Re: Ma chienne n'aime pas faire pipi

**pouguy** Dim 09 Nov 2014, 18:08

elle pourrait réclamer pour sortir quand meme, non, mademoiselle préfère dormir.

Invité Dim 09 Nov 2014, 18:59

Tu irais demander à sortir pour pisser sous la pluie, toi, si tout le monde autour de toi trouvait admissible que tu te soulages au milieu du salon, ou sur des gens? Je la comprends la chienne, quand j'étais toute petite j'ai connu le cabanon au fond du jardin, eh ben la nuit quand il faisait froid, j'étais pas super joyeuse à l'idée d'aller me geler les miches avec ma lampe de poche, mais voilà, c'était comme ça et pas autrement !

Perso je tolèrerais pas ça, et pourtant je suis plus que tolérante, mais sur ta mère, c'est une blague???

On prend la chienne et on la sort, que ça lui plaise ou non, on arrête de lui demander poliment son avis !

**pouguy** Dim 09 Nov 2014, 19:31

j'ai vécu pendant 5 ans que j'allais passer les vacances chez ma grand-mère quand il fallait aller pisser au fond du jardin meme pendant l'hiver. pour en revenir au chien, je suis obligé de la tirer par le collier pour la faire sortir et je n'aime pas ça du tout. autrement elle resterai toute la journée dans la maison, et pour la faire sortir impossible meme en lui faisant voir la laisse pour aller se promener.

**Manouche** Dim 09 Nov 2014, 20:13

...si c'est elle qui vous "convainc" plutôt que l'inverse sur les règles de la propreté à montrer où ça doit se faire, la route sera longue! Perso, la propreté c'est une affaire de rien par rapport à tout le reste.

Comme dit Dgedg, montrer/amener au bon endroit, c'est le job des maîtres et non pas selon le loisir ou bon vouloir du chien!

**pouguy** Dim 09 Nov 2014, 20:18

c'est vrai, le chien n'est pas le maitre à la maison. il ne faut pas lui passer tous ces caprices

**Manouche** Dim 09 Nov 2014, 20:21

Beeen alors, on prend la laisse et on la sort! hello

**pouguy** Lun 10 Nov 2014, 11:38

elle ne veut pas sortir, meme en voyant la laisse, je ne veux pas etre une tortionnaire pour mon chien car je n'aime pas ça du tout.

Invité Lun 10 Nov 2014, 11:50

Peut-être, mais tu ne peux pas tolérer qu'elle se soulage sur ta famille. Un chien c'est des contraintes, si tu veux l'éduquer, il faut t'y contraindre... et elle ne t'aimera pas moins sous prétexte que tu lui imposes des règles, au contraire. Sortir un chien c'est pas être tortionnaire, au contraire, ça lui ferait le plus grand bien.

**Educalins** Lun 10 Nov 2014, 12:00

Peut être revoir aussi la notion de balade...

Jamais vu un chien qui n'aime pas se balader!
Les balades doivent être vraiment chiantes...

Peut être une piste à explorer...
Rendre les balades super!

Un chien qui dort toute la journée, sans jamais bouger, si tu es client chez moi, je m'inquiète grave! affraid

**pouguy** Lun 10 Nov 2014, 12:01

je sais ça fait depuis 30 ans que j'ai un chien, j'en ai passé 6 et aucun ne me faisait cela, car elles étaient plus groses et couchait dans la cabane de mon jardin avec un enclos autour. celle là n'a jamais voulu, elle faisait un cirque pas possible, avant de venir chez moi elle était dans la maison. nous sommes en automne et souvent il pleut et il commence à faire froid, mademoiselle ne veut pas se mouiller les pattes ni se geler alors elle préfère faire dans la maison.

**Manouche** Lun 10 Nov 2014, 12:06

pouguy a écrit:elle ne veut pas sortir, meme en voyant la laisse, je ne veux pas etre une tortionnaire pour mon chien car je n'aime pas ça du tout.

Si pour toi devoir sortir ton chien "sans son consentement" pour pipi caca c'est être tortionnaire....t'es pas sorti du bois!...et lui non plus, je te l'assures.

