SAARLOOS croisée Berger blanc suisse

[LAURENT45]

Bonjour,je souhaite accueillir une petite femelle de 2 mois issue d'un croisement entre un Berger blanc suisse et une louve saarloos (LOF) qu'en pensez-vous?quelqu'un en a t'il chez lui?
au niveau comportemental cela risque de faire une chienne très réservée?
je précise que j'ai déjà une Berger blanc suisse de 2 ans ( KENZEE pour ceux qui la connaisse!!!)
merci pour vos éclaircissements

[Ble-09]

Hello !

Je ne connais pas "personnellement" ces deux races mais de ce que j'en sais, c'est que c'est le genre de race que je ne m'amuserais pas à prendre croisée.

Pour avoir un berger blanc ou un loup de Saarloos bien dans ses pattes, je ferais très attention à l'élevage, aux lignées, au caractère des parents, etc...

De plus, en croisant une race on peut faire ressortir ses "mauvais côtés", alors là si t'as le côté très sensible du Saarloos + le côté réservé du berger blanc, aïe aïe aïe !
Bon, après, l'éducation et la socialisation comptent énormément, mais personnellement je pense que je ne tenterais pas le coup. Je préférerais me tourner vers un Saarloos LOF dont les parents sont stables

[lunaa]

Je préférerais me tourner vers un Saarloos LOF dont les parents sont stables

Un saarloos stable, ça existe ?

J'aurais moins d'apriori à prendre un croisé saarloos qu'un saarloos LOF. Tous les saarloos que j'ai pu côtoyer, ça doit au moins en faire 3, la race est si peu répandu qu'en voir 3 tient du miracle, et si on peut parler de race, donc tous ceux que j'ai pu croiser disais-je, étaient très craintif et très mal à l'aise dans les lieux publiques, donc entouré de monde. C'est vraiment des "chiens" spéciaux.

[Ble-09]

Okay le CL de Saarloos ne sont pas des chiens "faciles" ni réellement "stables", mais les deux que je connais sont plutôt à l'aise dans les lieux publics du moment que leur maître est là. Queue portée basse mais décontractée et pas entre les jambes. Méfiant avec les inconnus mais pas pinceur ni traumatisé.

Perso j'ai l'impression que le CL devient "à la mode" et qu'on voit fleurir un peu n'importe quoi partout ; sauf que comme c'est pas des chiens faciles, ça mène à la cata... L'autre jour j'ai vu des Saarloos x border, bref

Au fait, OUI on peut parler de race, c'en est une, et une vraie !

[Miss.Irka]

En plus normalement quand on prend un chien, on sait à quoi on s'engage. Si on veut un chien pour aller ballader partout avec, on prend pas un sarloos. Même si certains peuvent le supporter, ce n'est clairement pas ce qu'ils aiment...

Et malheureusement oui, les CL (sarloos et tchèques) sont de plus en plus à la mode, ça fait tellement bien pour les voisins et les amis d'avoir un loup dans son jardin !

Les croisements c'est toujours la loterie. Avec des races aussi sensibles, Perso je m'y risquerait pas...

[Hamy31]

En plus normalement quand on prend un chien, on sait à quoi on s'engage. Si on veut un chien pour aller ballader partout avec, on prend pas un sarloos. Même si certains peuvent le supporter, ce n'est clairement pas ce qu'ils aiment...

Et malheureusement oui, les CL (sarloos et tchèques) sont de plus en plus à la mode, ça fait tellement bien pour les voisins et les amis d'avoir un loup dans son jardin !

Les croisements c'est toujours la loterie. Avec des races aussi sensibles, Perso je m'y risquerait pas...

+1 !

[LAURENT45]

c'est pour ça que je demande votre avis,avec KENZEE,je n'ai aucun souci.le dressage se passe à merveille,les balades dans la campagnes sont idéales et la sociabilité avec les autres chiens et la foule ne posent pas de problème.de plus,je travailles 3 nuits par semaines se qui me laisse énormément de temps!!!

