
Boumbo- Membre
-
Messages postés : 485
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 32
Mon chien : Booker-dogue allemand
Re: Famille de chiens végétariens
C'est bien entre farfelus qui aiment X-files, on se comprend
figoulute- Membre
-
Messages postés : 3687
Date d'inscription : 02/02/2011
Age : 39
Re: Famille de chiens végétariens
Mais c'est un fake ou non ce reportage?!
Je suis un peu perdue là.
Je suis un peu perdue là.
figoulute- Membre
-
Messages postés : 3687
Date d'inscription : 02/02/2011
Age : 39
Re: Famille de chiens végétariens
Je ne pense pas et tant bien même, des chiens végé, ça existe. Aux Etats-Unis il y a même une association qui a été créée pour soutenir le projet dans les années 80, je crois et leurs recettes ont été validées comme nutritionnellement satisfaisantes par l'AAFCO (Association of Feed Control Officials). Comme quoi, c'est possible... Même si perso, pour les raisons évoquées plus haut par d'autres et pour celles que je cite (risque élevé d'intolérance alimentaire et d'atteintes organiques - notamment pancréatiques - si mal conduit), je nourris mes chiens en viandard (alors que moi, je ne mange pas de viande, juste du poisson et des végétaux ).
Positive- Membre
-
Messages postés : 4004
Date d'inscription : 10/11/2010
Age : 48
Re: Famille de chiens végétariens
figoulute a écrit:C'est bien entre farfelus qui aiment X-files, on se comprend
A votre avis, pourquoi mon chien s'appelle Fox
Bon ceci dit, une alimentation végétarienne pour les chiens pourquoi pas, si parfaitement bien menée ? Mais, on décide déjà de tellement de chose pour lui, alors pourquoi en plus le priver d'un bon morceau de barbaque qui, j'en suis persuadée, l'attirera nettement plus qu'une carotte !!
Disons que par conviction, çà me gène ne nourrir un carnivore opportunisme comme un lapin....
Dellen- Membre
-
Messages postés : 3863
Date d'inscription : 01/08/2011
Age : 54
Localisation : 54
Mon chien : Fox de l'Enfer Vert (boxer)
Re: Famille de chiens végétariens
Des chiens végétariens ???? Perso je suis septique mais le maître connait parfaitement son sujet et ses chiens ne semblent manquer de rien.
Néanmoins je pense que Chacal doit également avoir de bonne disposition génétique pour expliquer sa longévité. Quant j'étais jeune, nous avons eu une croisée épagneul/cocker surnommée Sixpences qui a vécu jusqu'à 22 ans et pourtant c'était une viandarde !!!!!
Néanmoins je pense que Chacal doit également avoir de bonne disposition génétique pour expliquer sa longévité. Quant j'étais jeune, nous avons eu une croisée épagneul/cocker surnommée Sixpences qui a vécu jusqu'à 22 ans et pourtant c'était une viandarde !!!!!
Fiona78- Membre
-
Messages postés : 252
Date d'inscription : 28/08/2013
Age : 59
Localisation : Yvelines
Mon chien : Sherlock (caniche moyen noir), Fiona (caniche moyen marron) et Jay (caniche moyen marron)
Sport canin ou activité : Obéissance canine
Re: Famille de chiens végétariens
Exact! À la base, on ne sait pas si ces sujets auraient vécus vieux de toute manière en ayant une génétique qui pouvait leur être favorable.
Le grand-père de mon Popo a vécu jusqu'à 17 ans et son père à 14 ans...chiens de grandes races...aux croquettes!
Le grand-père de mon Popo a vécu jusqu'à 17 ans et son père à 14 ans...chiens de grandes races...aux croquettes!
