Derniers sujets
» Il semblerait qu’il y ait un souci pour poster?par Educalins Jeu 29 Nov 2018, 09:19
» anthropomorphisme , vos avis ?
par suerte Sam 24 Nov 2018, 10:46
» bétises de vos chiens ,
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:57
» Hécatombe d'une partie de chasse!
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:52
» Amateur de Patou
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 23:23
» les grimaceries de vos chiens
par amiedesbêtes Ven 23 Nov 2018, 20:30
» problème plaie chirurgicale
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 17:56
» dur dur d"etre un chien
par essenssis Ven 23 Nov 2018, 13:45
» Les gilets jaunes
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:58
» Ash le chien loup
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:44
» Présentation.
par ancien Jeu 22 Nov 2018, 21:14
» Garde chiot.
par CherryLou Jeu 22 Nov 2018, 16:23
Statistiques
Nous avons 26536 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est Loutarie
Nos membres ont posté un total de 1445876 messages dans 59018 sujets
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur |
Nous nous sommes fait attaquées
+14
hayko
Joule
Leena
Smellycoco
RooMcFly
ermite49
Manouche
sd77
Educalins
amiedesbêtes
Lip-stick
Estrella4
Nati
MimiMagie
18 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Nous nous sommes fait attaquées
Bonjour,
Hier en fin d'après midi, je sortais ma petite Brooke, âgée d'environ deux mois et demi. Nous étions au bord du petit lac situé derrière chez nous. De loin j'ai repéré un gros chien, je ne m'y connais pas trop dans les races de chiens, mais je dirais un gros berger allemand. J'ai donc filé dans la direction opposée. Jusque-là pas de souci, jusqu'à ce que de loin, j'appercoive ce chien courir dans notre direction comme un fou. Vu qu'il était relativement loin, j'ai eu le temps de récupérer mon chiot dans les bras. Il s'en est pris a elle, je tournais sur moi même pour la protéger le temps que le maître de ce chien arrive a la rescousse. J'ai finis par me dire que je devais affronter ce chien, NON et STOP d'une vois ferme : rien a faire. J'ai essayé de me maîtriser de toutes mes forces, ne surtout pas qu'il me sente victime . Mais je ne faisais pas vraiment le poids face a cet énorme chien. Je me suis fais bousculée, je suis tombée a terre d'autant que j'ai un problème de hanche qui réduit considérablement ma résistance. Le chien a alors agripper Brooke, j'ai vraiment cru qu'il allait la tuer. A ce moment j'avoue j'ai perdu mon self contrôle et je me suis mise a hurler ! Un peu aussi pour que le propriétaire arrive VITE !! Je ne sais pas trop comment elle a finie par se retrouver a l'eau, je la voyais en train de couler malgres qu'elle essayait de se débattre... En attendant le chien a commencé a changer de cible pour s'en prendre à moi. Son maître est enfin arrivé ( prenant tout son temps ), a mis un grand coup de matraque a son chien pour le faire déguerpir . Je lui ai demandé de récupérer mon chien qui se noyait littéralement, le voyant hésiter je lui ai hurlé dessus pour qu'il aille la chercher le temps que je me relève.
Mon chien sorti de l'eau, moi relevée, le maître s'est éloignée. J'avais vu sa voiture garée plus loin, je m'attendais simplement a ce qu'il mette son chien dans le coffre et vienne m'aider.. Au lieu de ça il est monté dans sa voiture et est parti !
J'ai vérifier en vitesse que Brooke n'ai pas de plaie, et heureusement aucune. Sous le choc elle tremblait, couinant et refusant de se relever. Je l'ai portée et ai fait quelques mètres avec elle avant de m'écrouler au milieu du champs, trempée, pleine de boue et de sang, mon petit amour de Brooke près de moi.
De la une personne ayant entendu mes hurlements est venue nous aider. Brooke n'étant pas blessee, la priorité a du coup été de filer chez le médecin pour moi. Je m'en sors bien, pas mal de contusions, une entorse de la cheville, le dos un peu lacéré par les coups de pattes, une morsures légère au niveau du bras qui m'a surtout laissée un bel hématome, et une belle morsure au niveau de la hanche ( que le médecin a préfèré ne pas recoudre, au cas ou il y ai infection que ça n'aille pas en profondeur ), une nuit très agitée et pleine de cauchemars et ce matin des courbatures de partout ...
J'ai RDv demain chez le vétérinaire pour la vaccination et le pucage de Brooke ( RDv pris la semaine dernière )
Plusieurs questions :
- ma petite chienne se porte visiblement bien, dois je l'enmener chez le vétérinaire aujourd'hui malgres tout ou mon RDv de demain sera t'il suffisant ?
- elle était déjà un peu peureuse, comment faire pour l'aider à ne pas l'être d'avantage ?
- dois je la confronter à d'autres chiens rapidement ? Ou attendre un peu ?
- et surtout : comment réagir si à l'avenir ce genre de chose doit de reproduire ?
Comment réagir face à mon chien ? Comment le protéger ? Comment me protéger ?
Hier en fin d'après midi, je sortais ma petite Brooke, âgée d'environ deux mois et demi. Nous étions au bord du petit lac situé derrière chez nous. De loin j'ai repéré un gros chien, je ne m'y connais pas trop dans les races de chiens, mais je dirais un gros berger allemand. J'ai donc filé dans la direction opposée. Jusque-là pas de souci, jusqu'à ce que de loin, j'appercoive ce chien courir dans notre direction comme un fou. Vu qu'il était relativement loin, j'ai eu le temps de récupérer mon chiot dans les bras. Il s'en est pris a elle, je tournais sur moi même pour la protéger le temps que le maître de ce chien arrive a la rescousse. J'ai finis par me dire que je devais affronter ce chien, NON et STOP d'une vois ferme : rien a faire. J'ai essayé de me maîtriser de toutes mes forces, ne surtout pas qu'il me sente victime . Mais je ne faisais pas vraiment le poids face a cet énorme chien. Je me suis fais bousculée, je suis tombée a terre d'autant que j'ai un problème de hanche qui réduit considérablement ma résistance. Le chien a alors agripper Brooke, j'ai vraiment cru qu'il allait la tuer. A ce moment j'avoue j'ai perdu mon self contrôle et je me suis mise a hurler ! Un peu aussi pour que le propriétaire arrive VITE !! Je ne sais pas trop comment elle a finie par se retrouver a l'eau, je la voyais en train de couler malgres qu'elle essayait de se débattre... En attendant le chien a commencé a changer de cible pour s'en prendre à moi. Son maître est enfin arrivé ( prenant tout son temps ), a mis un grand coup de matraque a son chien pour le faire déguerpir . Je lui ai demandé de récupérer mon chien qui se noyait littéralement, le voyant hésiter je lui ai hurlé dessus pour qu'il aille la chercher le temps que je me relève.