Un chien (pas différent d'un enfant sur ce point) se sent sécure lorsqu'il y a des règles, est encadré. Ces cadres c'est le maître qui les installent et non le chien. Sinon ça virera : "Je vis chez mon chien!" Et pas sûr que ça va plaire bien longtemps pas juste pour les humains....

La propreté de la "tanière" fait partie de l'une d'elle et non la moindre.

Si tu n'arrives à franchir ce pas, j'ai peu d'espoir sur votre relation à long terme et même sur le moyen!

Invité Lun 10 Nov 2014, 12:10

Mes chiens aussi ont toujours détesté la pluie, tous sans exception, mais on se motive, on s'habille, on met ses chaussures pour l'un, son collier pour l'autre, et on se bouge. Même si ça fait la tronche au début, que ça accélère au retour, pendant la balade ils s'amusent, ils se dérouillent les articulations, et... ils font leurs besoins.

Un chien en bonne santé ne se gèle pas en novembre, surtout en balade. Et puis il ne pleut quand même pas tous les jours, H24.

Invité Lun 10 Nov 2014, 12:21

Commence par t'imposer, Tu force un peu ton chien en le tirant pour sortir et dès que tu franchis la porte avec lui, tu prends une voix de gogole et tu félicite, tu joues et tu récompense avec une friandise, puis ensuite dès que tu es en ballade, tu joue avec, court, moi je joue avec des bâtons, le fait chercher sa balle, bref ça le fatigue et en plus c'est fun !

Quand je pense que mon chien me saoule certains jours à m'amener sans cesse son harnais et sa laisse pour sortir Mdr

!!

**Smellycoco** Lun 10 Nov 2014, 12:21

Mettre une laisse à son chien est pas être tortionnaire! Mazette, le jour où ce sera ça la pire maltraitante animale est pas près d'arriver....
Faut peser un peu ses mots qd même...

Sinon depuis le début y'a un truc qui me pose question: tu décrivais au début une chienne (que tu as donc récupérée à 3 ans si j'ai bien compris) qui était invivable après tes autres animaux, excitée h24, ce qui pour un Fox en présence de lapins et furets était tout-à-fait normal, et maintenant tu décris une chienne amorphe à dormir toute la journée, limite dépressive (là-dessus je rejoins Edu c'est inquiétant)....

Je t'ai demandé récemment si elle continuait à "s'exprimer" envers les autres animaux tu as répondu "oui oui c'est pareil!"

Donc elle est excitée ou apathique ta chienne, je comprends pas très bien en fait...??

**Positive** Lun 10 Nov 2014, 12:29

Educalins a écrit:Peut être revoir aussi la notion de balade...

Jamais vu un chien qui n'aime pas se balader!
Les balades doivent être vraiment chiantes...

Peut être une piste à explorer...
Rendre les balades super!

Un chien qui dort toute la journée, sans jamais bouger, si tu es client chez moi, je m'inquiète grave!

J'avoue ne pas avoir tout lu mais sans que les balades soient "chiantes", il suffit que la chienne soit stressée par l'extérieur (et moins on la sort, plus on entretient son appréhension du dehors) pour que les balades lui apparaissent comme un calvaire. Tout le monde ici sait que j'ai la même à la maison. Quand elle voit la laisse, elle fait des signaux d'apaisement, parfois même elle se couche sur le dos... Elle est tellement stressée à l'idée de croiser des gens dans la rue alors qu'elle est attachée que si je la laissais faire, elle ne sortirait jamais... Par contre, dès qu'elle est libre dans un endroit en champ ouvert, elle retrouve sa bonne humeur. Cela dit, ce n'est pas une grande sportive non plus, après deux trois aller-retours en courant, elle se pose et s'endort en pleine nature... Et lors de notre dernière promenade dans les bois qui n'a durée qu'1h45, j'ai dû la mettre en laisse et quasi la traîner la dernière demie heure : elle n'avait plus envie de marcher... alors que mon belge continuait à gambader comme un cabri.

Donc dans les pistes à explorer (hormis un éventuel problème de santé qui expliquerait une certaine apathie), il y a à la fois le tempérament de la chienne et sa socialisation vis à vis de l'extérieur. Comment se comporte-t-elle une fois dehors vis à vis de son environnement ? Elle est curieuse, en retrait, indifférente, fuyante, agressive etc. ?

