Jango a peur de tout, et de tout le monde....

[noraftn]

Bonjour, jango mon beauceron de bientot 3 mois, a tout le temps la frousse. Il est avec nous depuis 2 semaines.
On le sort pourtant tres regulierement, pour les besoins (pipi, popo), pour la promenade, pour qu'il voit du monde....
Mais c'est toujours le meme dilemme. Il tire sur sa laisse à s'en etrangler, longe le mur, des qu'on croise du monde
(meme si il connait) il se bloque, et s'affole. Alors quand on croise des chiens qui aboient c'est meme pas la peine.
Il est bebe, mais il est grand en taille. D'ailleur ce matin il a tellement eu la frousse qd on a croise une gentille voisine
lui qui a une oreille droite et une couchee, s'est retrouvé avec les 2 droites d'un coup.....son comportement m'inquiete
sachant qu'il sort tous les jours, et tous les jours c'est la meme histoire....Moi qui esperais avoir un bon chien de garde  

[Invité]

Vous réagissez comment quand il s'effraie comme ça?

[Manouche]

On revient toujours aux mêmes questions quand arrive ce genre de situation : Comment est la mère, comment est le père, dans quel environnement ont-ils et a-t-il évolué? L'origine peut venir de là. Parent/s craintif/s fort risque d'avoir parmi la portée des sujets craintifs mais même chez des chiens confiants. Peut-être l'individualité du sujet.

La crainte "normale" va se développer plus tard à l'adolescence. Le chien sera plus méfiant mais bien gérée, elle passera. C'est une étape transitoire.

Un travail pour le sécurisé doit être fait doucement, lentement, progressivement sans éléments perturbateurs/dérangeants. J'aurais tendance à prendre le chiot à part, seul avec lui et travailler tous les jours à lui donner confiance sur ce qui l'inquiète. De peu à plus de stimulis et parallèlement distances que l'on raccourcies au fur et à mesure que le confort vient mais pas avant.

Personne ne devrait venir perturber le travail que l'on fait au moment des exercices et surtout ne pas faire en sorte de défaire ce qu'on tente de construire. Ex. : s'amuser à lui faire peur par des cris, objets ou autres.

Il me semble qu'il y a des enfants en bas âge dans la famille. Gérer une problématique avec un très jeune chiot, lui offrir un encadrement qui ne viendra pas court-circuité le travail fait et avoir à gérer à la fois de très jeunes enfants, je ne pourrais pas le faire. Ce serait trop pour moi mais j'imagine que ça se fait. Comment, je ne sais pas.

Il faut voir comment travailler avec le chien dans un milieu calme et sécurisant pour lui. S'il y a trop de mouvance autour de lui, c'est peut-être pour lui insécurisant, il n'arrive pas à tout assimiler à tout saisir/gérer dans sa tête.....c'est une hypothèse que je soulève.

[noraftn]

dgedg : j'essaie de l'encourrager, du genre "allez jango, on avance, n'aie pas peur".... mais il est tout le temps affolé. Pendant les vacances on sortait il s'eclatait à courir tout joyeux parcequ'il n'y avait pas -gd monde, des qu'il y avait des gens il se cachait. Une fois une copine nous a rejoint avec la chienne de son fils, jango a choiné qd elle venait vers lui, j'ai essaye de la laisse venir à lui en douceur, puis progressivement il l'a accepté, il est meme allé jusqu'a la mordiller qd elle etait tenue en laisse.... Lundi et mardi on a eu de tres forte pluie, il n'a pas voulu aller plus loin que son coin pipi, du coup on ne l'a pas sortie, il etait terrorisé par la pluie (tres forte, je peux comprendre). Ce matin, avec ma poupette dans les bras pour aller à l'ecole, c'etait la folie, jango tirait sa laisse pour aller tres vite, et se refugier vite à la maison, du coup ben on est juste alle ds son coin pipi. Moi qui me languissait justement l'ecole pour qu'il soit en contact avec plus de monde.

Manouche ; de ce que j'ai vu, il est né dans une ferme, où il etait ds une sorte de box avec de la paille ainsi que ses freres et soeurs un peu isolés.
Sa mere avait l'air bien. On n'a pas vu le pere pcq il appartenait à une cousine de la proprio ds une autre ferme. Elle avait tres douce, elle venait à nous facilement, sans problème. Elle ecoutait bien sa maitresse en plus. Bon aussi la ferme est un peu isolé du trafic. La chez nous on est au bord de la route, et jango est super perturbé par les camions, les voitures du coup il n'avance pas. Il se fige, puis qd il se met en route c'est pour aller tres vite, du coup soit je courre (avec bebe dans les bras) soit je tire sur la laisse pour le ramener vers moi, et là il s'etrangle.

[Invité]

Donc tu tires sur la laisses ou tu te mets à courir? Comment il est sensé se rassurer dans ces conditions?

Je suis plutôt d'accord avec Manouche, soit tu t'occupes de tes enfants, soit du chiot, mais tu ne peux pas gérer les deux en même temps. Sors le chiot quand tu as du temps à lui accorder et laisse-lui le temps d'analyser la situation, de s'approcher lui-même de ce qui l'impressionne, en l'encourageant mais sans le forcer. Je vois mal comment tu pourrais faire ça avec poussette, enfants à côté ou dans les bras, et horaire d'école à respecter. Chaque chose en son temps !

[Manouche]

Comme je le disais, moi, ce que je ferais, je travaillerais avec lui mais impérativement seul à seul (et non avec bébé ou autre situation qui doit être gérée en même temps) a le familiariser avec ce qui le perturbe.

Pour ma part, je n'arriverais jamais à éduquer un chien ou encore l'aider à passer au travers une difficulté tout en ayant une autre situation qui occupe toute l'attention et la concentration du chien et de son éducateur.

Demander à quelqu'un de s'occuper de tout le reste pendant qu'on travaille avec le chien, serait pour moi, l'idéal.

[Educalins]

Passe le immédiatement en harnais aussi.
Pas qu'il associe déjà ses "peurs" à un étranglement.

Choisi un qui s'ajuste bien duquel il ne peut pas se défaire.

[Positive]

Passe le immédiatement en harnais aussi.
Pas qu'il associe déjà ses "peurs" à un étranglement.

J'allais le dire. Le fait de ne pas se sentir enserré au niveau du cou diminue le stress chez les chiens craintifs, ils se sentent généralement moins "impuissants" face à l'objet de leur peur. Ma sale bête qui est de nature très craintive est beaucoup plus gérable en laisse depuis que je l'ai passée au harnais

[noraftn]

En fait je marche un peu plus vite, en le calmant, mais ce matin il m'a fait tres peur en tirant comme ça.
Ca ne va pas etre evident pcq je m'occupe à temps complet de mes enfants, mon mari travaille et ne rentre
pas le midi. Je pourrais sortir jango seul à seul uniquement pendant la sieste de ma poupette, mais alors ca ne
sera pas tres loin de la maison. La pour demain matin j'hesite à l'emmener avec moi pour l'ecole, de peur
de revivre ce que j'ai vecu. Mon mari me dit qu'il faut l'habituer, mais c'est bcq plus complique je trouve.
Il compte aussi bcq sur le club ecole de chiot, mais on est obligé d'attendre la fin du mois, pour le vaccin.
Avec mes enfants jango n'a pas peur, bien au contraire, il a tendance à leur sauter dessus tout fou fou,
mais c'est avec l'environnement que ça coince, le bruit exterieur, les gens, les chiens etc...

Pour le harnais je peux alors ? j'en voulais un depuis le debut, mais on avait lu qu'il fallait attendre la taille definitive
du chien, et ne pas en mettre un sur un chiot....

[noraftn]

Je repasserai plus tard pour lire vos reponses, je pense que demain matin je ne l'emmenerai pas avec moi à l'ecole, je le sortirai
plutot en rentrant de l'ecole, et l'apres midi seul à seul.

[Opalessence]

Prend un harnais qui sera assez grand pour tu aies de la marge pour le régler plus large pas la suite et du coup regarde souvent pour l'ajuster.

Je comprend pas pourquoi pas sur un chien qui a pas sa taille définitive ? Si tu souhaites tu as des harnais type "Animalin" qui ont de très bons échos, Je me tâte pour en acheter un comme ça pour les mêmes raisons que toi.

https://www.forum-chien.com/t34973-harnais-animalin?highlight=harnais

[Manouche]

Éduquer un chien ne se fait et ne se fera jamais tout seule. Même l'école ne saura être suffisant. C'est dans le quotidien que ça se passe, qu'il doit se passer quelque chose. Il faut y mettre le temps et souvent. Sans quoi, on risque de se retrouver dans une relation décevante plutôt que plaisante, et ce, autant pour le chien que pour le maître.

À mon avis, c'est incontournable, du temps et de qualité doit être libéré pour l'éducation d'un chien qui deviendra imposant et de plus, s'il a une destinée de garde, devra doublement avoir les bons réflexes/gestes. S'il est demeure craintif et qu'il devait avoir l'impression de devoir mener la "barque" (votre univers), ça pourrait tendre vers des difficultés non négligeables.

Un chien craintif devant faire chien de garde n'est pas une bonne formule et risque d'entraîner des complications sérieuses. Il faut s'y mettre, dès maintenant. Tous les jours, des séances pas trop longues mais fréquentes au fur et à mesure qu'il évolue. Il ne faut pas oublier que vers les 5 - 6 mois, tout devra être maintenu plus "serré" en raison du fait qu'on a toujours l'impression qu'ils ont tous oubliés dans une seule nuit. Cette période est importante et s'échelonne sur quelques mois où on peut encore "corriger" des erreurs. Après, ça se fait aussi mais le principe est que plus c'est fait tardif, plus ça peut être difficile de remettre sur les rails les bons comportements.

[noraftn]

je vais aller voir le lien, merci
Pour la taille definitive, on avait lu que ca risquait de deformer les articulations du chiot en croissance.
Pour l'ecole du chiot, on aura les bases de l'education, enfin j'espere bien mdr, pour apres les appliquer au quotidien

[Positive]

Les défenseurs du collier te diront que le harnais déforme les articulations, ceux du harnais te diront que les colliers écrasent la trachée, mais ce ne sont que des outils : mal utilisés, les 2 peuvent faire des dégâts et bien utilisés, aucun des 2 ne fera de dégât. Ce qu'il faut éviter, c'est que ton chiot soit en traction permanente sur son harnais, comme s'il tirait des poids ou était à l'attache avec toute la journée, de même qu'il faut éviter d'avoir un collier qui comprime continuellement la trachée et par a coups répétés peut aussi léser les cervicales. Tout est question d'utilisation et de raison. Parfois (souvent), je trouve qu'on se prend trop la tête à vouloir toujours être un maître parfait qui aura le comportement ou l'outil parfait : la perfection n'est pas de ce monde et c'est tant mieux.

[GinFizz]

Je te conseille aussi de t'organiser des moments privilégiés avec ton chien, pas forcément très longs (1/2 heure par jour est déjà suffisant selon moi), mais de qualité, en choisissant des lieux qui permettent à la fois de l'exploration pour le chien, des coins tranquilles pour un peu d'enseignement / jeux / papouilles, de la socialisation progressive, ... Ça vous apprendra à vous connaître, ce qui est le plus important à mon avis. Je vois plus le club canin pour perfectionner une base saine plutôt que pour créer cette base.

[noraftn]

Les défenseurs du collier te diront que le harnais déforme les articulations, ceux du harnais te diront que les colliers écrasent la trachée, mais ce ne sont que des outils : mal utilisés, les 2 peuvent faire des dégâts et bien utilisés, aucun des 2 ne fera de dégât. Ce qu'il faut éviter, c'est que ton chiot soit en traction permanente sur son harnais, comme s'il tirait des poids ou était à l'attache avec toute la journée, de même qu'il faut éviter d'avoir un collier qui comprime continuellement la trachée et par a coups répétés peut aussi léser les cervicales. Tout est question d'utilisation et de raison. Parfois (souvent), je trouve qu'on se prend trop la tête à vouloir toujours être un maître parfait qui aura le comportement ou l'outil parfait : la perfection n'est pas de ce monde et c'est tant mieux.

ouaip ! ben disons qu'en ce moment il tire en avant de toutes ses forces pour se refugier qd on le sort. Du coup je suis obligée de l'arreter
tous les 10 pas pour eviter qu'il s'etrangle. Aujourd'hui je ne l'ai pas emmener avec moi, je le sortirai tout a l'heure.
Il tire super fort avec le collier il risque de faire pareille avec le harnais alors ? j'ai fait ds recherche hier sur le harnais, ça s'attache aussi sur l'avant visiblement, je pensais qu'on pouvait le tenir par le dos, c'est plus aisé non ? a moins qu'il y en ait de differents models

[opercut]

Un harnais avec attache au poitrail lui évitera de se mettre en mode tracteur.

Rien ne sert de s'éloigner beaucoup de la maison au début. Quand bébé dort, profite en pour te poser dehors (avec une chaise et un bouquin, le chiot en longe, et laisse le explorer.
Le fait que tu sois tranquille l'incitera à se détendre.
Lorsqu'il sera plus détendu devant la maison et commencera à bien explorer, tu pourras envisager de courtes Ballades.

Il tire ? Tu deviens un poteau, tu ne bouges plus. Il est normal qu'un jeune chien se précipite en avant. Il suffit de t'arrêter lorsqu'il le fait et d'attendre que la longe soit détendue pour avancer.

On ne caresse pas un chien qui a peur. Moque toi gentiment de lui. Rigole. En rigolant, tu vas produire des phéromones apaisantes.

[noraftn]

Pour le harnais je me demandais justement si il s'attache par devant, le fait que jango va tirer, il sera legerement en biais alors. ca ne va pas tirer sur ses epaules ? on va tester de toutes facons, j'ai tellement peur qu'il s'etrangle.
C'est bon à savoir pour les pheromones

[Educalins]

Perso, je suis pour rassurer le chiot qui a peur...
https://www.forum-chien.com/t44881-article-renforcer-la-peur-chez-le-chien

[noraftn]

Merci educalin, je vais voir le lien

[Manouche]

+1000 avec Educalins.

Rassurer le chiot est à mon avis beaucoup plus "urgent/important" dans l'immédiat que le tirage de laisse qui peut se travailler n'importe quand. Une crainte qui reste voire évolue est beaucoup plus préoccupante.

De plus, la crainte peut exacerber le problème de tirage sur la laisse. Corriger l'un peut atténuer ou partiellement corriger l'autre problème.

[amiedesbêtes]

J'ai une chienne très craintive, une simple serviette en tissu qui tombait la faisait détaler alors même qu'elle était en train de dormir ! La seule chose qui ait été efficace c'est la patience. J'ai dû respecter ses craintes, quand quelque chose lui faisait peur je prenais du temps pour lui montrer qu'elle ne risquait rien. Parfois ça allait très vite et parfois je devais m'y reprendre en plusieurs fois, mais elle a surmonté ses peurs.

Ce ne sera jamais une casse-cou mais elle est maintenant capable de passer au dessus de ses craintes aussi parce qu'elle a appris à me faire confiance.

Pour le harnais, le Animalin peut être attaché devant ET sur le dos. Lorsque la mienne tirait beaucoup, pas par peur mais parce qu'elle voulait aller jouer, je l'attachais aux deux points. C'est surprenant pour le chien et cela a été super efficace et très rapide.

[noraftn]

J'ai essaye de repertorier toutes les peurs de jango : le bruit en general, les voiture et camions qui roulent , les gens adultes (les enfants il les regarde, les analyse mais ne les fuies pas), les autres chiens males ou femelles, la pluie bon je pense qu'il y en aura d'autre.
Qd on a pris la voiture la premiere fois, il a pleure tout le trajet, mais c'etait pas tres loin, c'etait pour aller dans un plus gd parc. Il a apprecie le parc, il n'a pas trop pleuré par la suite, il se languissait d'arriver mais ne chouinait plus. !p endant les 2 semaines de vacances, on a pris la voiture quasi tous les jours, pour l'habituer. Et là recemment j'ai voulu l'emmener au gd parc, il a pleure tous le trajet..

[noraftn]

J'ai une chienne très craintive, une simple serviette en tissu qui tombait la faisait détaler alors même qu'elle était en train de dormir ! La seule chose qui ait été efficace c'est la patience. J'ai dû respecter ses craintes, quand quelque chose lui faisait peur je prenais du temps pour lui montrer qu'elle ne risquait rien. Parfois ça allait très vite et parfois je devais m'y reprendre en plusieurs fois, mais elle a surmonté ses peurs.

Ce ne sera jamais une casse-cou mais elle est maintenant capable de passer au dessus de ses craintes aussi parce qu'elle a appris à me faire confiance.

Pour le harnais, le Animalin peut être attaché devant ET sur le dos. Lorsque la mienne tirait beaucoup, pas par peur mais parce qu'elle voulait aller jouer, je l'attachais aux deux points. C'est surprenant pour le chien et cela a été super efficace et très rapide.

super pour le harnais, il a l'air vraiment bien celui là, par contre il ne se trouve que sur le net ?

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