mon chien pas encore propre à 6 mois

[loudie06]

bonsoir à tous.
je suis un peu désapointée par mon chiot bb jack russel.
un chiot gentil calin superbe mais qui fait pipi partout malgrés ces 3 à 4 promenades.il fait ses besoins dehors mais généralement au bout de une heure ou 2 pipi.
je l'ai fait castrer à cause de ma chienne non stérilisé.
je ne sais plus quoi faire.la nuit c'est d'autant plus la catastrophe.
il fait aussi pipi dans son panier.je suis en apartement et c'est assez compliqué.je fais de l'éducation et agility avec lui depuis une semaine.
Que faire???
merci

[Invité]

En attendant des reponses, pourrais tu passer par la case presentation et par le bureau du big boss pour y lire et accepté le reglement?
Ceci dit, il y a pas mal de post sur ce sujet, tu y trouveras surement des reponses a tes questions.

[Natachouette]

Peut etre reprendre l'education à la propreté à zero.
et avant verifié que son incutinance est pas du à un pb physique.

Par exemple, le faire pendant une periode de vacance, la tu peux le prendre sur le fait et l'engueller s'il fait au mauvais endroit.

[skp]

Reprendre de zéro serait pas mal en effet, et en changeant la méthode pour l'adapter à l'âge de ton chien, et ton mode de vie.
Pour la nuit, investir dans une cage de transport serait utile pour lui apprendre à se retenir de plus en plus longtemps.

[delphine]

Pour mon expérience personnel la propretée chez les petites races est plus longue. Et l'appartement ne favorise rien car je suis dans la même situation et je vois que le temps que je choppe la chienne en flagrant délit, et que j'atteigne l'exterieur elle a déjà oublier pourquoi on était là !!
Allez courage et patientce moi la mienne à été propre à 8 mois !! Rien n'est perdu mais la vari la nuit c'est ce que j'ai fait et une nuit dans le pipi e c'est fini !!

[Natachouette]

En appartement c'est en effet plus compliqué, mais bon pas infaisable tout de meme.

meme si en effet le chien ne sais plus ce qu'il a affaire une fois descendu, il sait qu'on aime pas qu'il pisse à la maison si dés que tu le vois s'accroupir tu le gronde.
Et il comprend aussi trés vite si tu le felicite quand il pisse à l'exterieur.

maintenant c'est vrai que c'est plus compliqué, et demande plus d'attention mais bon la l'avantage est que normalement le chien peut se retenir plusieurs heures alors que pour le chiot c'est physiquement souvent pas trop possible.
Maintenant ptete que pour la nuit, faudrait voir par exemple à le descendre à 2h du mat, attendre qu'il fasse pipi, le remonter et mettre le reveil pour le redecendre à 7h du mat si l'idée de la varikennel ne convient pas.
A voir aussi à ne pas laisser sauf grosses periodes de chaleur de gamelle d'eau à sa dispo la nuit peu etre.

[skp]

Non, ce n'est pas forcément plus compliqué en appart' (tout repose sur "l'organisation"), il vaut mieux ça que de mettre le chien dehors dans une cour sans s'en s'occuper.

Pour les nuits, il ne faut pas hésiter à prendre les choses réellement en main et se réveiller une fois en milieu de nuit pour prendre son chien et le mettre dehors.
En faisant de la prévoyance et en se motivant un peu, un chiot devient propre en une quinzaine de jour (enfin, jamais l'un de miens n'a mis plus de temps).

[isolde]

je suis aussi en appart.... et c'est vrai c'est pas évident.....
j'ai installer le fameux plataeu a pipi avec les alézes...
je lai méme bricoler avec un petit poteau pour les males..
bizarrement eux ils onts compris.... !!
mais la petite préfére toujours la serpièllére sur le balcon....... (petite garce!) ou dans son parc qui une aléze dessous...
c'est marrant... lorsqu'elle joues, l'envie lui prends, et elle arrive a fond la caisse et hop, pipi dans son parc et hop elle repart joué:!!!!
sinon tous font dehors aussi....

[skp]

Tout ce qui est plateaux et autres tapis d'apprentissage, c'est inutile et totalement inadapté au comportement que l'on veut obtenir du chien.
On inculque à l'animal de faire dans des endroits autorisés à l'intérieur, puis on lui reproche de ne pas réclamer le fait de sortir ensuite ou encore qu'il n'acquiert pas le réflexe de ne jamais ouvrir les vannes en intérieur.
Ce genre d'accessoire n'a qu'une utilité: permettre aux maîtres de ne pas s'investir en ne culpabilisant pas (ça devient la faute du chien).
Quelque soit le chien et son milieu de vie (sauf chez les HS.HA qui ont de plus grandes difficultés d'apprentissage) la propreté s'apprend avec de la disponibilité en temps, beaucoup d'observation et un peu de bon sens; rien d'autre.
De plus, sortir son chien est indispensable pour son évolution mentale et sa socialisation, et ce dès son plus jeune âge, donc faites cela le plus souvent possible, vous y gagnerez en temps, en argent, en coup de serpillières en moins, en complicité avec votre animal et au final en (auto)satisafaction...
Qu'il arrive dans son nouveau foyer chiot ou adulte et si le chien n'a pas un problème d'ordre médical, passé un mois la non-propreté* ne prend son origine que dans la méthode, donc est due exclusivement aux maîtres.

