Berge allemand ancien type, renseignements sur la race

[Nymeria]

Bonjour,


J'ai parcouru le fofo et je ne trouve pas vraiment d'infos sur le berger allemand de type ancien.


https://www.facebook.com/522050454490388/photos/problème.522050454490388.-2207520000.1412525634./892965330732230/?type=3&theater

J'ai totalement craqué sur cette couleur et sur leur morphologie normale (sans dos bas)

Mais quid du caractère?

Est-ce similaire au berger allemand classique?
Qu'est-ce qui différencie le type ancien du nouveau?


merci =)

[Nymeria]

Oups le lien ne marche pas celui ci devrait être mieux ^^

Donc la couleur noire et argent
http://www.legend-of-darkness.com/couleurs.html#

[Educalins]

Si si, il y a déjà des posts sur le sujet...

https://www.forum-chien.com/search?search_keywords=Altdeutscher

Et là aussi!

https://www.forum-chien.com/t40970-le-berger-allemand-ancien-type

[laitty57]

il y a eu un reportage sur le bergé américain .... sur d8 je crois. il est vraie qu'il sont magnifique... il y a un élévage en france

[Nymeria]

Ah je n'avais pas pensé à faire une recherche, je vais lire merci!

[Nymeria]

Bon finalement, pas beaucoup d'infos sur leur caractère et leur comportement mis à part que ce sont de bons chiens de famille, comme beaucoup de chiens^^


Si quelqu'un connait bien la race ou en possède, je veux bien plus d'infos =)

[Figue]

Flamiou sur ce forum en a un

[Mesiles]

j'ai une femelle de 14 mois et tout ce que je peux te dire c'ets que c'est la chienne la plus facile que j'ai jamais eu
elle a un super caractère, aime tout le monde , obéit très bien ! pour moi c'est le top
et tous les gens que je connais qui ont un altdeutsch en sont ravis

[Mesiles]

[Nymeria]

Merci =)


Elle est toute mignonne! C'est que du positif alors?

[Positive]

On en a une toute jeune au club (4 mois) : une 'tite chienne réceptive au dressage, curieuse de tout et bien dans ses poils. Après, c'est la première que je côtoie et c'est encore un chiot, donc je ne saurai faire de généralités, mais pour ce que j'en ai lu sur différents groupes de discussion, dans l'ensemble ce sont des chiens peu exigeants et faciles à gérer... comme leur cousin plus officiel le berger allemand

[Flamiou]

Meselis : elle vient d'où ta chienne ?

J'ai un grand bonhomme de 2 ans moi !

Spoiler:

Je ne sais pas comment décrire ce chien, je ne suis pas objective j'en suis gaga
En fait c'est un chien d'une grande tendresse. Que ce soit avec nous ou avec nos shetlands, c'est une crème. Il est très doux, très patient et très câlin. Je crois que c'est la principale qualité que je lui trouve. C'est aussi un chien très volontaire et joueur qui aime à peu près tout ce que je lui propose ^^
Son seul défaut, mais c'est de ma faute, c'est qu'il n'est pas forcément à l'aise avec les gens. Je vivais en pleine campagne et j'avoue que je ne l'ai pas suffisamment sorti. Il voit beaucoup de monde à la maison (les gens qui viennent voir l'élevage) et ça le fait très bien. Il fait peur mais lui veut juste faire des bisous xD
Par contre en balade il est méfiant envers les gens qu'il croise. Ca reste assez typique des chiens de berger en fait : méfiant envers les étrangers.
Il n'est pas très speed. Il bouge ça c'est clair, on peut faire énormément de choses ensemble MAIS si un jour il n'a pas de balade, il reste parfaitement cool à la maison.

[Mesiles]

la mienne vient de particuliers mais les parents sont tous les 2 du printemps des olivets
j'ai une amie qui en a une de la légende du loup noir, différente physiquement mais niveau caractère ben c'est pareil que du bonheur
moi j'appelle ça "le chien pour les nuls" franchement pour débuter y a pas plus facile je trouve
je l'ai prise car un j'étais tombée amoureuse de la photo des parents et parce que j'ai une croisée dogo adoptée à la SPA qui est très très difficile (chasseuse, tétue, réceptive en laisse etc ...) je voulais me faire plaisir avec un chien "facile"
je ne regrette pas mon choix et une chose est sure y aura toujours un AS dans ma vie

[Flamiou]

D'accord !
Ce sont 2 élevages que je connais de nom. La légende du loup noir me paraît top.

