Mon projet : un berger allemand

[Liisa]

Bonjour à tous

Je poste ce sujet pour avoir l'avis de connaisseuses concernant mon projet d'adopter un Berger Allemand.
Le Berger Allemand est ma race rêvée depuis toujours, j'aimerais dans l'idéal un mâle à poil long avec le dos bien droit (lignée de travail donc il me semble). Au niveau du caractère je recherche un chien équilibré, proche de son maître et pas peureux pour un sou.
Je suis en appartement, j'ai une chienne Maïka qui vient de Roumanie et qui est croisée et recroisée, impossible de savoir avec quoi. Elle va avoir un an, elle fait 15kg et comme j'en ai parlé sur un autre post, elle a un comportement assez compliqué parfois. Nous avons toutes les deux une relation fusionnelle (je n'ai jamais pu m'en séparer plus de 24h). Ma chienne ne me partage pas, si un autre chien vient me voir pour réclamer des câlins, je dois toujours faire attention qu'elle ne "l'attaque" pas (ce n'est pas très violent, elle cherche avant tout à impressionner).
Je n'ai jamais pu faire entrer un autre chien chez moi, elle l'attaque directement. Pour vous dire, même quand ma chatte avec qui elle a grandit vient se poser sur mes genoux, il lui arrive de la virer en lui grognant dessus.
Vous comprenez donc que je suis très inquiète de la manière dont elle acceptera ce nouveau chien. En sachant que pour faciliter les choses ce sera un chiot (j'ai pu apprécier que Maïka était très douce avec eux mais je n'en ai jamais fait entrer un chez moi).
Pensez-vous que mon projet soit réalisable ou que je cours droit à la catastrophe ? Personnellement j'aurais tendance à penser qu'avec du temps et de la patience, tout est possible et que ça pourrait faire du bien à ma chienne d'apprendre à partager mais je ne voudrais pas non plus finir avec deux chiens malheureux qui ne s'entendront jamais.
Niveau conditions de vie, ma chienne a au minimum trois heures de sorties par jour, 30mn le matin, 30mn en milieu de journée et le soir au minimum deux heures au parc de la tête d'or (Lyon) et au parc à chien où elle s'éclate avec les autres sauf quand elle fait sa mauvaise tête.
Trois jours par semaine je l'emmène au parc de la Feyssine pour de grandes ballades en liberté et là je ne compte pas les heures ^^
Je fais également de l'éducation avec elle mais pas encore en club pour le moment, ce sera le cas bientôt.
Voilà voilà, maintenant j'attends vos avis et je suis preneuse de tous les conseils que vous pourrez me donner

[Patoune]

effectivement, y a pas de raison qu'avec du temps et de la patience, elle ne finisse pas par l'accepter.
maintenant, ne compte pas uniquement là dessus. il se peut aussi qu'elle ne l'accepte jamais si elle est à ce point possessive.
ce chiot est encore un projet pour toi donc le temps de concrétiser ton rêve, travailles ta chienne la dessus. ne la laisse pas gagner quand elle dégage le concurrent aux papouilles. si elle le fait, c'est que ça marche.

pour ce qui est du temps accorder au chien, c'est top.
juste, si tu prends une lignée travail, il va avoir besoin de se dépenser autrement que par des balades.
donc effectivement, l'inscription en club et la pratique d'une discipline serait un gros plus, voir une nécessité pour son bien-être et votre relation.

[Educalins]

Bon choix!
Et bonne idée de te renseigner.

Par contre... Je ne conseillerais pas une lignée de travail dans ce cas de figure...

Peut être qu'un Berger Allemand poils longs serait plus adapté.
Et ne t'inquiète pas, un Berger Allemand qui se tient normalement aura aussi le dos droit.
Il faut simplement regarder les lignées et ne pas te diriger vers des élevages qui font encore des chiens hypertypés.