*je ne parle évidemment pas d'un oubli accidentel.

[Space Oddity]

Nous aussi, nous avions ce problème avec Velvet. Nous n'avions pas encore de jardin à l'époque mais c'est venu naturellement à son adolescence. Mais c'est vrai que pendant six mois, ça a été l'enfer à pister ses pipis et ses caca sur le parquet ! A l'époque, nous en avons fait une sacrée consommation de sopalin...

[Kiowa]

Bonjour à tous,

J'ai le même problème avec un pinscher nain de 4 mois.
Vous me direz que c'est bien jeune mais ce qui me tracasse c'est que ça va en se dégradant plutôt que le contraire.

Mon chiot est arrivé il y a deux mois environ.
Au début de je le mettais dans la cuisine pour dormir et des fois il y a avait des incidents, des fois non. Pendant une semaine, il n'a plus fait et j'étais contente (j'avais appliqué les consignes du vendeur en animalerie). Par contre, il faisait toujours en notre présence n'importe où dans le salon ; malgré des NON ! et un transport express dehors dès qu'on le prenait sur le fait.

C'est quand j'ai augmenté sa portion de croquettes que ça s'est dégradé. Du jour au lendemain, pipi et caca dans la cuisine tous les matins. Du coup, les plinthes de mes meubles commençaient à en prendre un coup et je n'arrivais pas à me débarrasser de l'odeur puisque il y avait de l'urine dessous.
J'ai lu sur internet que le chiot devait avoir un endroit pour dormir le plus petit possible car il ne souillait pas l'endroit où il dort.
Donc je l'ai transféré dans les WC, qui sont relativement grands (1m80 x 1m).
Il a continué à faire. Il y reste aussi quand je travaille sinon il souille la cuisine et le salon.

Le vétérinaire m'a dit qu'il ne fallait pas nettoyer devant lui, ça je ne le savais pas, merci les vendeurs en animalerie d'être aussi bien formés.
Donc depuis moins d'un mois, je ne nettoie plus devant lui.

Tout ça ne sert pas à grand chose, c'est de pire en pire !

Des flaques de pipi et il étale son caca (vaut mieux pas manger en lisant ce forum).
Le matin, j'en ai pour un quart d'heure à nettoyer et pareil quand je rentre du boulot. Je mets son couchage à la machine tous les soirs parce qu'il le traîne dans son urine et ses excréments. Je pulvérise avec du répulsif pour nettoyer les joints du carrelage.
J'ai un odorat sensible et cette promisecuitée commence à me peser, j'en perds l'appétit.
Du coup je perds patience et j'ai commencé à le gronder alors que je sais que ce n'est pas l'idée du siècle.

Pour les aspects complémentaires de son éducation :

• Je le félicite chaque fois qu'il fait dehors

• Les sorties :
  - le matin au réveil
  - le matin après son repas
  - à midi quand je rentre
  - vers 13h30 quand je repars
  - entre 17h30 et 18h30 quand je rentre
  - ensuite après son repas
  - avant d'aller se coucher
  

• Je lui donne à boire le matin, le midi et à l'heure de son dernier repas, j'enlève la gamelle d'eau vers 19h00.

• Je ne nettoie plus devant lui

• Il n'a pas le droit de monter dans les chambres

• Il n'a pas le droit de monter sur le canapé (sauf quand j'y suis allongée)

• Nous ne lui donnons jamais à manger à table

• Il mange le matin avant que nous déjeunions et vers 17h30/18h00 en fin de journée

Voilà, si quelqu'un pouvait m'aider ça serait vraiment gentil car je commence à penser à m'en séparer en me disant qu'il serait plus heureux avec des retraités, quelqu'un qui est là la plupart du temps ; mais ça me fend vraiment le cœur d'y penser car c'est un petit chien adorable et qui a déjà fait sa place dans notre vie.

Désolée pour le pavé.

[samba]

Vérifies d'abord que son incontinence n'est pas du à la castration.
Visite chez le véto.

[Kiowa]

Bonjour samba et merci pour ta réponse.

