Re: Maltraitance

**loir51** Dim 04 Jan 2015, 00:04

Un Berger Allemand à du sous-poils (et abondamment, il y a qu'à voir ce que ça perd en période de mue Laughing

), et le chien est toujours dehors, donc il à eut le temps de préparer sa fourrure à l'hivers.
Certes, on peut penser que ce n'est pas la vie idéale pour un chien, le chien des voisins, un espèce de terrier d'une quinzaine de kilos, est dehors à l'année, avec de grosses balades, ce chien ne me paraît pas malheureux, il est nourrit, à des interactions régulières avec ses maîtres, il est sorti, à une niche hors des vents pour s'abriter ...
On n'a pas tous la même vision de l'idéal pour le chien. Tant que les besoins vitaux sont comblé (nourriture et eau, environnement propre, abris protégé de l'eau et du vent) et que le chien à des interactions avec ses maîtres, le chien n'est pas malheureux (sans être forcément heureux)

Entre un chien constamment dehors, qui peut se bouger si il veut et un chien constamment dedans qu'on ne sort que 5 minutes quand on à le temps et qui fait ses besoins sur un torchon, ce n'est probablement pas le premier qui est le plus malheureux

**askell29** Dim 04 Jan 2015, 00:11

Non mais toi t'es gonflée !! (passiondog)

**MyriamG** Dim 04 Jan 2015, 01:02

Dgedg a écrit:Un chien qui vit à l'année dehors c'est pas forcément un chien maltraité, c'est pas parce qu'il reste devant la porte qu'il n'a pas un coin pour s'abriter.

Entre un chien H24 dehors et un chien H24 dedans, mon choix est vite fait, au moins le chien dehors peut pisser quand il veut, bouger, creuser, aboyer après les voisins, chasser le mulot imaginaire, bronzer...

Passiondog, je suis d'accord avec Dgedg : un chien qui vit dehors n'est pas maltraité.

Si le chien doit être seul, il a plus de stimuli à l'extérieur qu'à l'intérieur (voitures, passants, animaux, odeurs que porte le vent). Donc je pense que pas mal de chiens (pas tous) préfèrent passer la journée tout seul dehors plutôt que tout seul dedans.

Ensuite, quand on met un chien dehors, c'est bien qu'il aie un abri (niche, garage, grange). Mais tu regarderas le sujet "la nuit, ou dorment vos chiens" et tu verras que certains chiens préfèrent dormir sous un sapin que dans une niche.

Mes deux chiens vivent dans un enclos, en face de notre maison. Ils ont trois niches, une palette qui leur sert de banc de couchage; parfois aussi ils se perchent sur le toit d'une de leur niche. Ils aiment nous regarder (ils nous voient très bien, à travers la fenêtre de la salle à manger).

Ils ont trois promenades par jour. Leur enclos est globalement propre. Ils ont de l'eau propre. Je n'oublie pas d'aller casser la glace et de leur mettre de l'eau tiède quand il gèle. Ils sont correctement nourris. En bref, ils sont heureux et en bonne santé.

Un berger allemand n'est pas une race frileuse; pas de raison pour qu'il ne puisse pas dormir dehors.

**Heavenisnotenough** Dim 04 Jan 2015, 01:12

Non mais je trouve extraordinaire que ça soit une personne dont le chien est H24 enfermé à l'intérieur, fait pipi sur des journaux, n'est jamais promenée, etc. soit en train d'accuser les autres de maltraitance. C'est de mieux en mieux franchement ! Laughing

**Megh-RJ** Dim 04 Jan 2015, 12:41

Zut alors je maltraite mon chien et j'ai maltraité tous les chiens que j'ai eu ...

Non mais plus sérieusement, mon chien vit dehors à l'année il s'en porte pas plus mal que ça, au contraire, quand je le fais rentrer il demande à sortir au bout d'un moment car il en a raz le bol et il a trop chaud avec sa grosse fourrure à cause du chauffage

**Pistache** Dim 04 Jan 2015, 13:01

Je suis du même avis que les autres, un chien dehors est, à mon avis, forcément mieux qu'enfermé. hello

Après ce n'est pas parce que tu entends le chien quiner ou que tu le voit faire son regard de petit chien martyriser qu'il est dans un cas de détresse extrême.... Ce que tu fais c'est de l'anthropomorphisme.. C'est-à-dire que tu colles tes propres sentiments sur un animal, alors qu'ils ne sont absolument pas conçus comme nous....