**Manouche** Lun 10 Nov 2014, 12:32

....et vous n'avez pas du -30 degrés non plus....nous, si, et Médor doit "évacuer" quand même....!

**Educalins** Lun 10 Nov 2014, 12:54

Et pis tu peux lui mettre un pull et/ou un imper!
Elle a peut être froid et n'aime pas être mouillée.

@Positive: evidement, mais Ya un travail à faire là dessus avec le chien!
Dans ton cas, c'est quand même différent, un cas spécial ta chienne.
Heureusement que tous les chiens ne sont pas comme ça.
J'avais aussi une chienne qui paniquait dès qu'elle voyait le harnais, mais une fois le harnais enfilé, elle était toute excitée pour balader!

**Positive** Lun 10 Nov 2014, 13:03

Educalins a écrit:
@Positive:
Dans ton cas, c'est quand même différent, un cas spécial ta chienne.
Heureusement que tous les chiens ne sont pas comme ça.

Tu m'ôtes les mots de la bouche, j'espère bien que je ne retomberai jamais sur un clébard pareil Mdr

**Stephinou** Lun 10 Nov 2014, 13:51

On peut tout à fait "forcer" un chien à faire quelque chose sans être tortionnaire !
Je prends l'exemple de ma chienne : jusqu'à cet été, elle se gérait seule pour les besoins : j'ouvre la porte, elle sort, va dans l'herbe, fait ses besoins et revient.
Depuis juillet, le pipi du matin et du soir avec elle c'était l'enfer ! Je ne sais pas ce qu'il s'est passé, mais elle REFUSE de sortir le matin et le soir. (pas de souci la journée en revanche, elle fait sans problème au jardin ou en balade, sauf en cas de pluie où là elle refuse aussi d'aller au jardin).
Donc si j'ouvre la porte, elle sort, mais soit elle reste collée à la porte, soit elle va se coucher dans son panier extérieur et ne fait pas ses besoins (ou elle les fait sur le palier).
Bon, eh ben j'en ai marre des pissous sur le palier, donc tous les matins, tous les soirs et tous les jours de pluie je la "force" très violemment, attention, âmes sensibles s'abstenir, vous allez voir comme je suis tortionnaire !
Je prends une portion de kiri dans le frigo, je sors avec elle et j'attends. Dès qu'elle fait ses besoins, je lui file son kiri et on rentre.
La première fois, j'ai du la porter pour qu'elle me suive, j'ai du l'attacher en laisse pour ne pas qu'elle rentre, j'ai attendu 35 minutes avec elle sous la pluie à faire les cents pas dans le jardin, quand enfin elle s'est décidée à faire pipi. Je lui ai donné son kiri, et, récompense suprême, on est rentrées au chaud et au sec.
Une fois a suffit : depuis dès qu'elle entend le bruit du papier de kiri, elle file m'attendre devant la porte en remuant la queue, court dans l'herbe mouillée, même sous une pluie torrentielle, fait son pipi au bout de trois secondes, gobe son kiri et on rentre.

Le kiri c'est LA récompense pour le pipi, je peux sortir 30 fois au jardin avec un kiri dans les mains, 30 fois elle me suivra et fera son pipi ! Elle sait ce que j'attends d'elle, elle sait parfaitement ce qu'elle doit faire pour avoir son kiri.

Ta chienne il faut la motiver, c'est sûr que si personne ne l'engueule quand elle fait pipi sur ta mère, pourquoi se priverait-elle de ce confort ?

**pouguy** Lun 10 Nov 2014, 15:45

j'ai un jardin derrière chez moi, je veux sortir mon chien de temps en temps, mais comme je le dis impossible, je suis obligé de crier et une fois dehors elle fait ses besoins et s'amuse. mais le plus dure comme je le dis est de sortir.

**Manouche** Lun 10 Nov 2014, 15:53

...si on lui crie après, c'est certain qu'elle n'aura pas envie de rien dans ces conditions.