Mon chien sorti de l'eau, moi relevée, le maître s'est éloignée. J'avais vu sa voiture garée plus loin, je m'attendais simplement a ce qu'il mette son chien dans le coffre et vienne m'aider.. Au lieu de ça il est monté dans sa voiture et est parti !
J'ai vérifier en vitesse que Brooke n'ai pas de plaie, et heureusement aucune. Sous le choc elle tremblait, couinant et refusant de se relever. Je l'ai portée et ai fait quelques mètres avec elle avant de m'écrouler au milieu du champs, trempée, pleine de boue et de sang, mon petit amour de Brooke près de moi.
De la une personne ayant entendu mes hurlements est venue nous aider. Brooke n'étant pas blessee, la priorité a du coup été de filer chez le médecin pour moi. Je m'en sors bien, pas mal de contusions, une entorse de la cheville, le dos un peu lacéré par les coups de pattes, une morsures légère au niveau du bras qui m'a surtout laissée un bel hématome, et une belle morsure au niveau de la hanche ( que le médecin a préfèré ne pas recoudre, au cas ou il y ai infection que ça n'aille pas en profondeur ), une nuit très agitée et pleine de cauchemars et ce matin des courbatures de partout ...
J'ai RDv demain chez le vétérinaire pour la vaccination et le pucage de Brooke ( RDv pris la semaine dernière )
Plusieurs questions :
- ma petite chienne se porte visiblement bien, dois je l'enmener chez le vétérinaire aujourd'hui malgres tout ou mon RDv de demain sera t'il suffisant ?
- elle était déjà un peu peureuse, comment faire pour l'aider à ne pas l'être d'avantage ?
- dois je la confronter à d'autres chiens rapidement ? Ou attendre un peu ?
- et surtout : comment réagir si à l'avenir ce genre de chose doit de reproduire ?
Comment réagir face à mon chien ? Comment le protéger ? Comment me protéger ?
MimiMagie- Nouveau membre
-
Messages postés : 8
Date d'inscription : 03/06/2014
Age : 42
Mon chien : Brooke, golden retriever de 2,5 mois
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Pfiouuu... quelle expérience !! J'espère que vous allez mieux !
Nan mais quel trouduc' ce maitre !!
Nan mais quel trouduc' ce maitre !!
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Ah mais 'est affreux :s
dommage que tu n'ais pas relevé sa plaque pour porter plainte.
Ils sont cinglés les gens sérieux ;s
bon rétablissement courage
dommage que tu n'ais pas relevé sa plaque pour porter plainte.
Ils sont cinglés les gens sérieux ;s
bon rétablissement courage
Estrella4- Membre
-
Messages postés : 391
Date d'inscription : 03/03/2014
Age : 38
Localisation : Vaucluse
Mon chien : Type Chihuahua Né le 19.12.2013
Sport canin ou activité : Ecole du chiot
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Comme tu dis Nati ! Au delà de la peur que j'ai eu, pour Brooke, pour moi , je me sens agressée presque par cet homme, qui a mis un temps fou a intervenir, qui m'a laissée sur place ... C'est écœurant ... Et d'après la décrispation que j'ai fait du chien, de l'homme et de la voiture et du chien, c'est un maître chien ... Ça fait peur ....
Brooke va bien, elle joue, elle dort, elle me lechouille en permanence, mais ne s'éloigne pas a plus de deux pas de moi ...
De mon côté ... Je ne peux pas en dire autant ... :/
Brooke va bien, elle joue, elle dort, elle me lechouille en permanence, mais ne s'éloigne pas a plus de deux pas de moi ...
De mon côté ... Je ne peux pas en dire autant ... :/
MimiMagie- Nouveau membre
-
Messages postés : 8
Date d'inscription : 03/06/2014
Age : 42
Mon chien : Brooke, golden retriever de 2,5 mois
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Je suis désolée pour ce qu'il pourrait arriver à ce berger allemand, mais il faut clairement aller porter plainte contre cet homme !
Pour ce qui est de la sociabilisation du chiot, je serais d'avis qu'il ne faut pas attendre de lui faire rencontrer d'autres chiens pour lui montrer que toutes les expériences avec ses congénères ne sont pas mauvaises... mais d'autres vous donneront des conseils plus avisés que les miens.
Pour ce qui est de la sociabilisation du chiot, je serais d'avis qu'il ne faut pas attendre de lui faire rencontrer d'autres chiens pour lui montrer que toutes les expériences avec ses congénères ne sont pas mauvaises... mais d'autres vous donneront des conseils plus avisés que les miens.
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Même avis que Nati, va porter plainte !
Et pareil que Nati, ne pas attendre pour lui présenter d'autres chiens tout de suite, un traumatisme c'est avec le temps qui passe que ça empire !
Et il n'y a pas que ton chiot qui va devoir travailler, il y a toi aussi qui a subit un traumatisme, pour ne pas te crisper et communiquer ta peur à ton chien....
Quand je me promène, j'ai toujours un bon bâton de marche en bois bien solide, non seulement parce que j'ai les genoux carrés mais en plus ça évite que ma dogue rentre dans une colère noire en cas d'attaque, elle est super sympa mais il ne faut pas l'agresser et par chez moi les chiens de ferme sont particulièrement c**....