C'est clair qu'Haslan ne m'a pas posé de problème particulier. En plus il est cool avec congénères. Parfois tendu avec les gros chiens (il a été élevé au milieu de shetlands du coup il n'est pas à l'aise avec les gros) mais ça se passe bien.

[Positive]

Flamiou, ton chien est magnifique !
Par contre, sur la deuxième photo en spoiler où on le voit en entier, je ne vois pas vraiment de différence de ligne de dos et d'angulation avec un BAT classique (les BAM, c'est encore autre chose, ils sont souvent plus longs et plus lourds)... En fait, les Bergers Allemands dits ancien type se différencient surtout des Bergers Allemands modernes par une palette de couleurs plus variée et un caractère vraiment orienté "chien de famille" (dans le sens où la docilité et la sociabilité chiens + humains semblent être des critères de sélection importants), j'ai l'impression, non ?

[Flamiou]

Merci pour mon gros ours !

Je trouve que l'angulation est moins marquée. Après Haslan ne s'est pas vraiment éclaté et n'a pas vraiment beaucoup de poils. Quand je vois son papa, son demi-frère de 10 mois... Je pense que la stérilisation un peu trop précoce a du jouer...
Mais effectivement, j'ai tendance à comparer l'ancien type à du BAT poils longs, avec des couleurs variées et un caractère plus souple.

[RELA]

Je sais que les réactions vont être vives mais je souhaite apporter une petite précision : cette "race" n'existe pas officiellement, non reconnue par la FCI seul organisme mondial qui gèrent les races de chiens, justement pour qu'il ne soit pas fait n'importe quoi, sinon on aura tous dans quelques années des chiens n'appartenant à aucune race puisqu'il n'y aura plus de sélection officielle ni au niveau physique ni au niveau caractère ! Il n'existera qu'un animal avec un corps, une tête, 4 pattes, une queue et des poils, de toutes les tailles possibles.....
Rappelons quand même que le Berger Allemand est un chien d'Utilisation.
Le seul but de ces soi-disant "éleveurs" c'est de faire du fric avec un chien sortant un peu de l'ordinaire, les gens aiment çà ! Ce sont des croisés de chiens ressemblant vaguement à des Berger Allemand.
Je suis adepte du Berger Allemand, le vrai, si certains veulent créer une race qu'ils l'appellent autrement, comme ont fait les éleveurs de Berger blanc suisse qui au départ voulaient appeler leurs chiens : Berger Allemand Blanc mais qui est devenu Berger Blanc Suisse, donc rien à voir avec le Berger Allemand.

[cerry]

Rela, je suis tout à fait d'accord avec toi!
L'argument du "dos droit"... quand on voit certain de ces pseudo "vrais" bergers allemand.... je les trouve pas si droits. en tout cas, ma chienne a le dos aussi droit que ceux des photos de l'élevage "Legend of darkness".
Ma meilleur amie a une chienne A S, bha franchement niveau caractère.... à revoir hein! Ultra dominante, pas sociable, qui péte des durite par moment à tenter de chopper ses maitre, qui ne sont pourtant ni des débutants ni incohérent ou violent.

Bref je suis d'accord, pour moi ce pseudo ancien type est une fumisterie je n'y crois pas, c'est juste un argument de vente.