On la prend et on l'amène....point! Comme dit précédemment, on encourage, on incite, on fait des guili-guili-guili, fait le pître s'il le faut, le fromage, la saucisse, mais on s'investi à fond que diable! Impossible n'est pas né! On n'a pas à faire à un rhinocéros ou un Tigre du Bengale! Surprised

ma foi!

**Nati** Lun 10 Nov 2014, 16:00

Stephinou a écrit:On peut tout à fait "forcer" un chien à faire quelque chose sans être tortionnaire !
Je prends l'exemple de ma chienne : jusqu'à cet été, elle se gérait seule pour les besoins : j'ouvre la porte, elle sort, va dans l'herbe, fait ses besoins et revient.
Depuis juillet, le pipi du matin et du soir avec elle c'était l'enfer ! Je ne sais pas ce qu'il s'est passé, mais elle REFUSE de sortir le matin et le soir. (pas de souci la journée en revanche, elle fait sans problème au jardin ou en balade, sauf en cas de pluie où là elle refuse aussi d'aller au jardin).
Donc si j'ouvre la porte, elle sort, mais soit elle reste collée à la porte, soit elle va se coucher dans son panier extérieur et ne fait pas ses besoins (ou elle les fait sur le palier).
Bon, eh ben j'en ai marre des pissous sur le palier, donc tous les matins, tous les soirs et tous les jours de pluie je la "force" très violemment, attention, âmes sensibles s'abstenir, vous allez voir comme je suis tortionnaire !
Je prends une portion de kiri dans le frigo, je sors avec elle et j'attends. Dès qu'elle fait ses besoins, je lui file son kiri et on rentre.
La première fois, j'ai du la porter pour qu'elle me suive, j'ai du l'attacher en laisse pour ne pas qu'elle rentre, j'ai attendu 35 minutes avec elle sous la pluie à faire les cents pas dans le jardin, quand enfin elle s'est décidée à faire pipi. Je lui ai donné son kiri, et, récompense suprême, on est rentrées au chaud et au sec.
Une fois a suffit : depuis dès qu'elle entend le bruit du papier de kiri, elle file m'attendre devant la porte en remuant la queue, court dans l'herbe mouillée, même sous une pluie torrentielle, fait son pipi au bout de trois secondes, gobe son kiri et on rentre.

Le kiri c'est LA récompense pour le pipi, je peux sortir 30 fois au jardin avec un kiri dans les mains, 30 fois elle me suivra et fera son pipi ! Elle sait ce que j'attends d'elle, elle sait parfaitement ce qu'elle doit faire pour avoir son kiri.

Ta chienne il faut la motiver, c'est sûr que si personne ne l'engueule quand elle fait pipi sur ta mère, pourquoi se priverait-elle de ce confort ?

Ahhh le Kiri... c'est un instrument de torture qui fonctionne aussi chez moi Mdr

**pouguy** Lun 10 Nov 2014, 16:34

une fois dehors elle est heureuse, elle court dans le jardin, cherche les lézards, saute après le grillage de mes pigeons (mais moins qu'au début), se couche au soleil, bref pour moi elle est heureuse dehors, mais pour sortir c'est dur. au début je lui donai une friandise mais maintenant ça ne marche plus, pas bete la mouche. si je lui fait voir la laisse, elle fait demi tour car elle sait que c'est pour sortir.

**Manouche** Lun 10 Nov 2014, 16:45

..on change de friandise, ça peut être aussi bien être une baballe ou autre jouet préféré . Si le problème est la relation avec la laisse, il faut la travailler.

Chez-nous, que ce soit la laisse, le harnais, la longe, on vient s'installer devant nous volontaire pour l'installation...elle a quatre mois et a toujours fait ainsi depuis son arrivée.

Ça se travaille ça aussi.....c'est pas différent du pipi/poopoo!

Si on a une aversion ou mauvaise relation avec la laisse pour x,y, z raison, il est fort à parier que le chien aura la même attitude/vision. Si on se fait une conception positive, il sera possible de la transmettre au chien.

Le processus doit se faire dans le positivisme et non défaitisme du genre :"eh misèèère, c'est le moment de la laisse, ça va être l'enfer!."....et beeen se sera effectivement.....l'enfer!

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