Et pareil que Nati, ne pas attendre pour lui présenter d'autres chiens tout de suite, un traumatisme c'est avec le temps qui passe que ça empire !
Et il n'y a pas que ton chiot qui va devoir travailler, il y a toi aussi qui a subit un traumatisme, pour ne pas te crisper et communiquer ta peur à ton chien....
Quand je me promène, j'ai toujours un bon bâton de marche en bois bien solide, non seulement parce que j'ai les genoux carrés mais en plus ça évite que ma dogue rentre dans une colère noire en cas d'attaque, elle est super sympa mais il ne faut pas l'agresser et par chez moi les chiens de ferme sont particulièrement c**....
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Mais c'est l'horreur ton histoire . As-tu été déposer plainte ? ne serait-ce que pour qu'il reste une trace. En précisant à quoi ressemble le gars, le chien et la voiture, ils pourraient peut-être faire un rapprochement avec d'autres épisodes de ce genre. Mais quel enfoiré ce gars!
Pour ta petite Brooke, comme les autres je pense qu'il faudrait essayer de lui faire rencontrer rapidement des chiens, en essayant de la mettre en contact avec des chiens que tu connais ou que tu sais être gentils, histoire de lui faire oublier sa mésaventure. Tu verras tout de suite quelles sont les séquelles de cette agression, elle n'aura peut-être peur que des gros chiens ou peut-être pas. Si peur il y a, il faudra essayer de lui faire dépasser ses peurs sans la brusquer et c'est en cotoyant d'autres chiens qu'elle y arrivera.
Tu vas à l'école des chiots ? ce serait peut-être une bonne chose, si tu as un bon club, les rencontres y sont encadrées et peut-être que cela pourrait te rassurer.
Mais il faut surtout que toi tu arrives à ne pas stresser et reprendre confiance en présence d'autres chiens, sinon elle va sentir ton inquiétude et ce sera fichu.
Prends soins de toi et caresse à ta petite Brooke
Pour ta petite Brooke, comme les autres je pense qu'il faudrait essayer de lui faire rencontrer rapidement des chiens, en essayant de la mettre en contact avec des chiens que tu connais ou que tu sais être gentils, histoire de lui faire oublier sa mésaventure. Tu verras tout de suite quelles sont les séquelles de cette agression, elle n'aura peut-être peur que des gros chiens ou peut-être pas. Si peur il y a, il faudra essayer de lui faire dépasser ses peurs sans la brusquer et c'est en cotoyant d'autres chiens qu'elle y arrivera.
Tu vas à l'école des chiots ? ce serait peut-être une bonne chose, si tu as un bon club, les rencontres y sont encadrées et peut-être que cela pourrait te rassurer.
Mais il faut surtout que toi tu arrives à ne pas stresser et reprendre confiance en présence d'autres chiens, sinon elle va sentir ton inquiétude et ce sera fichu.
Prends soins de toi et caresse à ta petite Brooke
amiedesbêtes- Membre
-
Messages postés : 2879
Date d'inscription : 09/04/2013
Age : 61
Localisation : Suisse
Mon chien : Remia 3 ans Golden retriever
Sport canin ou activité : obéissance de temps en temps, balades et câlins pour le reste
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Nan mais quelle histoire!
Quelle horreur des choses pareilles!
Il faut absolument porter plainte.
Ce chien et son maître sont des fous furieux...
Au fait, tu es sûre que c'était bien le maître du chien?
Pas juste quelqu'un qui était sur place?
De toute façon, ça ne change rien pour la plainte.
Ce sera à la Police de faire son enquête...
Quelle horreur des choses pareilles!
Il faut absolument porter plainte.
Ce chien et son maître sont des fous furieux...
Au fait, tu es sûre que c'était bien le maître du chien?
Pas juste quelqu'un qui était sur place?
De toute façon, ça ne change rien pour la plainte.
Ce sera à la Police de faire son enquête...
Re: Nous nous sommes fait attaquées
C'est hallucinant! Le mec a clairement eu peur et s'est enfuit.
Effectivement il faudrait porter plainte, ne serait-ce que pour recenser le problème, si ça se reproduit avec quelqu'un d'autre au moins ça fera peut-être bouger les choses. Par contre dans le cas d'une plainte, il vaut mieux faire constater ses blessures par écrit par un médecin afin d'apporter des pièces au dossier.
Effectivement il faudrait porter plainte, ne serait-ce que pour recenser le problème, si ça se reproduit avec quelqu'un d'autre au moins ça fera peut-être bouger les choses. Par contre dans le cas d'une plainte, il vaut mieux faire constater ses blessures par écrit par un médecin afin d'apporter des pièces au dossier.
sd77- Membre
-
Messages postés : 2546
Date d'inscription : 23/11/2012
Age : 34
Localisation : Seine et Marne
Mon chien : Hina (Cane Corso X Dogue de Bordeaux)
Sport canin ou activité : Canicross, baignade et machouillage en tout genre!
Re: Nous nous sommes fait attaquées
...je ne veux pas verser dans la paranoïa mais ce qui me vient à l'esprit avec une telle mésaventure est que certaines personnes vivent par procuration de leur chien.
Plutôt que d'agresser de contacts directs, le chien est l'instrument de leur intention. Je vois beaucoup plus une agression venant d'un humain que celui d'un chien qui semble davantage être instrumenté. À mon avis, il n'y aurait plus eu de petit avoir été réellement "sauvage" mais peut-être que je me trompe.
Effectivement ne pas tarder à mettre en rencontre avec d'autres chiens et particulièrement de mêmes "apparences" et aussi avec l'eau. Si il y a effectivement eu risque de noyade, il faut dédramatiser l'élément où du moins s'assurer qu'il n'y pas eu de mauvaises associations avec l'eau.
Même s'il n'irait pas faire "saucette" souvent dans le futur, un chien resté anxieux est moins confortable dans ses pattes.
