deux chiens dominants à la maison

[Madame le six]

Bonjour, bonsoir à tous
Je vais aller assez dans le vif du sujet :
J'ai adopté il y a peu un berger australien adorable et obéissant mais il a tendance à vouloir dominer les chiens sans agressivité (il essaye de grimper sur les chiens mais si ces derniers ripostent, il esquive sans attaquer). Le problème est qu'à mon appartement, il y a un autre chien, lui aussi dominant qui essaye sans cesse de lui grimper dessus. Quand nous sommes là, c'est gérable, mais dès qu'ils sont seuls, ils s'aboient dessus en permanence et je crains qu'ils ne veulent se battre.
Comment pensez-vous que je pourrais les calmer tous les deux ? Pour qu'ils se tolèrent ? Est-ce qu'il y a une chance que cela s'améliore avec le temps ?
Vos conseils me serviraient beaucoup ^^

[Bringée]

Que font ces chiens comme exercice chaque jour ? Promenade, éducation etc ?

[Madame le six]

Ils sont baladés plusieurs fois par jour. Deux fois par semaine, ils passent l'après midi au bois de vincennes. On les fait souvent courir. Ils ont tous les deux deux ans ils sont encore plein d'énergie

[Educalins]

Les laisser régler leur histoire une bonne fois pour toute?
C'est quelque chose qui fonctionne souvent très bien, mais c'est très difficile à gérer du côté émotions humaines quoi ^^


Ils sont castrés?
Sinon, ça pourrait être une idée...
Généralement, ils sont moins enclin à chercher à savoir qui a la plus grande lol!

[Bringée]

Et vous ne pouvez pas les mettre dans des pièces séparées quand vous vous absentez ?

[lidou]

une hiérarchie va finir par se mettre en place , mais parfois aucun des chiens ne va se soumettre et dans ce cas il ya risque de combats violents, évitez au maximum les situations qui peuvent déclencher ce genre de combats (jouet , os , nourriture )

[Bringée]

Si la violence persiste, et l'équilibre ne se fait pas, il faudrait les castrer si ce n'est pas fait.

[Smellycoco]

Bonjour, bonsoir à tous
Je vais aller assez dans le vif du sujet :
J'ai adopté il y a peu un berger australien adorable et obéissant mais il a tendance à vouloir dominer les chiens sans agressivité (il essaye de grimper sur les chiens mais si ces derniers ripostent, il esquive sans attaquer). Le problème est qu'à mon appartement, il y a un autre chien, lui aussi dominant qui essaye sans cesse de lui grimper dessus. Quand nous sommes là, c'est gérable, mais dès qu'ils sont seuls, ils s'aboient dessus en permanence et je crains qu'ils ne veulent se battre.
Comment pensez-vous que je pourrais les calmer tous les deux ? Pour qu'ils se tolèrent ? Est-ce qu'il y a une chance que cela s'améliore avec le temps ?
Vos conseils me serviraient beaucoup ^^

Ils sont de gabarit similaire les chiens? Avant j'avais tendance à penser qu'il faut les laisser régler leurs comptes une bonne fois pour toutes, mais il vient d'y avoir 2 cas dans mes connaissances de bagarres dramatiques, dont une entre 2 aussies (qui vivaient pourtant ensemble depuis des années), qui a été un tel carnage qu'il a fallu euthanasier très rapidement l'un des deux....

Alors perso si j'ai deux mâles qui menacent de se foutre sur le nez, c'est séparation obligatoire quand je suis absente.....

[Positive]

Bonjour Madamesix.

Il y a un détail qui m'interpelle dans ton premier message : tu dis que quand vous n'êtes pas là, ils s'aboient dessus, comment sais-tu ce qu'ils font en votre absence ? En fait, je précise ma question : qu'entends-tu par "en notre absence" ?

[luth]

Le fait de castrer un chien a une incidence sur les bagarres et rivalités liées aux femelles en chaleur, en aucune cas, la castration ne résout le problème hiérarchique à proprement parlé.