Donc Rela, si tu te fais incendier, au moins on sera deux

[zara74]

Flamiou, ton chien est magnifique !
Par contre, sur la deuxième photo en spoiler où on le voit en entier, je ne vois pas vraiment de différence de ligne de dos et d'angulation avec un BAT classique (les BAM, c'est encore autre chose, ils sont souvent plus longs et plus lourds)... En fait, les Bergers Allemands dits ancien type se différencient surtout des Bergers Allemands modernes par une palette de couleurs plus variée et un caractère vraiment orienté "chien de famille" (dans le sens où la docilité et la sociabilité chiens + humains semblent être des critères de sélection importants), j'ai l'impression, non ?

j'ai pensé comme toi Positive:l'angulation est encore bien prononcée! On va retrouver aussi, dans cette race ,tous les problèmes du "vrai " berger allemand
Toute façon,je ne comprends pas que l'on "fabrique" des chiens avec les pattes arrières plus longues que celles de l'avant !Mais là,c'est un autre débat

[GinFizz]

@Rela et cerry :

Sans parler du cas précis des élevages présentés, je trouve que l'idée d'un Berger Allemand "ancien type", ou quelque soit le nom commercial qu'on peut lui attribuer, n'est pas si mauvaise, si elle est bien appliquée.

La "race" Berger Allemand est déjà scindée en 2 types : les BAM, dont beaucoup souffrent de problèmes d'arrière-train en vieillissant, et les BAT, au tempérament plus demandeur et sportif. Pourquoi ne pas ajouter officiellement une 3ème catégorie qui aurait le caractère et tempérament du 1er et le physique du second ? Par risque de dénaturer les 2 premières catégories ? Dans ce cas il faut se fier aux compétences et à l'honnêteté des éleveurs, mais n'est-ce pas déjà le cas aujourd'hui ?
Ou bien y a-t-il d'autres problèmes que je ne perçois pas ?

Je répète, je ne parle pas de ces cas précis, où, comme vous l'avez fait remarquer, des problèmes de dos peuvent se présenter, etc. mais juste de l'idée elle-même.

Enfin, je précise, pour expliquer mon post sans doute naïf, que je suis totalement ignare en matière de pédigrée, d'élevage, etc. ;-)

[Flamiou]

Le débat a été maintes et maintes fois répétés.
Autant en parler avec les éleveurs "d'ancien type". Pour moi ce n'est pas une race à part. Juste un type de Berger Allemand qu'on a pas (plus).

Cerry : d'où vient leur chienne ?
Parce que jusqu'ici je n'ai entendu que du bon des AS que je suis. Des chiens hyper équilibrés, sociables...

Mais bon chacun ses avis, comme toujours

[Educalins]

Moi je trouve dommage qu'on l'ai appelé Berger Allemand ancien type!
C'est surtout ca qui fout le bordel...
Comme si le B.A actuel était une merde

L'AS n'a rien des 1ers Berger Allemand vu par les créateurs de la race...

Les Berger Allemand originels ressemblent davantage au BAT qu'aux AS!

J'aime bien l'AS, mais je pense qu'on aurait dû en faire une race à part...
Avec un nom à part...

[RELA]

Pour répondre à GinFizz : officiellement il n'y a qu'un Berger Allemand avec UN SEUL STANDARD auquel les BAM et BAT répondent, il n'y a qu'une seule 2e catégorie c'est pour le poil long mais lui aussi, à part pour le poil, il répond aussi au même standard.
Les éleveurs font de gros efforts quant à la sélection des reproducteurs (mâles et femelles) concernant le dépistage de la dysplasie des hanches et coudes, c'est pour cette raison qu'on conseille de prendre un chiot chez un éleveur qui fait du chien avec LOF. Le suivi national est fait par le club de race : la Société du Chien de Berger Allemand.
Le problème c'est que la majorité des Berger Allemand qu'on croise dans la rue ne sont pas des Berger Allemand ce sont des corniauds, des chiens d'apparence Berger Allemand, dont les parents n'ont pas été dépistés pour les dysplasies et qui ont d'autres défauts : oreilles, taille, etc...
Je redis et rejoins Educalins : si des éleveurs (sérieux) veulent créer une race c'est leur problème mais qu'il ne se servent pas d'un nom déjà attribué qu'est le Berger Allemand, je le répète : qu'ils fassent comme le Berger Blanc Suisse.
Attention quand même aux problèmes de santé car j'ai lu sur un autre forum que ces chiens n'ayant rien d'officiel au niveau de la FCI donc pas de suivi ont de gros soucis, même si des personnes qui en ont aujourd'hui disent que tout va très bien il faut regarder sur tout le cheptel produit.

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