**Educalins** Dim 04 Jan 2015, 16:18

Le problème n'est pas que le chien vive dehors...
Le problème c'est qu'un qui vit dehors vit seul... (Le plus souvent)

Un chien est un animal social qui a besoin de vivre avec sa famille.
Vivre toujours seul est contre nature pour un chien, çà va à l'encontre des besoins de l'espèce...

**Smellycoco** Dim 04 Jan 2015, 16:57

Je suis d'accord avec Edu, y'a des races rustiques qui aiment être dehors, j'ai une tante qui a eu de nombreux bouviers bernois, ils voulaient rester dehors, mais ils étaient plusieurs et manquaient pas de contacts avec leurs humains, mais un chien seul dans un terrain, aussi grand soit-il, s'ennuie fermement et peut même faire de la vraie dépression.

C'est connu et archi-connu qu'un chien seul dans un grand terrain en fait rien, les gens s'étonnent des fois (oh mais je comprends pas, mon chien a des tbles du comportement, détruit etc mais il a un grand terrain, il peut courir!"), ben oui mais ça suffit pas, tous les chiens ont besoin d'avoir des contacts sociaux, le mieux avec des autres chiens, ou au moins des humains!

Si on prend un chien juste pour garder la maison et qu'on le calcule jamais, autant prendre une alarme, bien plus efficace en plus!

**Manouche** Dim 04 Jan 2015, 17:04

...c'est le scénario typique qui revient souvent chez les grands montagnards tels les Patous et autres "monuments" du même genre. Chien laissé à lui-même sur une immensité verdoyante, certes, mais....seul!

Il est dit que pour le Léo, l'espace nécessaire est de : 2 mètres carrés....autour de son maître! C'est une image, certes, mais qui en dit long.

Le simple fait de séjourner à l'extérieur, ce n'est pas ce qui fait la maltraitance, c'est ce qu'il y fait ou ne peut y faire qui pourrait en devenir....

**Smellycoco** Dim 04 Jan 2015, 17:10

Le patou il me semble est parfois exprès très peu socialisé aux humains, il grandit dans son troupeau qui devient sa famille, de fait il supporte la solitude puisque élevé pour un travail précis, il demande pas spécialement la compagnie humaine, mais comme plein de gens veulent un patou comme chien de famille, faut pas en attendre naturellement la même chose, le patou "de compagnie" a besoin de compagnie, CQFD!

**Manouche** Dim 04 Jan 2015, 17:17

Smellycoco a écrit:Le patou il me semble est parfois exprès très peu socialisé aux humains, il grandit dans son troupeau qui devient sa famille, de fait il supporte la solitude puisque élevé pour un travail précis, il demande pas spécialement la compagnie humaine, mais comme plein de gens veulent un patou comme chien de famille, faut pas en attendre naturellement la même chose, le patou "de compagnie" a besoin de compagnie, CQFD!

C'est pour ça qu'il faut savoir bien choisir son éleveur. Celui qui élèvera pour chien de compagnie, fera en sorte de le "préparer" comme il faut.

Mais, il est vrai que le Patou est peut-être plus indépendant que les autres à la base parce que avant tout protecteur et se gère lui-même seul dans son champs. Les protecteurs-meneurs ont davantage besoin de la relation humaine, c'est du moins le cas chez le Podhale qui est protecteur et meneur. Il travaille davantage en collaboration avec l'humain.

**Educalins** Dim 04 Jan 2015, 17:27

Smellycoco a écrit:Le patou il me semble est parfois exprès très peu socialisé aux humains, il grandit dans son troupeau qui devient sa famille, de fait il supporte la solitude puisque élevé pour un travail précis, il demande pas spécialement la compagnie humaine, mais comme plein de gens veulent un patou comme chien de famille, faut pas en attendre naturellement la même chose, le patou "de compagnie" a besoin de compagnie, CQFD!

Tout à fait et surtout, comme tu le dis, le troupeau devient sa famille, il ne vit pas seul.
Et le plus souvent, ils sont même plusieurs au sein du troupeau.

(Contrairement à d'autres espèces sociales telles que le lapin, le cochon d'Inde, etc... Il semblerait que le chien ait la capacité de considérer les humains comme sa propre famille.)

**Manouche** Dim 04 Jan 2015, 17:47

C'est une notion qui est établie ici. Le chien en relation étroite avec ses humains, les considèrent faisant partie des siens et lui partie intégrante du "troupeau" humain.

Comme le Patou qu'on intègre dès la naissance dans un troupeau et qu'il en devient à se considérer un peu comme le "mouton" meneur.

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