Penser qu'une castration va résoudre des problèmes "de dominance" est souvent une erreur
J'ai un "castré" qui va sans hésiter tester tous les mâles et j'en connais d'autres aussi

[Bringée]

Si, ça peut règler pas mal de pbs. Mon chien (non castré et avec un gros caractère) tolère quasiment tous les chiens castrés aussi bien que des femelles, mais très rarement les chiens entiers, il faut que ces derniers soient soumis quasiment à ramper devant lui. Ca n'a rien à voir avec la présence d'une chienne en chaleur, par contre ça à voir avec l'odeur du mâle.
Je prends des chiens en pension, donc ça défile quand même, et si, la castration peut changer énormément le comportement, du chien lui même et aussi des autres mâles vis à vis de ce chien, ce qui est important pour éviter les bagarres.

[Smellycoco]

Comme luth je suis absolument pas convaincue que la castration soit miraculeuse, mon Lhassa castré à 8 mois est hyper con avec tous les mâles, quant à ma chienne, qui a des mésententes avec certaines femelles, a les mêmes avec les mâles....castrés!

Donc bon, perso je trouve que la castration fausse pas mal la communication des chiens finalement....

[luth]

Si, ça peut règler pas mal de pbs. Mon chien (non castré et avec un gros caractère) tolère quasiment tous les chiens castrés aussi bien que des femelles, mais très rarement les chiens entiers, il faut que ces derniers soient soumis quasiment à ramper devant lui. Ca n'a rien à voir avec la présence d'une chienne en chaleur, par contre ça à voir avec l'odeur du mâle.
Je prends des chiens en pension, donc ça défile quand même, et si, la castration peut changer énormément le comportement, du chien lui même et aussi des autres mâles vis à vis de ce chien, ce qui est important pour éviter les bagarres.

 Bringée, je te parle de la situation inverse : le chien castré qui ne tolère pas les entiers, ce qui est le cas du mien ... et de plusieurs autres dont j'ai la connaissance.

La castration a pour but d'éviter les saillies et de rendre le chien indifférent aux femelles et la plupart du temps, le résultat de la castration se limite à cela.
Si tu as un castré à fort caractère, cela ne va pas l'empêcher de chercher querelle à un entier et la castration n'influe pas sur le caractère du chien.

Un castré soumis restera soumis et un entier soumis restera soumis
Un castré à fort caractère gardera son fort caractère, mais n'aura plus d'intérêt aux chiennes en chaleur, mais s'il rencontre un autre mâle, cela ira à l'évaluation du rapport de force quand même.

[Educalins]

Pas d'accord.

La castration permet un meilleur contrôle de soi.
Ça permet d'être moins bagarreur car la testostérone est l'hormone de l'agressivité.

Après, quand il y a eu apprentissage (involontaire le plus souvent) d'un mauvais comportement, la castration ne va rien changer en effet.

Il y a toujours des exceptions...
Et des cas particuliers, mais en réglé générale, un chien castré a une meilleure inhibition.

[luth]

Pas d'accord.

La castration permet un meilleur contrôle de soi.
Ça permet d'être moins bagarreur car la testostérone est l'hormone de l'agressivité.

Après, quand il y a eu apprentissage (involontaire le plus souvent) d'un mauvais comportement, la castration ne va rien changer en effet.

Il y a toujours des exceptions...
Et des cas particuliers, mais en réglé générale, un chien castré a une meilleure inhibition.

çà fait beaucoup de mais çà  

[Educalins]

Le comportement canin n'est pas une science exacte en effet...

[opercut]

Laisser faire en surveillant du coin de l'œil.
Une fois la hiérarchie mise en place, il n'y aura quasiment plus de prises de bec.
En général, plus c'est bruyant, moins c'est méchant. Ils essaient de s'intimider, ce qui est, à mon sens, plutôt bon signe.
Il faut tout de même être en mesure d'intervenir tout de suite en cas de blessure grave. (Fait rare tout de même).

Je laisse mes chiens "régler leurs compte" dans la mesure ou tous ont une très bonne socialisation.
Par contre, j'interviens immédiatement quand mon vieux bouvier est en cause, car avec l'âge, il ne sait plus réagir correctement, donc irait se faire tuer par les autres.
Il est donc séparé des autres en mon absence.

[Madame le six]

Merci pour tous vos conseils,
Les chiens semblent s'être calmés un peu, ils ne se battent plus. Le problème est que du coup, le plus récemment arrivé urine partout.
Des conseils à ce sujet ? Est-ce qu'il y a un moyen de le dissuader d'une telle pratique ? Je le punis dès que je le prends au fait, mais il le fait souvent quand nous sommes pas là.

[Educalins]

Marquage urinaire!
Castration!

  
Désolée mais bon...

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