Tout ça c'est un comme on fait pour un chauffeur d'autobus qui a un accident. Le prochain bus du circuit qui passe, le chauffeur doit donner sa place pour que le premier reprenne immédiatement le volant/ la route. C'est un protocole d'intervention dans la mesure qu'il n'est pas blessé bien sûr pour exorciser l'événement.
Plutôt que d'agresser de contacts directs, le chien est l'instrument de leur intention. Je vois beaucoup plus une agression venant d'un humain que celui d'un chien qui semble davantage être instrumenté. À mon avis, il n'y aurait plus eu de petit avoir été réellement "sauvage" mais peut-être que je me trompe.
Effectivement ne pas tarder à mettre en rencontre avec d'autres chiens et particulièrement de mêmes "apparences" et aussi avec l'eau. Si il y a effectivement eu risque de noyade, il faut dédramatiser l'élément où du moins s'assurer qu'il n'y pas eu de mauvaises associations avec l'eau.
Même s'il n'irait pas faire "saucette" souvent dans le futur, un chien resté anxieux est moins confortable dans ses pattes.
Tout ça c'est un comme on fait pour un chauffeur d'autobus qui a un accident. Le prochain bus du circuit qui passe, le chauffeur doit donner sa place pour que le premier reprenne immédiatement le volant/ la route. C'est un protocole d'intervention dans la mesure qu'il n'est pas blessé bien sûr pour exorciser l'événement.
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 63
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Désolée pour vous deux, mais hélas la connerie humaine n'a pas de limites.
Tu devrais acheter une bombe anti-agression, à mon avis, même s'il est gros, ça calmerait le chien le temps que tu t'en ailles. Et pareil, ne sors jamais sans un gros bâton assez long, ça sert à maintenir à distance. Si tu te trouves près d'un arbre, tu te colles dos à l'arbre et tu tiens ton bâton vers le chien. Et il faut savoir aussi qu'un bon coup sur la truffe, ça décourage sérieusement, pas trop fort car cela peut tuer le chien d'ailleurs.
Tu devrais acheter une bombe anti-agression, à mon avis, même s'il est gros, ça calmerait le chien le temps que tu t'en ailles. Et pareil, ne sors jamais sans un gros bâton assez long, ça sert à maintenir à distance. Si tu te trouves près d'un arbre, tu te colles dos à l'arbre et tu tiens ton bâton vers le chien. Et il faut savoir aussi qu'un bon coup sur la truffe, ça décourage sérieusement, pas trop fort car cela peut tuer le chien d'ailleurs.
ermite49- Membre
-
Messages postés : 109
Date d'inscription : 20/05/2014
Age : 67
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Très choquant !!
Comme on dit les autres il faut absolument aller à la gendarmerie du coin pour signaler tout ça… on ne sait jamais, vu la réaction du maître ça peut se reproduire ailleurs avec d'autres gens, des enfants.. C'est très grave et le fait de ne pas venir aider quelqu'un visiblement mal en point c'est de la non-assistance. La personne qui est venue t'aider a été témoin de la scène?
Courage !
Comme on dit les autres il faut absolument aller à la gendarmerie du coin pour signaler tout ça… on ne sait jamais, vu la réaction du maître ça peut se reproduire ailleurs avec d'autres gens, des enfants.. C'est très grave et le fait de ne pas venir aider quelqu'un visiblement mal en point c'est de la non-assistance. La personne qui est venue t'aider a été témoin de la scène?
Courage !
RooMcFly- Membre
-
Messages postés : 70
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 35
Mon chien : Lhassa Apso
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Je vous remercie tous de vos conseils et de votre soutien .
J'ai décidé effectivement d'aller porter plainte. Le médecin qui m'a vue hier m'a fait un certificat médical de toute façon. Je vais y aller cet après-midi ... Mais je suis honnête : porter plainte, ça fait peur ... Je vis seule avec mes enfants et mon petit chiot maintenant, je ne veux pas d'ennuis .
D'après la description que j'ai faite aux personnes qui m'ont secourue, le chien, le maître et la voiture, correspondent a un maître chien de mon village ... Maître chien ... Mais je rêve !!!!
J'ai appelé une conaissance qui est éducateur canin. Il vient de passer avec ses deux chien : un Berger allemand qui ressemble fortement a celui qui nous a agressées hier, et un rotweiller. Brooke étant déjà craintive avant, là c'est un peu la cata .... On va essayer de les mettre en contact un peu plus... Ça la rassurera elle , et en toute honnêteté, moi aussi. Je ne faisais pas la fière quand les chiens sont arrives tout a l'heure. Ne serait ce pas le comble d'avoir peur des chiens quand on en a un ? )
Nous allons aussi essayer d'en mener Brooke au bord de l'eau avec son berger allemand qui adoré l'eau, histoire qu'elle voit qu'elle n'a rien a craindre ..
Il m'a dit que le risque, c'est que Brooke devienne agressive envers les autres chiens ( c'est étrange, j'imaginais juste l'inverse ... ). En vas de souci je sais qu'il viendra m'aider avec elle ...
Il m'a également conseillé de porter plainte, au moins pour que le propriétaire soit tenu de délivrer des certificats vétérinaires, voir qu'il soit obligé à suivre des " cours " avec son chien ...
Je crois que je vais avoir un gros travail à faire sur moi même également, parceque ça m'a vraiment choquée ... Au delà du chien, j'ai presque eu la sensation de me faire " attaquée " par le maître .... Bien qu'il ne m'ai pas touchée, le fait qu'il me laisse au beau milieu d'un champs dans l'état dans lequel j'étais ... J'en ai cauchemardé toute la nuit ...
J'ai décidé effectivement d'aller porter plainte. Le médecin qui m'a vue hier m'a fait un certificat médical de toute façon. Je vais y aller cet après-midi ... Mais je suis honnête : porter plainte, ça fait peur ... Je vis seule avec mes enfants et mon petit chiot maintenant, je ne veux pas d'ennuis .
D'après la description que j'ai faite aux personnes qui m'ont secourue, le chien, le maître et la voiture, correspondent a un maître chien de mon village ... Maître chien ... Mais je rêve !!!!
