alimentation et compléments croissance du chiot grande race

[rednoseDu77]

bonsoir,

je souhaite connaitre vos avis/expériences quant aux différents compléments nutritionnel pour chiot de grande taille (dogue de bordeaux) en phase de croissance.

j'ai parcourus beaucoup de site internet a ce propos sans pouvoir trouver de réels conseils et surtout "retour d’expérience".

les grands chiens sont, a priori, souvent atteint de problème ligamentaire,coude, hanche ect, lié à une croissance et prise de poids non maîtrisés (c'est ce que j'ai retenu de ce que j'ai pu lire).

existe t'il des compléments, fiables, pour les aider à grandir et "éclater" en bonne santé ?

y'a t'il une marque de croquette plus adapté aux grandes races ? j'ai vu des royal canin spéciale grande race, est ce juste de la pub ?

mon frère donne pour son cane corso des croquettes "dog lover's gold", il en est content.

j'ai toujours donné à mon chien des croquettes "pro plan", pour apprendre que malgré le prix, c'est loin d’être top...

merci pour votre aide.

[dav62]

Salut , je viens d’acheter un chiot bon c'est pas un de grande taille c'est une staffie .
Mon veto ma donner un complément alimentaire car je la nourrie au cru ( viande). ce complément de croissance et a donner deux fois par jour selon le poids du chiots.il s'appel ( PET PHOS ) tu n'a qua allez voire sur les sites google.il y en a pour toutes les tailles de chien .
hormis cela proplan pour un dogue de bordeaux t'as plutôt intérêt de faire des heures supplémentaire ou gagner au loto vu le tarif déraisonnable pour un sac .


ci joint un petit sujet qui traite du dogue de bordeaux etPour ma part je suis convaincue que 80 voir 90% des problèmes de santé de nos dogues est directement liée à la qualité de l’alimentation..
Parmis les plus courant je dirais les problèmes de peau : boutons, rougeurs, grattages, peau grasse, poil terne, pellicules qui peuvent se transformer facilement en pyodermite etc.. Idem pour les oreilles (otites..)
Ensuite les problèmes osteo-articulaire. Il n’est plus à prouver qu’une alimentation séche beaucoup trop riche en protéines (de mauvaise qualité) favorise une croissance osseuse beaucoup trop rapide et des problèmes d’aplombs et articulaires.
Enfin tout les soucis du à un système immunitaire « fatigué » infections diverses, problèmes digestifs, diarrhées, métrites, vaginites etc…

Une alimentation TRES HAUT DE GAMME et une bonne hygiène de vie, + quelques compléments alimentaire « au cas par cas » vous donnent toutes les chances d’avoir un dogue en bonne santé qui ne voit presque jamais le véto..

2 possibilités pour bien nourrir votre dogue :
- lui donner de la viande, des abats, des compléments (BARF ou Raw Feeding)
- le nourrir avec des croquettes d'excellente qualité

L'idéal est de le nourrir à la viande, (viande + abats + os charnus + divers compléments), pratique beaucoup plus courante à l'étranger qu'en France. Si vous avez un grand congel, un peu de temps et des bons plans, lancez vous !
Sinon il existe quelques (pas beaucoup en fait) sortes de croquettes qui sont excellentes.


Comment reconnaître les croquettes « très haut de gamme » ?
Déjà il faut savoir que ce ne sont pas forcément les croquettes les plus chères qui sont les meilleures .. Parfois il y a même des croquettes relativement chères qui sont relativement de la merde…


Que faut il regarder ??
En 1er, la liste des ingrédients !! Tous les aliments pour animaux doivent indiquer la liste des ingrédients par ordre de poids. Ce qui signifie que le 1er ingrédient sur la liste est celui qui a le plus gros pourcentage dans la croquette finale etc..
Parfois les %ages sont indiqués (c’est une bonne chose) il est alors facile de se faire une idée. La plupart du temps ce n’est pas indiqué, et c’est là alors que les fabricants nous « trompent »..
Il faut savoir que les composants les plus "allergènes" sont le blé, le maïs, le soja. L'idéal est de trouver une croquette qui ne contient aucun de ses ingrédients..
son alimentation .

[Ordana]

Je suis loin de tout savoir mais les croquettes dites "grande race" sont plus du marketing qu'autre chose. Il faut bien regarder la liste des ingrédients.

[dav62]

Tu connaitterais pas un gentil boucher qui te mettrai de coté des chutes de viandes invendable   meme en les payants  

Et a cela tu rajoute le    PET PHOS SPECIALE GRAND CHIEN ET VOILA .http://www.wanimo.com/fr/chiens/friandise-amp-compla-ment-sc2/sogeval-pet-phos-croissance-grands-chiens--sf195/

[rednoseDu77]

pet phos ? est ce suffisant pour un chien "grande race"?

pour le boucher, oui c'est possible mais qu'en petite quantité, je suis pas le seul à réclamer des morceaux pour mon chien

je pense m'orienter sur un mélange 50/50 croquette "dog lover's gold" et viande (poulet, bœuf, porc, dinde, toute promo que je trouverai).

ce dont j'ai peur, c'est une croissance trop rapide car alimentation trop riche qui engendre des problèmes aux coudes, hanche... y'a t'il, comme pour nous bipede, des vitamines aidant à la croissance, renforçant réellement ligaments, tendons et os (comme la vitamine D pour nous).