Sinon, pas vraiment un Berger Allemand, mais peut être que l'altdeutscher schäferhund te conviendrait mieux

[RELA]

Je pense que d'après la description faite de ta chienne : ce n'est pas bon, surtout avec un chiot.
Peut-être que ta chienne ne l'acceptera jamais.
Pour éviter tout problème grave il faut être 24h/24 sur les chiens ou alors les séparer, pourras-tu le faire ?
Un chiot apprend beaucoup d'un chien plus âgé, il risque de prendre tous les défauts de ta chienne.
Tu veux un mâle ? Il faudra faire stériliser ta chienne pour éviter toute portée.
Pourquoi BAT ? Pour le dos ? Pour le caractère (attention il y en a avec des caractères difficiles il faut qu'ils soient bien cadrés), il faut leur donner beaucoup d'activités "cérébrales" et physiques et pas seulement des balades, donc aller dans un club.
Comme dit éducalin : regarde les lignées non hypertype, il y suffisamment d'éleveurs qui font du bon chien, surtout du poil long qui est devenu très à la mode en ce moment.
L'altdeutscher schäferhund n'est pas une race reconnue par la FCI, pour moi non stable au niveau caractère, les gens qui se sont lancés dans cet "élevage" le font pour le business, ces chiens sont trop chers pour ce qu'ils sont (c'est mon avis perso).

[Liisa]

Merci pour vos réponses.
Patoune : J'essaie de travailler là dessus mais je suis consciente que je laisse passer trop de chose, j'ai d'autant plus de mal à être dure avec elle du fait de son passé difficile.
Je travaille quand même là dessus, et déjà, elle est de plus en plus pote avec le chien d'une amie et j'ai pu observer que du coup elle est beaucoup plus tolérante avec lui, elle ne l'attaque pas si je le caresse et lui laisse même piquer son bâton ou son jouet. La prochaine étape avec ce chien en question est de le faire rentrer chez moi pour voir comment cela se passerait, mon amie est d'accord pour essayer.
Educalin : je ne connais pas l'altdeutscher schäferhund, en quoi penses-tu qu'il pourrait être plus adapté pour moi ?
Rela : J'avais prévu de les séparer en mon absence au moins au début pour qu'il n'y ait pas d'accident, mais ma chienne n'attaque jamais pour faire mal, aucun des chiens qu'elle a bousculé (il y en a eu beaucoup) n'a eu la moindre égratignure.
Pour la question mâle femelle, ma chienne sera stérilisée d'ici un mois ou deux.
Pourquoi un BAT ? Parce que je rêve d'un chien qui prendra plaisir à pratiquer un sport canin avec moi, toujours heureux d'apprendre de nouvelles choses, un chien qui soit fait pour exceller dans un domaine.
J'aime le caractère et le physique des bergers Allemand et j'ai toujours voulu en avoir un, sauf qu'on m'a toujours dit que c'était impossible en appartement et je sais maintenant que c'est complètement faux.
Je ne veux pas m'empêcher d'avoir un autre chien à cause du caractère de la mienne, je serais longtemps frustrée si c'était le cas ^^

[Educalins]

Le B.A "normal" est très adapté aux sports canins!
C'est un chien de travail avant tout hein!

L'Altedeutcher schaferhund a certainement le physique qui te plaira. C'est ta descritption qui m'y a fait penser! Il y ressemble complètement!
J'en côtoie de + en + et ils sont plutot sympa


Le problème du BAT, c'est que le caractère peut être très dur et même avec les autres chiens, ils sont parfois peu commodes...
Et certains demandent parfois beaucoup (beaucoup!) de dépenses mentales...
Donc à prendre en considération...

[sylvie13]

complètement d'accord avec Rela au sujet de l'A.S !
beaucoup surfent sur la vague de la mode avec plein de poils sur un dos droit et aucune homogénéité dans le type, ne perdons pas de vue pourquoi certains sujets ont été écartés de la repro en son temps.........

[Invité]

Merci pour vos réponses.
Patoune : J'essaie de travailler là dessus mais je suis consciente que je laisse passer trop de chose, j'ai d'autant plus de mal à être dure avec elle du fait de son passé difficile.
Je travaille quand même là dessus, et déjà, elle est de plus en plus pote avec le chien d'une amie et j'ai pu observer que du coup elle est beaucoup plus tolérante avec lui, elle ne l'attaque pas si je le caresse et lui laisse même piquer son bâton ou son jouet. La prochaine étape avec ce chien en question est de le faire rentrer chez moi pour voir comment cela se passerait, mon amie est d'accord pour essayer.
Educalin : je ne connais pas  l'altdeutscher schäferhund, en quoi penses-tu qu'il pourrait être plus adapté pour moi ?
Rela : J'avais prévu de les séparer en mon absence au moins au début pour qu'il n'y ait pas d'accident, mais ma chienne n'attaque jamais pour faire mal, aucun des chiens qu'elle a bousculé (il y en a eu beaucoup) n'a eu la moindre égratignure.
Pour la question mâle femelle, ma chienne sera stérilisée d'ici un mois ou deux.
Pourquoi un BAT ? Parce que je rêve d'un chien qui prendra plaisir à pratiquer un sport canin avec moi, toujours heureux d'apprendre de nouvelles choses, un chien qui soit fait pour exceller dans un domaine.
J'aime le caractère et le physique des bergers Allemand et j'ai toujours voulu en avoir un, sauf qu'on m'a toujours dit que c'était impossible en appartement et je sais maintenant que c'est complètement faux.
Je ne veux pas m'empêcher d'avoir un autre chien à cause du caractère de la mienne, je serais longtemps frustrée si c'était le cas ^^