J'ai appelé une conaissance qui est éducateur canin. Il vient de passer avec ses deux chien : un Berger allemand qui ressemble fortement a celui qui nous a agressées hier, et un rotweiller. Brooke étant déjà craintive avant, là c'est un peu la cata .... On va essayer de les mettre en contact un peu plus... Ça la rassurera elle , et en toute honnêteté, moi aussi. Je ne faisais pas la fière quand les chiens sont arrives tout a l'heure. Ne serait ce pas le comble d'avoir peur des chiens quand on en a un ? )
Nous allons aussi essayer d'en mener Brooke au bord de l'eau avec son berger allemand qui adoré l'eau, histoire qu'elle voit qu'elle n'a rien a craindre ..
Il m'a dit que le risque, c'est que Brooke devienne agressive envers les autres chiens ( c'est étrange, j'imaginais juste l'inverse ... ). En vas de souci je sais qu'il viendra m'aider avec elle ...
Il m'a également conseillé de porter plainte, au moins pour que le propriétaire soit tenu de délivrer des certificats vétérinaires, voir qu'il soit obligé à suivre des " cours " avec son chien ...
Je crois que je vais avoir un gros travail à faire sur moi même également, parceque ça m'a vraiment choquée ... Au delà du chien, j'ai presque eu la sensation de me faire " attaquée " par le maître .... Bien qu'il ne m'ai pas touchée, le fait qu'il me laisse au beau milieu d'un champs dans l'état dans lequel j'étais ... J'en ai cauchemardé toute la nuit ...
MimiMagie- Nouveau membre
-
Messages postés : 8
Date d'inscription : 03/06/2014
Age : 42
Mon chien : Brooke, golden retriever de 2,5 mois
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Éducalin, visiblement c'est bien le propriétaire du chien. Il est souvent appercu avec ce chien, j'ai entendu dire que ce n'est pas la première fois qu'il agresse quelqu'un ...
Roomcfly, non personne n'a été témoin, mais il y a une dame qui a entendu mes cris, mais ne voyait rien de là où elle se trouvait ....
Roomcfly, non personne n'a été témoin, mais il y a une dame qui a entendu mes cris, mais ne voyait rien de là où elle se trouvait ....
MimiMagie- Nouveau membre
-
Messages postés : 8
Date d'inscription : 03/06/2014
Age : 42
Mon chien : Brooke, golden retriever de 2,5 mois
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Ça peut pas être quelqu'un qui passait par là Edu puisque le mec l'a fait monter en voiture et est parti avec, c'est bien le sien!
Autant je peux comprendre un chien intolérant avec se congénères, ça arrive et c'est déjà chiant à gérer, mais un chien qui attaque ainsi un humain et s'acharne comme ça, il est hyper dangereux et pour moi, c'est l'eutha pour une chien pareil.
Maître-chien tu sais, je dis pas que certains sont sûrement très bien, mais y'en a que j'ai pu croiser, qui étaient des abrutis de première...des non-connaisseurs finis, des gros rustres, avec un degré de psychologie canine frôlant le néant, pas étonnant que les chiens "dévissent" avec des maîtres pareils...
Imagine si un enfant passe là.....
C'est normal que tu sois traumatisée c'est hyper choquant, qd je vois comme on est emmerdé dès qu'on se promène avec un gros chien lâché, pourtant très sûr, lui s'il sait que son chien est dangereux est un vrai danger public, faut absolument l'empêcher de nuire...
Courage, on pense à toi!!
Et c'est pas un comble d'avoir peur des chiens après ça, rien de plus normal! Tu devrais en parler toi aussi à quelqu'un pour éviter que le trauma s'installe trop..
Autant je peux comprendre un chien intolérant avec se congénères, ça arrive et c'est déjà chiant à gérer, mais un chien qui attaque ainsi un humain et s'acharne comme ça, il est hyper dangereux et pour moi, c'est l'eutha pour une chien pareil.
Maître-chien tu sais, je dis pas que certains sont sûrement très bien, mais y'en a que j'ai pu croiser, qui étaient des abrutis de première...des non-connaisseurs finis, des gros rustres, avec un degré de psychologie canine frôlant le néant, pas étonnant que les chiens "dévissent" avec des maîtres pareils...
Imagine si un enfant passe là.....
C'est normal que tu sois traumatisée c'est hyper choquant, qd je vois comme on est emmerdé dès qu'on se promène avec un gros chien lâché, pourtant très sûr, lui s'il sait que son chien est dangereux est un vrai danger public, faut absolument l'empêcher de nuire...
Courage, on pense à toi!!
Et c'est pas un comble d'avoir peur des chiens après ça, rien de plus normal! Tu devrais en parler toi aussi à quelqu'un pour éviter que le trauma s'installe trop..
Smellycoco- Membre
-
Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 40
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Non, justement, c'est ce qui ma fait penser à ça!
Jai compris qu'il s'était barré, mais pas qu'il avait pris le chien avec...
MimiMagie a écrit:je m'attendais simplement a ce qu'il mette son chien dans le coffre et vienne m'aider.. Au lieu de ça il est monté dans sa voiture et est parti !
Jai compris qu'il s'était barré, mais pas qu'il avait pris le chien avec...
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Quelle angoisse ça a du être!!! Il y a vraiment des fous et des inconscients! Bon rétablissement, j'espère que ça ne vous laissera pas de traumatismes à toutes les 2.
Leena- Membre
-
Messages postés : 55
Date d'inscription : 09/03/2014
Age : 35
Mon chien : Golden retriever
Sport canin ou activité : Ecole du chiot, balades...
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Quel cauchemar...
Ma pauvre...... pfff que je les déteste ces gens si irrespectueux et inconscients !
Que cette personne se soit barrée comme ça c'est carrément un manque de respect, c'est la moindre des choses d'aider la personne... Surtout après une attaque de ce genre là ! La personne ne s'est même pas remise en question et n'assume même pas ! Déjà une d'avoir un chien si agressif c'est grave de le laisser gambader dans la nature comme ça sans protection. Et deux, de ne même pas avoir eu la gentillesse de s'excuser et de t'aider...