[liwana]

Pareil que Ble , je ne connais pas personnellement ces deux races mais comme beaucoup de monde je suis sensible à leur physique , je ne le nie pas, tout les type nordiques de tout façon me font rêver , après ce sont des caractères un peu atypique et j'ai l'impression également qu'on a tendance à banaliser certains traits "dévaforables" ( pour une vie compatible avec l'homme et ce que ça implique comme effort pour le maître et surtout pour le chien)je lis de plus en plus par ex : les CL sont de plus en plus sociable, à l'aise en public, de moins en moins craintif etc je ne connais pas suffisamment la race ni son évolution pour pour savoir si ces allégations sont vrais mais je pense qu'il faut garder en mémoire certaines spécificités et peut être difficultés à venir sachant qu'avec un croisement le futur caractère est encore moins définissable par avance . Les membres qui possèdent des chiens loups pourront s'en doute davantage te conseiller , après le fait que tu ais déjà un berger blanc épanoui et éduqué  et que tu ais des possibilité de ballade en campagne sont plutôt des points positifs je pense

[askell29]

Je commence a connaitre un peu le Berger blanc suisse, et c'est vraiment pas une race que je prendrais en croisement, déjà le Berger blanc suisse en soit ca demande vraiment un gros soin dans a selection d'un élevage (bien regarder la consanguinité, je le répète, mais les taux sont encore trop élevés chez trop de chiots ! La socia, les test, etc) c'est une race géniale, mais sensible. Alors croisée avec un saarloos... Déja que je suis pas tres contente quand je vois les pédigrée des tamaskan et NI parce que y'a trop de saarloos, mais là... A mes yeux c'est un croisement dangereux. Apres j'ai personnellement eu une portée de croisés bergers chez moi donc je fais pas la guerre aux croisés, mais là ça me semble vraiment a risque.

[Megh-RJ]

Idem que les autres membres, j'ai un Berger blanc suisse et franchement si il avait été croisé avec un saarlos je m'en serais jamais sortie, vraiment c'est pas conseillé

[sael]

Je n'ai pas de Sarloos mais un chien loup tchécoslovaque et je n'ai qu'un conseil: passe ton chemin...Ces chiens sont sublimes mais les contraintes qu'ils imposent sont énormes...Si c'était à refaire, jamais je ne prendrais ce type de chien, je me contenterais de rêver...Tu devrais contacter Positive sur ce forum, elle a une femelle sarloos et elle pourra te parler de cette race, qui je crois est encore plus compliquée que le chien loup tchécoslovaque...ce qui n'est pas peu dire ;-)
Non, sérieusement tourne toi vers un autre chien, un chien qui soit juste un chien, pour lequel tu ne sois pas forcément obligé de tout remettre en cause, parce que ce genre de chien fait exploser pas mal de choses en llus de tes certitudes en matière d'éducation canine. Je me souviens qu'il y a au moi s un post qui parle longuement des galères rencontrées avec ces 2 races...

[GinFizz]

Physiquement le mélange doit être chouette, mais après pour le comportement... Je ne connais pas de Saarloos mais les chien loup tchécoslovaque qu'il m'arrive de croiser (c'est à la mode ici aussi depuis quelques temps) sont tranquilles et relativement sociables, pas agressifs en tout cas. Mais il faut avoir le mode de vie et surtout les attentes qui vont avec.

Par contre tu aurais 2 femelles à peu près de même gabarit, ça peut poser des problèmes dans le futur. Perso je me sens plus tranquille avec un couple mâle/femelle (dont un des deux stérilisé évidemment).

@sael : entre un chien loup tchécoslovaque et un border tu as les 2 extrêmes en matière de chien, tu m'étonnes que tes certitudes aient sauté ^^

[liwana]

@sael : entre un chien loup tchécoslovaque et un border tu as les 2 extrêmes en matière de chien, tu m'étonnes que tes certitudes aient sauté ^^

C'est un peu pareil pour positive , son belge et sa louve , niveau caractère c'est les extrêmes, le berger belge pouvant être des plus discipliné ( entre des mains experte évidemment ) et le CL  au contraire a apprivoisé en douceur , c'est étonnant ce contraste de caractère qui cohabitent super bien et je pense qu'en effet ça doit demander pas mal de souplesse, de patience et d'observation pour faire le grand écart entre deux approches si différentes

[sael]

J'ai aussi un jack russel...j'aime les défis ;-)
Les femelles chien loup tchécoslovaque sont souvent encore plus difficiles que les mâles avec une agressivité envers les congénères parfois problématiques, je connais plusieurs personnes dans ce cas...Encore un argument de plus pour ne pas se mettre dans les ennuis...