alors à la lecture de ton 1er post honnetement je me suis dit que vu les problèmes de ta chienne (que tu n'as pas l'air de réussir à gerer) prendre une B.A.T. c'était quand même riqué, mais alors quand je lis que en plus tu es consciente que tu lui laisses passer trop de chose, prendre un B.A.T. c'est carrément inconscient !!!!

Un B.A.T c'est un chien de travail avec le gros caractère qui va avec pour la plupart, donc là si tu laisses passer quoi que ce soit ça va être la cata total !!!!

De plus si jamais ta chienne arrive à l'accepter, y'a de grande chance que le chiot copie ta chienne donc bonjour les problèmes avec 2 chiens comme ça ...

Je te conseille vraiment de te faire aider pour regler les soucis de ta chienne avant de prendre un autre chien.
Et du même avis que Rela concernant l'A.S.

[Educalins]

@Liisa: tu pourras avoir une idée du physique et du caractère du AS sur le post de Flamiou:
https://www.forum-chien.com/t50237-mes-6-chiens

[Invité]

Flaminou nous a quand même dit qu'Aslan était trouillard, qu'il n'était à l'aise que dehors quand y'a pas trop de monde ou un truc dans le genre ...
Remarque vu qu'il copie le comportement de sa border et attaque les shetlands, ça montre bien que prendre un chien avec un autre pas bien net ça n'est pas le top !

[Educalins]

Flaminou nous a quand même dit qu'Aslan était trouillard, qu'il n'était à l'aise que dehors quand y'a pas trop de monde ou un truc dans le genre ...
Remarque vu qu'il copie le comportement de sa border et attaque les shetlands, ça montre bien que prendre un chien avec un autre pas bien net ça n'est pas le top !

Oui, je comprends ce que tu veux dire.

Perso, c'est pas la race que je choisirais. (Rien que pour les poils longs déjà!   Et pour ce que je fais, je ne pense pas que çà irait!)

Mais j'en ai 3 au cours, et ils sont vraiment top!
Ya un noir et 2 charbonnés.

[Liisa]

Autre question qui n'a rien à voir, à la base ce que je voulais c'est un berger blanc suisse, mais j'ai renoncé à cause de leur caractère craintif (ma chienne l'est suffisamment, je voulais un caractère totalement différent avec le prochain).
Est-ce que c'est une légende? Il existe des élevages qui bossent là dessus pour avoir des chiens plus confiants ?

[Educalins]

De ce que je sais, c'est rarement des gros caractères, mais faut arrêter un peu de dire qu'ils sont craintifs...
(Je ne parle pas pour toi, mais j'entends çà régulièrement quoi...)

J'en connais quelques uns qui font d'excellent chien de famille!

Peut être tu devrais chercher sur le forum, s'il n'y a pas un post à ce sujet.
Ou en ouvrir un car tu n'auras peut être pas de réponses des proprio de Berger blanc suisse par ex, ce sont eux les mieux placés pour en parler

[Liisa]

Tam : Quand ma chienne est arrivée de Roumanie, elle était traumatisée, peur de tout, les sorties en ville étaient un calvaire, elle aboyait/grognait sur les gens.
Aujourd'hui, c'est moi qui doit la retenir de faire la fête à tout ceux qu'elle croise et c'est devenu une vraie citadine que plus grand chose n'effraie.
Alors certes, je laisse passer trop de choses même si j'y travaille énormément en ce moment mais j'ai fait avec ma chienne un travail énorme et vraiment pas facile et je pense avoir plutôt pas mal géré.
Mais si vous me dites qu'un BAT n'est pas fait pour moi et qu'un Berger Allemand classique conviendra tout à fait à mes attentes, y'a pas de souci, je vous écoute ^^

[Liisa]

Les deux que je vois au parc à chien le sont (caintifs) mais le premier vient d'un élevage pourri où il a été gardé en box pendant deux mois et le deuxième a une maîtresse totalement flippée qui le surprotège donc ce n'est pas très représentatif.