Toi tu ne demandes rien à personne, tu te promènes tranquillement, tu es prudente, tu prends ton chien dans les bras pour ne pas qu'un accident se passe, mais malgré tout ce chien t'as attaqué et la personne n'a pas bougé le petit doigt c'est ça qui me choque le plus !
Je serais toi, j'irai porter plainte de suite après tout ce qui t'es arrivée...
Tu as déjà des problèmes aux hanches, imagines si à cause de cette personne inconsciente tout cela s'empire... Je lui fairais payer bien chère cette erreur.
En tout cas, j'espère que tout ira mieux pour toi car une attaque comme ça on s'en souvient toute sa vie. J'espère aussi que ta petite chienne va bien s'en remettre et en croisant les doigts qu'elle n'ait pas d'autres traumatismes.
Plein de bisous réconfortant à toi et ta petite ! Courage.
Ma pauvre...... pfff que je les déteste ces gens si irrespectueux et inconscients !
Que cette personne se soit barrée comme ça c'est carrément un manque de respect, c'est la moindre des choses d'aider la personne... Surtout après une attaque de ce genre là ! La personne ne s'est même pas remise en question et n'assume même pas ! Déjà une d'avoir un chien si agressif c'est grave de le laisser gambader dans la nature comme ça sans protection. Et deux, de ne même pas avoir eu la gentillesse de s'excuser et de t'aider...
Toi tu ne demandes rien à personne, tu te promènes tranquillement, tu es prudente, tu prends ton chien dans les bras pour ne pas qu'un accident se passe, mais malgré tout ce chien t'as attaqué et la personne n'a pas bougé le petit doigt c'est ça qui me choque le plus !
Je serais toi, j'irai porter plainte de suite après tout ce qui t'es arrivée...
Tu as déjà des problèmes aux hanches, imagines si à cause de cette personne inconsciente tout cela s'empire... Je lui fairais payer bien chère cette erreur.
En tout cas, j'espère que tout ira mieux pour toi car une attaque comme ça on s'en souvient toute sa vie. J'espère aussi que ta petite chienne va bien s'en remettre et en croisant les doigts qu'elle n'ait pas d'autres traumatismes.
Plein de bisous réconfortant à toi et ta petite ! Courage.
Joule- Membre
-
Messages postés : 569
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 33
Localisation : Marne (51)
Sport canin ou activité : Agility
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Je vous remercie sincèrement de tous vos petits mots ...
Je suis allée a la gendarmerie cet après-midi. On m'a fait comprendre que vu que j'avais un chiot, rien ne prouve que le chien ai voulu m'attaquer moi ... Que comme le maître ne lui a pas ordonné de m'attaquer, ça n'irait pas bien plus loin qu'une amende de 11€ !
Du coup franchement, je me suis dis que le risque des représailles que je cours en portant plainte ne vaut sûrement pas la peine d'être pris . J'ai donc juste fait un signalement. Les gendarmes ont appelé ce monsieur devant moi, qui un peu de mauvaise fois ne retiens que le fait qu'il m'ai aidé a sortir Brooke de l'eau ...
Il niait mes blessures, accusant mon chiot de me les avoir faites . Le gendarme lui a bien dit que ça n'avait rien a voir avec une blessure causée par un chiot. Il doit donc fournir sous 3 jours un certificat vétérinaire antirabique, a renouveler chaque mois pendant 3 mois .
Point final
Ha si, qu'il contacte son assurance et que l'on remplisse un " constat". Comme ça son assurance prendra en charge les éventuels frais liés a la morsure ...
Sauf que ce soir j'ai fini en catastrophe aux urgences avec une poussée de fièvre a plus de 39 ! Là bas encore, hormis me dire que je n'aurai pas du prendre mon chien dans les bras, le détacher et en gros ne pas le protéger, ça ne me serais pas arrivé ... Sans doute ... Mais voilà quoi ... J'ai voulu protéger mon chien, oui c'est vrai ... Honte à moi ?
Je m'en sors avec une bonne dose de X médicaments en intraveineuses, ainsi que le muscle de ma hanche ( évidement ) endommagé par la morsure du chien ...
Repos repos et pas un jour d'ITT pour autant ... Ils m'ont juste remis un document a faire passer au propriétaire,lui demandant de présenter conformément a la loi, les certificats vétérinaires datant de 48h, 8 jours et 15 jours après la morsure...
Et bien avec tout ça, j'en arrive a culpabiliser, a me dire que c'est ma faute tout ça ... Et j'ai l'impression de chercher la petite bête là où il n'y a pas lieu d'être ...
Et pourtant au fond de moi je bouillonne.
Je suis allée a la gendarmerie cet après-midi. On m'a fait comprendre que vu que j'avais un chiot, rien ne prouve que le chien ai voulu m'attaquer moi ... Que comme le maître ne lui a pas ordonné de m'attaquer, ça n'irait pas bien plus loin qu'une amende de 11€ !
Du coup franchement, je me suis dis que le risque des représailles que je cours en portant plainte ne vaut sûrement pas la peine d'être pris . J'ai donc juste fait un signalement. Les gendarmes ont appelé ce monsieur devant moi, qui un peu de mauvaise fois ne retiens que le fait qu'il m'ai aidé a sortir Brooke de l'eau ...
Il niait mes blessures, accusant mon chiot de me les avoir faites . Le gendarme lui a bien dit que ça n'avait rien a voir avec une blessure causée par un chiot. Il doit donc fournir sous 3 jours un certificat vétérinaire antirabique, a renouveler chaque mois pendant 3 mois .
Point final
Ha si, qu'il contacte son assurance et que l'on remplisse un " constat". Comme ça son assurance prendra en charge les éventuels frais liés a la morsure ...