[souffleduvent]

Je vais paraitre radicale mais j'éviterai tout croisement avec des primitifs quel qu’ils soient.

A la maison j'ai un croisé Akita Inu / Malamute, et croyez moi ça déménage et encore il est super obéissant, mais il a prit le haut degré initiative de l'akita avec la fougue du malamute, dés qu'il a un truc en tête il devient infernal ! Sans parler de sa réserve vis à vis des étrangers et son énorme besoin de contact, en gros il veut aller vers les gens mais pas trop...
Pour mon autre chien c'est pire, c'est Akita Inu issu de parents LOF né chez des particuliers sans compétences qui ont ratés tout son développement. Il n'aime pas les gens, les chiens inconnus, le moindre changement d'habitude, gère mal sa frustration et ses émotions... la totale quoi.

Dans toute les races le développement des chiots est primordial pour un bon début de vie, j'ai tendance à penser que si une portée de "croisé" est né c'est souvent chez des particuliers avec peu ou pas de compétences dans le domaine (moins qu'un "bon" éleveur). Les premiers mois sont très important mais j'ai l'impression qu'ils le sont encore plus chez les primitifs, si cette portée est "mal" manipulé, socialisé... on va à l'encontre de gros soucis de comportement sans compter le mélange de race.

Pour moi c'est à éviter autant de possible.

[Tornade28]

c'est pour ça que je demande votre avis,avec KENZEE,je n'ai aucun souci.le dressage se passe à merveille,les balades dans la campagnes sont idéales et la sociabilité avec les autres chiens et la foule ne posent pas de problème.de plus,je travailles 3 nuits par semaines se qui me laisse énormément de temps!!!

Etant depuis peu propriétaire d'un chien loup de Saarloos je rejoins l'avis des autres membres et non le croisement d'un berger blanc suisse et d'un chien loup de saarloos est loin d'être une bonne idée et encore plus quand celui ci est fait par un amateur. On entend beaucoup en ce moment des personnes voulant retremper le saarloos avec du Berger blanc suisse ce qui est pour moi une belle erreur...

Par rapport à ta phrase si jamais le chiot prend du coté chien loup de Saarloos tu peux oublier le "dressage niquel", la socia "foule" et pas mal d'autre chose (rare sont ceux qui obéisse et qui sont à l'aise avec les gens). De même les balades en forêt peuvent être assez drôle (prédation et rappel inexistant). C'est un chien très particulier. Pour avoir également une beauceronne il est clair que j'ai remis en question toutes mes méthodes d'éducation avec le petit nouveau.

Après tu peux tomber sur un chiot très bien mais je ne prendrais pas le risque...
Comme le dit souffleduvent les trois premiers mois chez un primitifs sont primordiales.

[zara74]

Le croisement de ces deux races Bonjour les chiots trouillards:(
On a droit encore à des naisseurs "apprentis sorciers"

[Arya]

c'est vrai que même si le croisement physique est alléchant, les risques liés aux comportements restent bien présents. Je le tenterais pas, perso. Je dirais que le Suisse est pas encore suffisamment posé (trop sensible) pour apporter son sang dans ce type de croisement.

[lunaa]

On a surtout droit ces dernières années à la "création" de pseudo race qui n'ont pas leur place comme chien de compagnie. Ce sont juste des "chiens" à mettre en enclos pour faire beau autour de la maison.

Certaines personnes ont des guépards en enclos, alors pourquoi pas des Saarloos ou des chien loup dans la cuisine. Encore un effet de mode à la con. Autant apprivoisé un louveteau, au moins on saurait à quoi s'en tenir.

Déjà que les primitifs ne conviennent pas à tout le monde, fallait encore inventé le Saarloos et le chien loup tchécoslovaque.