[Educalins]

En effet...

J'en ai cotoyé quelques uns et ils étaient plutôt cool.
Actuellement, on en a super au club, un male, très bien dans ses pattes

Regarde peut être les quelques sujets sur le Berger blanc suisse ici:
https://www.forum-chien.com/search?search_keywords=Blanc

[Megh-RJ]

Dans ma famille on a 6 blancs, bientôt 7, sur les 6 y a 5 bébés de 9 mois et le 6ème c'est la mère des bébés

La mère est craintive mais quand elle connait elle fait la fête
Sur les 5 bébés ( 3 femelles et 2 males ),  2 femelles sur 3 le sont mais c'est gérable
Pour les 2 males c'est autre chose; 1 des 2 est sensible à certaines situations mais ça reste gérable aussi

Dans l'ensemble c'est des chiens supers cools mais il ne faut pas exclure le fait que tu peux tomber sur un individu peureux

Ensuite pour avoir un male chez moi, niveau éducation c'est une crème ( un peu couillon mais c'est l'adolescence ), mais c'est beaucoup plus ch*ant à éduquer qu'une femelle, plus rebelle au niveau de la phase de l'adolescence

A savoir qu'aussi le male Berger blanc suisse a son adolescence qui commence plus tard que la femelle, et qu'il aura un pic d'hormones vers 11mois donc plus difficile à gérer. Dès qu'on l'a eu il a toujours été avec nous pour l'habituer à toutes les situations ( marché, magasins, sorties d'école, dans la rue etc ...) et il n'a peur de rien, il est même un peu trop confiant et à tendance à nous protéger:oops:

Mais sinon je l'aime mon couillon et il fait le bonheur de la famille, c'est une race super mais il faut une bonne socia pour avoir un blanc bien dans ses pattes, mais comme je l'ai dit plus haut tu peux tomber sur un chiot craintif, qui même avec une bonne socia, restera craintif ( la mère des petits par exemple )

Mais quand on goute aux blancs on peut plus s'en passer, d'ici juin un/une autre blanc rejoindra mon couillon

[Educalins]

Sans vouloir polémiquer, je trouve quand même dommage de reproduire une chienne qu'on sait aussi craintive...
Il faut pas s'étonner de la réputation des Berger blanc suisse...

C'est peut être pour çà qu'on a pas tout à fait les mêmes caractères ici???
Les chiens peureux sont immédiatement exclus de la repro

[Invité]

Dans ma famille on a 6 blancs, bientôt 7, sur les 6 y a 5 bébés de 9 mois et le 6ème c'est la mère des bébés

La mère est craintive mais quand elle connait elle fait la fête
Sur les 5 bébés ( 3 femelles et 2 males ),  2 femelles sur 3 le sont mais c'est gérable
Pour les 2 males c'est autre chose; 1 des 2 est sensible à certaines situations mais ça reste gérable aussi

5 bébés de 9 mois !!!! c'est voulu ou vous n'avez pas réussi à les vendre ?

Edu entièrement d'accord avec toi, mais malheureusement ici on peut faire reproduire n'importe quoi ... quand je cherchais un shetland je t'explique même pas les trucs que j'ai vu ... que ce soit niveau parents ou chiots ...

[Educalins]

Peut être qu'ils ont été vendus ou placés "dans la famille"?


Oui, je vois çà...

[Invité]

Ah oui dans la famille je sais pas pourquoi j'étais parti sur "chez moi" ... Pas bien réveillée lol

[Educalins]

T'inquiète pas, j'avais aussi compris comme çà au début, mais j'avais pas compris que les chiots avaient 9 mois, du coup, j'avais pas relevé!
Donc à nous 2, on y arrive lol

[RELA]

tam et educalins : + 1 !
Après on s'étonne que la race ne soit pas "stable", encore un effet de mode..........

[Liisa]

Merci pour les liens, malheureusement ça confirme le côté flipette des bergers blanc et j'ai assez donné avec ma puce ^^
Je vais rester sur mon idée de Berger Allemand poils longs. Des conseils pour choisir l'élevage ? Mes critères : bonne socia, indemne dysplasie, bons géniteurs. J'oublie des choses? Il y en a des bons en Rhone Alpes? (En cherchant sur internet j'en ai trouvé aucun qui m'inspire).

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