Sauf que ce soir j'ai fini en catastrophe aux urgences avec une poussée de fièvre a plus de 39 ! Là bas encore, hormis me dire que je n'aurai pas du prendre mon chien dans les bras, le détacher et en gros ne pas le protéger, ça ne me serais pas arrivé ... Sans doute ... Mais voilà quoi ... J'ai voulu protéger mon chien, oui c'est vrai ... Honte à moi ?
Je m'en sors avec une bonne dose de X médicaments en intraveineuses, ainsi que le muscle de ma hanche ( évidement ) endommagé par la morsure du chien ...
Repos repos et pas un jour d'ITT pour autant ... Ils m'ont juste remis un document a faire passer au propriétaire,lui demandant de présenter conformément a la loi, les certificats vétérinaires datant de 48h, 8 jours et 15 jours après la morsure...
Et bien avec tout ça, j'en arrive a culpabiliser, a me dire que c'est ma faute tout ça ... Et j'ai l'impression de chercher la petite bête là où il n'y a pas lieu d'être ...
Et pourtant au fond de moi je bouillonne.
MimiMagie- Nouveau membre
-
Messages postés : 8
Date d'inscription : 03/06/2014
Age : 42
Mon chien : Brooke, golden retriever de 2,5 mois
Re: Nous nous sommes fait attaquées
...effectivement le réflexe de prendre le chien dans ses bras pour le protéger d'une attaque n'est pas recommandé puisque c'est sur soi que l'attaquant se défoulera et on est ainsi sans aucune protection. Mais je sais, c'est notre instinct qui veut faire ainsi.
J'ignore si ce serait une bonne tactique, dans la situation où nous avons aucune protection accessible, je prendrais le chien collé à moi et je ferais comme le hérisson en me mettant accroupie le plus près du sol possible en boule pour le protéger tout en me cachant le visage pour le protéger. Je crois qu'on ne peux faire mieux.
En prévention, comme il a été dit, avoir soit un vaporisateur ou un bâton mais un comme l'autre, il faut savoir l'utiliser. Dans l'énervement, le feu de l'action, si les réflexes ne sont pas aiguisés, pas évident.
Je sais que le mal est déjà fait mais en guise de prévention pour le futur peut-être que ceci peut faire de la lumière sur ce qui est possible, préférable et déconseillé de faire...:
http://fr.m.wikihow.com/g%C3%A9rer-une-attaque-de-chien
Bon courage et rétablissement!
J'ignore si ce serait une bonne tactique, dans la situation où nous avons aucune protection accessible, je prendrais le chien collé à moi et je ferais comme le hérisson en me mettant accroupie le plus près du sol possible en boule pour le protéger tout en me cachant le visage pour le protéger. Je crois qu'on ne peux faire mieux.
En prévention, comme il a été dit, avoir soit un vaporisateur ou un bâton mais un comme l'autre, il faut savoir l'utiliser. Dans l'énervement, le feu de l'action, si les réflexes ne sont pas aiguisés, pas évident.
Je sais que le mal est déjà fait mais en guise de prévention pour le futur peut-être que ceci peut faire de la lumière sur ce qui est possible, préférable et déconseillé de faire...:
http://fr.m.wikihow.com/g%C3%A9rer-une-attaque-de-chien
Bon courage et rétablissement!
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 63
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
Re: Nous nous sommes fait attaquées
MimiMagie a écrit: Que comme le maître ne lui a pas ordonné de m'attaquer, ça n'irait pas bien plus loin qu'une amende de 11€ !
Du coup franchement, je me suis dis que le risque des représailles que je cours en portant plainte ne vaut sûrement pas la peine d'être pris .
Euh oui mais non ca se passe pas comme ca, il y a coup et blessure la !
Donc soit le mec qui t'as dit ca est un branhioniolle, soit ... je ne sais pas
Non mais trop facile, donc dans ce cas si mon chien défigure, blesse gravement, envoie à l'hopital quelqu'un qui avait un chien ca me ferait juste 11 e ? lol:)
Parcontre tu te crois un peu trop dans les films la avec les risques de représailles...
J'ai plusieurs personne de ma famille qui bosse chez les flic, et les représailles, sauf entre histoire de gang / quartrier, ca existe pas vraiment hein, c'est surtout que les gens sont entretenus par la peur à force de voir des films et les infos...
si tu portes pas plainte par peur, bah faut pas s'étonner qu'on vive dans une société ou des gens comme ton agresseur existe... c'est aussi d'une part ta faute si tu ne portes pas plainte...
sans vouloir de faire culpabiliser hein, mais c'est comme ca que la soiété fontionne aujourd'hui... Une plainte pour coup et blessure, je te garanties que c'est pas une amande de 11e en tout cas...
hayko- Membre
-
Messages postés : 622
Date d'inscription : 16/05/2013
Age : 34
Localisation : limoges
Mon chien : dobermann, caniche
Sport canin ou activité : agility, obéissance, canicross
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Les gendarmes ne sont pas des juristes, mais des personnes de terrain...
Nous allons les aider un peu:
Le proprio du chiens ne risque pas simplement 11€ d'amende.
Il y a blessures involontaires par négligence, délit de fuite, non assistance à personne en danger. (Un blessé DOIT être secouru, quel que soit la gravité présumée des blessures).
Tout ça, c'est un coup à voir s'envoler sa carte pro...
Fais constater au plus vite les blessures par un médecin LÉGISTE. Lui seul est en mesure de rédiger un certificat médical reconnu par la justice.
Dépose plainte contre le propriétaire du chien sur la base des articles suivant:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=428A737DD34B9E947A7AC28A22C8670A.tpdjo01v_2?cidTexte=LEGITEXT000006070719&idArticle=LEGIARTI000006417670&dateTexte=&categorieLien=cid
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000022264695&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=20140604&fastPos=5&fastReqId=1806256044&oldAction=rechCodeArticIrréelt
Quelques petites choses intéressantes là aussi:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=07BD74AF5F1B155586C525DD68230AE7.tpdjo01v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006167705&cidTexte=LEGITEXT000006071367&dateTexte=20140604
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=07BD74AF5F1B155586C525DD68230AE7.tpdjo01v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006167705&cidTexte=LEGITEXT000006071367&dateTexte=20140604
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000022200148&cidTexte=LEGITEXT000006071367&dateTexte=20140604&fastPos=15&fastReqId=1853381059&oldAction=rechCodeArticle
Pour finir, on nous parle de maître chien, et ça me hérisse!