[Tornade28]

On a surtout droit ces dernières années à la "création" de pseudo race qui n'ont pas leur place comme chien de compagnie. Ce sont juste des "chiens" à mettre en enclos pour faire beau autour de la maison.
Certaines personnes ont des guépards en enclos, alors pourquoi pas des Saarloos ou des chien loup dans la cuisine. Encore un effet de mode à la con. Autant apprivoisé un louveteau, au moins on saurait à quoi s'en tenir.
Déjà que les primitifs ne conviennent pas à tout le monde, fallait encore inventé le Saarloos et le chien loup tchécoslovaque.

Là pour le coup je ne suis pas d'accord....ok les chiens loup tchèque ou saarloos ne sont pas à mettre entre toutes les mains et sont des races un peu particulière mais dire que ce ne sont pas des chiens de compagnies non. Ils sont bien plus attachés au membres de la famille que beaucoup d'autres races ! Justement ce sont des chiens uniquement créés pour le compagnie et non pas pour le travail. Après que dehors ils ne soit pas à l'aise avec les étrangers c'est autre chose... Le sang de loup n'est pas majoritaire, c'est bien un CHIEN (et non pas un loup).
Un chien loup de Saarloos correctement sélectionné n'a rien à faire dans un enclos...au contraire il n'y restera pas bien longtemps

[Miss.Irka]

Les CL tchèques et sarloos sont de vraies races hein...

Et ça reste des chiens et pas des animaux sauvages. Même si certains traits de caractères se rapprochent du loup, ils en sont bien loin quand même.
Comme les autres primitifs, ils ne sont pas à mettre entre toutes les mains certes. Mais ce sont des chiens. Je suis allée voir un elevage, les chiens couraient tous ensemble, venaient voir les étrangers. La première femelle que l'éleveur a eu, même au milieu des autres venait au rappel, sautait un obstacle sur demande. Et le mâle qui est dans le chenil sans toit saute la porte quand on l'appelle mais reste dedans sinon.

C'est pas non plus des monstres sanguinaires. Mais c'est une race sensible...

[sael]

Alors je pense qu'on n'aurait pas du créer ces races parce que ça restent des chiens vraiment particuliers, le problème c'est leur physique...Maintenant, mon chien loup tchécoslovaque a 19 mois, j'en ai bavé, mais c'est un super chien, il est effectivement très proche de sa "meute" et extrêmement doux et patient avec nos enfants, il est très calme et très obéissant sauf quand il déclenche. Mais vivre avec lui reste problématique dès qu'il y a d'autres humains...Il faut voir ces chiens comme des races d'exceptions faites pour des maitres passionnés. J'ai une relation très particulière avec ce chien et c'est vrai qu'un câlin tchèque n'a pas la même saveur, le voir courir en liberté dans les alpages, c'est juste waouh, plonger dans ses yeux d'ambre pâle c'est magique mais il faut vraiment se donner les moyens de ce rêve et parfois je trouve la note particulièrement salée...

[lunaa]

Alors je pense qu'on n'aurait pas du créer ces races parce que ça restent des chiens vraiment particuliers, le problème c'est leur physique...Maintenant, mon chien loup tchécoslovaque a 19 mois, j'en ai bavé, mais c'est un super chien, il est effectivement très proche de sa "meute" et extrêmement doux et patient avec nos enfants, il est très calme et très obéissant sauf quand il déclenche. Mais vivre avec lui reste problématique dès qu'il y a d'autres humains...Il faut voir ces chiens comme des races d'exceptions faites pour des maitres passionnés. J'ai une relation très particulière avec ce chien et c'est vrai qu'un câlin tchèque n'a pas la même saveur, le voir courir en liberté dans les alpages, c'est juste waouh, plonger dans ses yeux d'ambre pâle c'est magique mais il faut vraiment se donner les moyens de ce rêve et parfois je trouve la note particulièrement salée...

[LAURENT45]

merci à toutes et tous pour vos avis et conseils!!!!!
dans le doute abstiens toi!!!! c'est ce que j'ai fait.
je vais continuer avec KENZEE à faire des rando geocaching !!!!
ma recherche d'une petite Berger blanc suisse reprendra au printemps.

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