Il n'est pas castré et le véto m'a dit que tout était en ordre pour ses coucougnettes.

[chris53]

Kiowa,merçi de passer par la case présentation ainsi que par le bureau du Big Boss afin d'y lire et d'y accepter le réglement

[samba]

C'est parce que j'ai répondu au message de Loudie

Sinon à la lecture de ton message tu fais apparemment tout ce qu'il faut.
Il est encore bien jeune, patience.

[Kiowa]

Je viens de me présenter.

Je vais voir pour le bureau

[ailand]

- avant d'aller se coucher - avant d'aller se coucher: combien de temps entre ses 2 sorties maximun 6 h de temps

Il mange le matin avant que nous déjeunions et vers 17h30/18h00 en fin de journée : normalement c est 3 repas x jour

J'ai lu sur internet que le chiot devait avoir un endroit pour dormir le plus petit possible car il ne souillait pas l'endroit où il dort.
Donc je l'ai transféré dans les WC, qui sont relativement grands (1m80 x 1m).: oui sauf que l endroit doit être restreint pourquoi ne pas essayer 1 cage de transport

J'ai le même problème avec un pinscher nain de 4 mois.(j'avais appliqué les consignes du vendeur en animalerie).il se peut que ton chiot soit + jeune car malheureusement les animaleries trichent souvent avec l âge

essaye et tiens nous au courant

[Kiowa]

Bonjour ailand,

Pour les sorties, c'est vrai que la nuit ça peut être plus long que 6 heures et, vu son âge, je ne m'inquiéterais pas s'il n'y avait que des accidents.

Pour le nombre de repas, c'est la vendeuse qui me l'avait indiqué. Le vétérinaire m'a dit que c'était un bon rythme pour le pinscher nain qui était une race ayant tendance à prendre de l'embonpoint.
Ce n'est pas facile de s'y retrouver par rapport à ce sujet car on lit tout et son contraire.

Pour la cage de transport, j'ai effectivement lu que c'était un moyen. J'en ai une... jusqu'à maintenant je n'arrivais pas à m'y résoudre mais je vais suivre ce conseil.

Pour l'âge de Moustic, je me réfère à son carnet de santé à sa carte d'identification.
Néanmoins, le vétérinaire connait la famille où ce petit chien est né. D'ailleurs, quand je l'ai emmené pour la première visite après-vente, il m'a dit que c'était un chiot d'une portée de "chienne de famille" et que c'était mieux que les chiots élevés en chenil car il était déjà socialisé.

Pour vous tenir au courant, pas de problème, bien au contraire.
J'ai lu plusieurs messages sur le forum et je trouve dommage que beaucoup les gens qui posent des questions ne reviennent pas toujours pour donner les précisions demandées et pour donner l'évolution avec l'application des méthodes proposées... du coup on reste sur sa faim.

[Invité]

bonjour kiowa,

à la lecture des tes messages et comme apparemment d'après le véto tout est OK niveau santé, il semble donc évident que ce soit un trouble comportemental, c'est sût que sur ce forum tu peux trouver des infos mais au vu de ce que tu écris il semble que tu es un comportement adéquat avec ton chien,
donc pour ma part, et vu que tu penses à une éventuelle séparation ( ce qui peux se comprendre quand on est désemparé) je te conseillerai de consulter illico un comportementaliste, il doit y en avoir des biens sur Toulouse sinon la situation empirera
bien sûr, quatre mois c'est jeune mais quand même il y a une différence entre un pipi/popo oublié de temps en temps et ce que tu décris
je pense qu'il n'est pas nécessaire ici de revenir sur ce que nous sommes beaucoup à penser des chiots d'animalerie, dans leur cage en verre il font leurs besoins sur place et donc à l'endroit où ils dorment, bref, ça chamboule tous leur comportements naturels, plus la "relation" avec les vendeurs etc...c'est sût que leur sociabilisation n'est pas la même
je crois qu'il faut agir avant que ses comportements ne s'installent définitivement et à son âge, c'est encore jouable, voit quelqu'un de compétent et tiens nous au courant

[ailand]

Le vétérinaire m'a dit que c'était un bon rythme pour le pinscher nain qui était une race ayant tendance à prendre de l'embonpoint. : me suis pas bien exprimée 3 repas repartis sans augmenter la quantité

Néanmoins, le vétérinaire connait la famille où ce petit chien est né. D'ailleurs, quand je l'ai emmené pour la première visite après-vente, il m'a dit que c'était un chiot d'une portée de "chienne de famille" et que c'était mieux que les chiots élevés en chenil car il était déjà socialisé. bon si le véto connait le chien mais quand même je trouve bizarre que les particuliers n ont pas gardés le chiot + tôt que de le vendre à 1 animalerie !!!!! et combien de temps en animalerie le chiot était là


pour la cage de transport, j'ai effectivement lu que c'était un moyen. J'en ai une... jusqu'à maintenant je n'arrivais pas à m'y résoudre mais je vais suivre ce conseil. ben moi d entrée je fais ça la caisse

ok tiens ns au courant cela serait dommage de vous séparer de votre chiot

[Kiowa]