Dans la spé, ce genre de type, on appelle ça un "promeneur de chien".
Il serait déjà bien qu'il se fasse convoquer et secouer un peu les puces.
Achète une petite bombe de gel poivre ou la défaut un parfum quelconque. Tant que ça pique les yeux, c'est valable.
Je déconseille absolument le bâton!!!
Cela risquerait d'exacerber l'agressivité du chien.
Nous allons les aider un peu:
Le proprio du chiens ne risque pas simplement 11€ d'amende.
Il y a blessures involontaires par négligence, délit de fuite, non assistance à personne en danger. (Un blessé DOIT être secouru, quel que soit la gravité présumée des blessures).
Tout ça, c'est un coup à voir s'envoler sa carte pro...
Fais constater au plus vite les blessures par un médecin LÉGISTE. Lui seul est en mesure de rédiger un certificat médical reconnu par la justice.
Dépose plainte contre le propriétaire du chien sur la base des articles suivant:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=428A737DD34B9E947A7AC28A22C8670A.tpdjo01v_2?cidTexte=LEGITEXT000006070719&idArticle=LEGIARTI000006417670&dateTexte=&categorieLien=cid
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000022264695&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=20140604&fastPos=5&fastReqId=1806256044&oldAction=rechCodeArticIrréelt
Quelques petites choses intéressantes là aussi:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=07BD74AF5F1B155586C525DD68230AE7.tpdjo01v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006167705&cidTexte=LEGITEXT000006071367&dateTexte=20140604
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=07BD74AF5F1B155586C525DD68230AE7.tpdjo01v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006167705&cidTexte=LEGITEXT000006071367&dateTexte=20140604
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000022200148&cidTexte=LEGITEXT000006071367&dateTexte=20140604&fastPos=15&fastReqId=1853381059&oldAction=rechCodeArticle
Pour finir, on nous parle de maître chien, et ça me hérisse!
Dans la spé, ce genre de type, on appelle ça un "promeneur de chien".
Il serait déjà bien qu'il se fasse convoquer et secouer un peu les puces.
Achète une petite bombe de gel poivre ou la défaut un parfum quelconque. Tant que ça pique les yeux, c'est valable.
Je déconseille absolument le bâton!!!
Cela risquerait d'exacerber l'agressivité du chien.
Dernière édition par opercut le Mer 04 Juin 2014, 14:24, édité 1 fois
opercut- Membre
-
Messages postés : 4708
Date d'inscription : 20/04/2010
Age : 54
Localisation : Nice
Mon chien : Enzo(hollandais), Fangorn (reisenschnauzer) et Pixie (porte-clefs... Pardon, Chihuahua)
Sport canin ou activité : obr, attelage (neige), recherche substances, mordant intervention et un peu de tout...
Re: Nous nous sommes fait attaquées
Opercut, Bonjour,
Cette mésaventure me titille au plus haut point sur un aspect. J'aimerais avoir ton avis. Sur les gestes à poser dans un cas où nous avons un chien de taille qui permet d'être protégé par notre corps, qu'il n'y a aucune possibilité de se procurer une arme de fortune ni obstacle pour faire rempart, est-ce que le principe de l'hérisson est bon tout en se protégeant des mains la tête/nuque, le chien étant coincé entre nos cuisses sous nous? C'est vraiment la seule chose qui me serait venu à l'idée ou encore me jeter dans le plan d'eau ou la puissance de mouvements du chien serait quelque peu freiné...dans la mesure où l'attaque est défensive et non de prédation, là, je l'admets, c'est comme le servir sur un.plateau d'argent....
Cette mésaventure me titille au plus haut point sur un aspect. J'aimerais avoir ton avis. Sur les gestes à poser dans un cas où nous avons un chien de taille qui permet d'être protégé par notre corps, qu'il n'y a aucune possibilité de se procurer une arme de fortune ni obstacle pour faire rempart, est-ce que le principe de l'hérisson est bon tout en se protégeant des mains la tête/nuque, le chien étant coincé entre nos cuisses sous nous? C'est vraiment la seule chose qui me serait venu à l'idée ou encore me jeter dans le plan d'eau ou la puissance de mouvements du chien serait quelque peu freiné...dans la mesure où l'attaque est défensive et non de prédation, là, je l'admets, c'est comme le servir sur un.plateau d'argent....
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 63
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
Re: Nous nous sommes fait attaquées
la technique du hérisson ca me fait penser a une video sur les agressions de chiens (post d'educalins) https://www.forum-chien.com/t51258-videos-attaques-de-chiens?highlight=videos
c'est celle avec le rott, au début tu vois qu'il mord le dos de quelqu'un et au final quand la personne se releve il y avait son chien en dessous.
Alors pour la techique du hérisson...je me dis qu'heureusement que visiblement il faisait froid et que la personne etait bien habillée sans quoi les blessures auraient été très graves...
c'est celle avec le rott, au début tu vois qu'il mord le dos de quelqu'un et au final quand la personne se releve il y avait son chien en dessous.
Alors pour la techique du hérisson...je me dis qu'heureusement que visiblement il faisait froid et que la personne etait bien habillée sans quoi les blessures auraient été très graves...
doggy_doggy- Membre
-
Messages postés : 45
Date d'inscription : 04/03/2014
Age : 42
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» ballade avec chiens en forêt de Fontainebleau - 77
» Nous parlons la même langue mais nous ne nous comprenons pas...
» Qui sommes-nous ??? Ninou
» Nous sommes là :D
» Fidji et mom en randos
» Nous parlons la même langue mais nous ne nous comprenons pas...
» Qui sommes-nous ??? Ninou
» Nous sommes là :D
» Fidji et mom en randos
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum