Reproduction berger australien.

[nolu]

Alors j'ai une amie qui va faire reproduire sa chienne.
Ca fait déjà deux ans qui j'essai de l'en dissuader mais je n'y arriverai pas, elle veut et va le faire.

Du coup plutôt que me braquer je préfère la convaincre de faire les chose dans les règles. Problème le berger australien j'y connais rien autant en staf je peux m'y retrouver autant là...

Les chose qu'elle va faire de sur : Confirmation, test MDR1, dysplasie hanche et test des tares oculaires.
Je suis contente d'en être arrivé là, c'est déjà pour moi un bon pas, la porté sera inscrit LOF et elle va sélectionner un male avec des tests de santé fait également.

Par contre la ou je ne peux pas l'aider c'est sur le papier... Si quelqu'un peu me conseiller ou me donner des liens avec des explications sur les lignés et tout ça je suis preneuse.
Pour l'instant son choix se porte surtout sur une couleur (rouge trico sa femelle est bleu merle) et sur un physique, pas trop lourd, avec un mousseau pas trop fin (plutôt comme les lignées américaine si je ne dit pas de bêtise).

Merci par avance.

[nadine46]

le berger australien est un race américaine
Ton amie aurait intérêt à demander conseil à son éleveur ou éventuellement au délégué du club de race pour sa région
Il faut faire très attention pour les "mariages" actuellement car il y a de l'épilepsie , des maladies auto immunes etc dans la plupart des lignées il faut donc bien étudier les mariages afin de minimiser les risques

[chloé83]

Pour l'instant son choix se porte surtout sur une couleur (rouge trico sa femelle est bleu merle) et sur un physique, pas trop lourd, avec un mousseau pas trop fin (plutôt comme les lignées américaine si je ne dit pas de bêtise).

rouge trico, je suppose pour avoir de belles couleurs....je lui conseillerais surtout de sélectionner le mâle sur son caractère plutôt que sur sa couleur...

[nadine46]

moi je dirais aussi sur sa compatibilité avec le pedigree de la femelle

[nolu]

le problème, c'est que pour sélectionner un papier il faut déjà bien connaitre, et en berger australien j'y connais rien, d'où mon souhait d'apprendre pour ensuite lui proposer des chiens compatible.

Après pour la couleur du male, je pense qu'elle va aussi regarder le caractère mais je ne pense pas qu'elle changera d'avis j'ai déjà réussi à lui faire faire les choses dans l'ordre mais je ne pourrais pas tout changer.

Je crois qu'elle va voir avec son éleveuse mais je ne sais pas ce que vaut celle-ci...

[Kinya]

Tu as deja croisé caro du club? (Avec 2 australien)

Elle est assez calee dans la race elle pourra peut etre t aider?

[nolu]

Tu as deja croisé caro du club? (Avec 2 australien)

Elle est assez calee dans la race elle pourra peut etre t aider?

Ah j'y ai pas pensé... Oui je vais lui demander, elle a l'air bien passionné.
Merci

[igloo1]

pour le mariage des couleurs c'est très important de ne pas marier 2 merles ensemble,risque pour la santé des chiots futurs, le mieux c'est de laisser aux éleveurs le soin de la reproduction

[Gallou87]

Rouge trico ? J'y connais pas grand chose, mais un chien n'est pas soit rouge, soit trico ? Et j'ai lu qu'il ne faut pas marier du merle ensemble effectivement, que ça soit bleu x bleu ou rouge x bleu.

[lou02]

Gallou, chez l'australien il y a 4 couleurs principales:
-le bleu merle
-le rouge merle
-le noire tricolore
-le rouge tricolore

[chloé83]

pour le mariage des couleurs c'est très important de ne pas marier 2 merles ensemble,risque pour la santé des chiots futurs, le mieux c'est de laisser aux éleveurs le soin de la reproduction

plus qu'important c'est interdit !

[Gallou87]

Gallou, chez l'australien il y a 4 couleurs principales:
-le bleu merle
-le rouge merle
-le noire tricolore
-le rouge tricolore

ok merci pour l'explication

[igloo1]

pour le mariage des couleurs c'est très important de ne pas marier 2 merles ensemble,risque pour la santé des chiots futurs, le mieux c'est de laisser aux éleveurs le soin de la reproduction

plus qu'important c'est interdit !

je sais que c'est pas bien de faire ce mariage ,mais l'élevage qui nous a vendu igloo l'a fait alors je ne sais pas si c'était intentionnel ou accidentel ,mais ils ont gardé une chienne de cette portée pour la repro (igloo non conforme n'est pas issu de cette portée) alors interdit je sais pas ,je me dit que les éleveurs peuvent peut-être maitrisés en connaissant bien leur ligné , mais je dis bien peut-être, je suis pas pro, tous nos chiens sont castré pour le male et stérilisées pour les 2 chiennes

[lou02]

Un mariage merle x merle risque de produire des chiots sourds et aveugles.

[Nouchette45]

Je pense que ton amie devrais vraiment se renseigner sur la race les origines les males repro les propres origines de sa chienne etc on ne fais pas n'importe quoi pour une portées ils faut que les futurs chiots soit sain non consanguinité avec des bel couleur donc attention au mariage car oui merle est interdit avec autre Merle ( et provoque de la sourdité et aveugle)avec un physique de Berger Aust' etc
Toute ces choses d'une pour respecter la races en elle même
avoir des chiots de qualités un suivis veto de la chienne durant la gestation (un vrai budget !) et des chiots et la chienne après la mise bas
et surtout aec tout ça le but et que les chiots partent sois vendus car combien il a encore de porté de particulier faite juste pour le plaisir d'en garder un mais les 4/5 ne partent pas ??? beaucoup trop encore...

Moi je suis pas contre qu'elle la  fasse sailir façon elle fait bien se qu'elle veux lol mais juste qu'elle prévois tout
elle peux trouvé des renseigner sur la génétique, ligné de sa chienne auorès de son eleveur et pour les male repro c'est trouvable facilement sur internet si le male est reconnue etc dans le cas ou tu crac sur un male de particulier va voir la personne son chien le comportement de lui ci regarde ses papiers prend toutes les infos et surtout vois plusieurs mâles

je propose moi même mon male a la sailie est crois moi j'ai accepter qu'une dame ça se feras le mois prochains mais sur peu etre 20 personne qui m'on contacter car j'ai tout verifier alors que beaucoup aurais encaisser l'argent et s'en foutent de se que deviennent les chiots etc =)

en esperant t'avoir aimé enfin ton amie surtout  j'espère qu'elle fera au mieux

[nadine46]

en fait il y a 16 possibilité de couleur
dans chacune des couleurs principales ils peuvent avoir ou pas du feu , une panachure blanche........soit l'un soit l'autre .....ou les deux
ceux qu'on voit le plus en France en fait ce sont les tricolores (parce qu'ils étaient préférés en expo)c'est à dire ceux qui ont du feu PLUS des panachures blanches

[chloé83]

pour le mariage des couleurs c'est très important de ne pas marier 2 merles ensemble,risque pour la santé des chiots futurs, le mieux c'est de laisser aux éleveurs le soin de la reproduction

plus qu'important c'est interdit !

je sais que c'est pas bien de faire ce mariage ,mais l'élevage qui nous a vendu igloo l'a fait alors je ne sais pas si c'était intentionnel ou accidentel ,mais ils ont gardé une chienne de cette portée pour la repro (igloo non conforme n'est pas issu de cette portée) alors interdit je sais pas ,je me dit que les éleveurs peuvent peut-être maitrisés en connaissant bien leur ligné , mais je dis bien peut-être, je suis pas pro, tous nos chiens sont castré pour le male et stérilisées pour les 2 chiennes

c'est interdit pas le club de race, je sais que certains éleveurs le font en trichant sur les saillies, c'est très dangereux, tout ça pour obtenir des couleurs "exotiques" et de plus en plus claires! un éleveur qui fait ça n'est pas digne de ce nom et les portées accidentelles ça peut arriver mais on ne laisse pas vivre les chiots...

[nadine46]

pas besoin de tricher sur les saillies......c'est la SCC qui donne les pedigrees , pas le club de race et jusqu'ici en tous cas la SCC n'avait mis aucune interdiction
maintenant je sais que depuis peu en tous cas pour les shetlands la SCC a mis une interdiction parce que ce type de mariage a été interdit par le Kennel club britannique maître du standard......mais je ne sais pas s'ils l'ont étendu aux autres races où le merle existe
En tous cas aux USA (maître du standard pour l'aussie) le mariage merle X merle se fait encore ......MAIS normalement par des éleveurs chevronnés ........il suffit de regarder les pedigrees de pas mal de chiens nés aux usa pour voir que ces mariages existent ..La difficulté vient du fait qu'il faut pouvoir reconnaitre les "double merle" (seuls à risquer les problèmes) lors de la naissance des chiots.....ils sont presque toujours très très blancs......mais il arrive (rarement) qu'un double merle soit marqué normalement .Les chiots merle hétérozygote et les tricolores nés de ces mariages sont tout à fait normaux....
Bien sur il n'en reste pas moins qu'il n'est pas très éthique de faire un mariage en sachant qu'il y aura des chiots à euthanasier à la naissance d'autant que maintenant il ne manque pas d'étalons

[chloé83]

ha ok je pensais que c'était comme pour le border, où le club de race l'AFBC oblige, pour que les chiots soient lof, qu'un des deux parents soit noir/blanc où tricolore. pour éviter les mariages fait uniquement pour les couleurs...le merle X merle n'est pas interdit ? c'est une aberration! quand on sait les problèmes que ça engndre

[nadine46]

ha ok je pensais que c'était comme pour le border, où le club de race l'AFBC oblige, pour que les chiots soient lof, qu'un des deux parents soit noir/blanc où tricolore. pour éviter les mariages fait uniquement pour les couleurs...le merle X merle n'est pas interdit ? c'est une aberration! quand on sait les problèmes que ça engndre

ça n'engendre des problèmes que sur les merles homozygotes
après.....moi je ne me permet pas de juger des éleveurs américains de très longue date et qui connaissent la race et leur lignée.....
maintenant c'est vrai que vu le nombre de reproducteurs ça se justifie moins ........encore qu'avec tous les problèmes dans la race trouver le bon partenaire peut rester difficile.....

pour le border la situation est tout à fait à part ......d'autant qu'en plus ils sont confirmés sur l'aptitude au travail

[Opalessence]

Moi je me permet de juger, et je trouve tout a fait dégueulasse de faire coincement naitre un pourcentage de chiot qu'il faudra euthanasier !


Sérieux, si les éleveurs crevait les yeux de ses chiens, les tympans et leur bousillait les reins puis les euthanasiait, tout le monde dirait de jeter ses éleveurs de pacotille vivant dans les flammes de l'enfer ...

Oui tu dis que c'est éthiquement discutable, je t'ai lu, pour moi c'est pas discutable c'est condamnable.

Un mariage qui fait naitre couramment des chiots portant de telles malformations, ce n'est pas un bon mariage.

Au même titre que faire reproduire des dysplasiques.


De plus, mêmes les chiots "sains" ont beaucoup plus de blanc que la moyenne. C'est pas un hasard si le blanc envahissant est un défaut ...

[chloé83]

perso je trouve aussi déplorable de choisir un chiot sur uniquement sa couleur et ses beaux yeux, au détriment du caractère et surtout de la santé, c'est l'offre et la demande, c'est aussi comme ça qu'on bousille une race, quand on voit l'aussie d'origine et le show, c'est plus le même chien!

[nadine46]

perso je trouve aussi déplorable de choisir un chiot sur uniquement sa couleur et ses beaux yeux, au détriment du caractère et surtout de la santé, c'est l'offre et la demande, c'est aussi comme ça qu'on bousille une race, quand on voit l'aussie d'origine et le show, c'est plus le même chien!

bien d'accord.....malheureusement c'est vrai pour beaucoup de races

[nolu]

Je pense que ton amie devrais vraiment se renseigner sur la race les origines les males repro les propres origines de sa chienne etc on ne fais pas n'importe quoi pour une portées ils faut que les futurs chiots soit sain non consanguinité avec des bel couleur donc attention au mariage car oui merle est interdit avec autre Merle ( et provoque de la sourdité et aveugle)avec un physique de Berger Aust' etc
Toute ces choses d'une pour respecter la races en elle même
avoir des chiots de qualités un suivis veto de la chienne durant la gestation (un vrai budget !) et des chiots et la chienne après la mise bas
et surtout aec tout ça le but et que les chiots partent sois vendus car combien il a encore de porté de particulier faite juste pour le plaisir d'en garder un mais les 4/5 ne partent pas ??? beaucoup trop encore...

Moi je suis pas contre qu'elle la  fasse sailir façon elle fait bien se qu'elle veux lol mais juste qu'elle prévois tout
elle peux trouvé des renseigner sur la génétique, ligné de sa chienne auorès de son eleveur et pour les male repro c'est trouvable facilement sur internet si le male est reconnue etc dans le cas ou tu crac sur un male de particulier va voir la personne son chien le comportement de lui ci regarde ses papiers prend toutes les infos et surtout vois plusieurs mâles

je propose moi même mon male a la sailie est crois moi j'ai accepter qu'une dame ça se feras le mois prochains mais sur peu etre 20 personne qui m'on contacter car j'ai tout verifier alors que beaucoup aurais encaisser l'argent et s'en foutent de se que deviennent les chiots etc =)

en esperant t'avoir aimé enfin ton amie surtout  j'espère qu'elle fera au mieux

Ok merci, et oui c'est sur les lignées que j'aimerais me renseigner. Après je trouve déjà plus que bien qu'elle fasse tout les tests de santé et qu'elle choisisse un male testé également. Pour les couleurs je me fais pas de soucis, elle ne fait pas tout les tests (qui coutent un bras) pour faire naitre des chiens difforment !
Elle va certainement voir avec son éleveuse (mais je ne connais pas la qualité du travaille de celle-ci, tout les éleveurs ne se valent pas...).

J'essai déjà de trouver l'étalon parfait pour ma chienne (staf), j'ai du mal a aussi chercher pour elle sachant que je n'ai pas la connaissance dans cet race.

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