C'est sûr que ça me ferait peine de m'en séparer. Il m'a fallut 6 ans pour ravoir le courage de reprendre un petit compagnon après ce qui est arrivé à ma petite chienne. Elle s'est fait heurter par une voiture et est morte sous mes yeux dans les 5 minutes qui ont suivies.
Malgré ça, je n'ai pas de comportement angoissant pour mon chiot. Je ne suis pas toujours après lui, je ne suis pas inquiète pour sa santé (je m'entends, si il avait un symptôme d'un quelconque probléme, je courrais chez le véto) .
J'étais totalement prête à redonner mon affection pour une boule de poils qui nous le rend au centuple.

Pour l'animalerie, il n'y est resté que 3 jours d'après le vendeur (il n'y était pas le samedi précédent c'est sûr). En fait, je n'ai pas posé la question mais c'est le vendeur qui me l'a dit parce que c'était le dernier leur restant de la portée et qu'ils sont partis comme des petits pains. Ce ne sont pas des pur race mais ils ont toutes les caractéristiques morphologiques des pinschers nains... donc ces adorables chiots ont trouvé rapidement des maîtres.

Concernant le choix "animalerie" du propriétaire pour la vente, je comprends que ça puisse choquer. Ne serait-ce parce qu'on ne sait pas qui va adopter un de ses chiots.
Mais bon, aujourd'hui beaucoup de gens courent dans tous les sens et ne prennent plus le temps de rien, étant donné que c'est une famille, ils ont peut-être trouvé plus pratique de confier la vente à une animalerie (qui à mon avis est une des plus "humaine" dans le secteur). Et comme leur vétérinaire est celui qui fait également les visites gratuites d'après-vente de cette animalerie, ça peut aussi être une explication.
J'ai les coordonnées des maîtres, mais je ne sais pas si ça se fait de contacter les gens comme ça.

Mais ce qui m'ennuie, c'est que mon chiot n'étalait pas ses excréments quand il est arrivé. Ça fait trois semaines qu'il le fait. Donc c'est moi qui ait du faire une connerie, mais c'est la première fois que je vois ça chez un chien. Mes parents et mes grand-parents en ont élevés plusieurs, et le comportementalisme canin dans les années 60-70-80 ce n'était pas vraiment au goût du jour... la méthode c'était le nez dans ce que tu as fait et un coup de journal.
Je me dis que c'est peut-être parce que je nettoyais pendant qu'il regardait et que du coup il essaie de faire la même chose (faire disparaître).

Quand il est arrivé à la maison, sont comportement était celui d'un chiot normalement épanoui :
Un peu craintif par rapport à son nouvel environnement mais rien d'étrange et c'est passé au bout de deux jours.
Il n'a pas pleuré la première nuit, juste un peu le second soir (et évidemment je l'ai laissé faire sans m'en occuper).

Je vais regardé sur le forum pour un comportamentaliste à Toulouse... mais j'ai vu des tarifs sur un autre sujet de discussion, et oups

[Kiowa]

Bonjour tout le monde,


Comme promis, des nouvelles de mon toutou.

Alors, le week-end dernier, je n'ai attaqué aucune des méthodes conseillées pour la simple raison qu'il a été malade (genre gastro)... donc juste pas nettoyé devant lui.

Pour les problèmes nocturnes, je l'ai mis dans la vary.
Mais quel crève-cœur de l'entendre pleurer
Par contre il n'a pas fait.

Je me rends compte qu'on a tendance à élever un chien comme un enfant, avec beaucoup trop d'affectif. Du coup certains actes d'éducation nous paraissent abberants.
Alors qu'en fait il faut l'élever en se mettant dans le rôle du chef de meute.

Sinon reste le problème des besoins faits dans la maison quand il est avec nous. Il fait partout quand ça lui prend, et on ne le surprend pas souvent sur le fait. Quand c'est le cas, on dit NON bien sûr et on le met dehors... mais pour l'instant le résultat n'est pas là.

Voilà les nouvelles du front

[taquine]

loudie
as-tu vu avec le véto s'il n'a pas de souci avec la castration?

[isolde]

beh moi j'ai ca pour les filles....pour quand je travail..

http://www.canishop.com/francais/detail_produit.php?idProd=829

que j'ai bricoler pour les males.... avec un éspéce de poteau..

et ca marche trés bien...

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