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 63
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
Re: Famille de chiens végétariens
En cherchant si la vidéo était de l'emission "strip tease" je suis tombée sur celle-ci... mais un peu glauque (ce n'est que mon avis). Enfin chacun fait son deuil à sa manière...
https://www.youtube.com/watch?v=gbJ3-Ry-SFI
Désolée pour le H.S
https://www.youtube.com/watch?v=gbJ3-Ry-SFI
Désolée pour le H.S
Boumbo- Membre
-
Messages postés : 485
Date d'inscription : 24/04/2014
Age : 32
Mon chien : Booker-dogue allemand
Re: Famille de chiens végétariens
Ses 3 chiens ont des liens direct de parenté, ils ont sûrement à la base un gène de la longévité, s'il arrive aux mêmes résultats sur 3000 chiens différents, on peut en déduire quelque chose, là non.
Le jour où il fait vivre un dogue allemand 20 ans comme ça, je l'épouse le vieux canadien!
Le jour où il fait vivre un dogue allemand 20 ans comme ça, je l'épouse le vieux canadien!
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 40
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: Famille de chiens végétariens
Woutch.....quelle désespérance là-dedans....ça fait froid dans le dos, ils font froid dans le dos, on ne sait pas si on doit compatir avec eux ou les enfermer...brrrr
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 40
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: Famille de chiens végétariens
Je vois pas la vidéo... c'est celle avec le couple qui gardait ses cadavres d'animaux dans des sachets dans le buffet ?
Je suis pas prête de distribuer ce genre de gamelles. D'abord par conviction personnelle, j'imagine mal mes sanguinaires prendre autant de plaisir à ronger une carotte qu'à croquer dans une cuisse de poulet. Quand je leur sors une proie ils sont comme des dingues, ils en pleureraient de joie, si je leur sors un pied de tomate ils vont se demander si je ne suis pas devenue dingue...
Les voir prendre plaisir à manger c'est mon petit plaisir quotidien et je ne suis pas prête d'y renoncer.
Et puis ça doit pas être simple à équilibrer ce genre de ration... je vais au plus simple, déjà le barf je trouve ça trop contraignant, alors là, leur faire la popote alors que j'ai déjà souvent la flemme pour moi
La longévité, j'en tiens pas compte. Ma chienne qui a vécu le plus longtemps c'est celle qui a été le plus mal nourrie, pain et lait, croquettes de supermarché, privée de viande parce que soi-disant "allergique" selon un véto...
Je suis pas prête de distribuer ce genre de gamelles. D'abord par conviction personnelle, j'imagine mal mes sanguinaires prendre autant de plaisir à ronger une carotte qu'à croquer dans une cuisse de poulet. Quand je leur sors une proie ils sont comme des dingues, ils en pleureraient de joie, si je leur sors un pied de tomate ils vont se demander si je ne suis pas devenue dingue...
Les voir prendre plaisir à manger c'est mon petit plaisir quotidien et je ne suis pas prête d'y renoncer.
Et puis ça doit pas être simple à équilibrer ce genre de ration... je vais au plus simple, déjà le barf je trouve ça trop contraignant, alors là, leur faire la popote alors que j'ai déjà souvent la flemme pour moi
La longévité, j'en tiens pas compte. Ma chienne qui a vécu le plus longtemps c'est celle qui a été le plus mal nourrie, pain et lait, croquettes de supermarché, privée de viande parce que soi-disant "allergique" selon un véto...
Invité- Invité
Re: Famille de chiens végétariens
Non la vidéo c'est un couple qui a sa teckel empaillée sur la télé, Mme la prend dans ses bras, l'embrasse, la brosse, et les 2 t'expliquent combien le clan de leurs enfants malfaisants est méchant, le tout avec une voix hyper douce...
I vont me faire faire des cauchemars les 2.......
Pour en revenir au régime, je pense que les chiens acceptent et semblent manger avec plaisir car ils ont connu que ça, c'est sûr qu'un chien barfeur tu lui feras plus manger de la carotte au gruau!
I vont me faire faire des cauchemars les 2.......
Pour en revenir au régime, je pense que les chiens acceptent et semblent manger avec plaisir car ils ont connu que ça, c'est sûr qu'un chien barfeur tu lui feras plus manger de la carotte au gruau!
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 40
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
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