[Educalins]

Généralement, les croquettes de très bonne qualité sont déjà très bien équilibrées.

Il faut vraiment éviter de supplémenter les chiots, car on risque de créer beaucoup plus de problèmes (surdose) qui peuvent être vraiment dangereux pour la croissance et la santé!


Après si tu es en ration ménagère ou barf... Il faut regarder ce qui est préconisé pour équilibrer les rations.

[rednoseDu77]

Pour le barf, hormis le fait que je ne sait pas par ou commencer concernant un menu type, j'ai peur des os. Etant ado, mon père avait un magnifique doberman, et son amie lui a donner un os, pourtant gros...des le lendemain, sang dans les selles, aller/retour chez le véto qui tenait un discours alarmiste quant à la survie du chien. Il a "survécu" a cet épisode après plusieurs jours d'angoisse. donc je m'interroge sur les os pour les chiens à mâchoire puissante.

Que pensez vous d'un menu 50/50 croquette/viande ? avec compléments type vitamine, calcium.

[Educalins]

Les surdoses de calcium et de vitamines peuvent être très dangeureses pendant la croissance.

[Smellycoco]

Pour moi tu choisis soit viande soit croquettes, mais les 2 plus petphos c'est la cata, d'ailleurs chez nous on a arrêté le petphos depuis longtemps, sur ordre du veto !
C'est pas parce que ce sont des géants qu'ils faut les "doper", les surdoser en tout, si il mange des croquettes de qualité, y'a déjà tout dedans, et il vaut mieux une croissance plutôt lente qu'un chiot mega lourd trop tôt amha...

[rednoseDu77]

pour le calcium, je pensait à de l'os en poudre.

Smellycoco, que donnes tu a tes dogues allemand ? quelle marque de croquette ?

Les vetos, je me "méfie" de leurs conseils sur les croquettes. ils veulent toujours te vendre la marque de croquette dispo dans leur cabinet...

[Invité]

Les croquettes ça ne se supplémente pas, le barf ça ne se complémente pas au pet-phos non plus, déjà ça c'est réglé.

Et autant j'ai longtemps fait un mix de croquettes et barf, un mélange de deux alimentations équilibrées donc, autant j'irais pas déséquilibrer des croquettes en rajoutant de la viande (muscle), surtout pour un animal en pleine croissance.

Soit tu prends sur toi de donner des os charnus, soit tu donnes du broyé (ou de la poudre d'os effectivement, m'enfin j'ai pas confiance et perso ça me saoulerait vite d'essayer de traduire le volume du squelette d'un poulet en nombre de cuillérées de poudre), soit tu oublies, la viande seule ça ne suffit pas.

C'est jamais bon, l'excès de zèle, choisis-lui un aliment de bonne qualité une bonne fois et ça ira bien.

[rednoseDu77]

"autant j'irais pas déséquilibrer des croquettes en rajoutant de la viande (muscle), surtout pour un animal en pleine croissance."

pourquoi ? trop de protéine animale ?

"Soit tu prends sur toi de donner des os charnus"

quel est l'avantage d'un os charnu ? cela apporte quoi au chien ?

[Popcorn]

Moi j'ai toujours lu qu'il fallait faire soit barf soit croquette mais pas un mix car les temps de digestion sont différents. Je ne suis pas assez calée pour dire si c'est vrai ou non.

Un bon barf bien fait bien équilibré est à priori le meilleur (d'après tout ce que je lis à droite à gauche) et pas toujours plus cher en cherchant les bons plans mais ça demande de bien se renseigner quand même et évidemment plus de temps (les courses, la préparation pour mettre au congelo) penser aussi qu'en déplacement c'est pas simple...

Personnellement je trouve ça trop compliqué pour la novice que je suis et trop contraignant.
De deux mois à un an ma berger allemand a eu du hill's science plan pour chiot de grande race car c'est ce qu'elle avait là où elle est née.
Puis depuis qu'elle a un an je suis passée au Purizon poulet poisson.

Je suis assez contente de ces deux marques, même si je pense que la compo des croquettes actuelles est mieux que la compo des précédentes.

[Faline]

chez moi, les chiots grandissent au proplan, et je n'ai rien trouvé de meilleurs pour mes chiens.

en 10ans, Jefferson est le premier chiot qui est supplémenté en quelque chose, en l’occurrence Glucosamine et Chondroitines...
Mais un apport supplémentaire en Calcium peut être une catastrophe...

[rednoseDu77]

"Personnellement je trouve ça trop compliqué pour la novice que je suis et trop contraignant."

idem, bien que coaché, je ne serai pas contre passé au naturel type BARF.

[Smellycoco]

pour le calcium, je pensait à de l'os en poudre.

Smellycoco, que donnes tu a tes dogues allemand ? quelle marque de croquette ?

Les vetos, je me "méfie" de leurs conseils sur les croquettes. ils veulent toujours te vendre la marque de croquette dispo dans leur cabinet...

Je n'ai eu qu'une dogue, ma mère a élevé des braques de weimar, et ma chienne est morte d'une torsion de l'estomac il y a 3 mois, alors tu sais question croquettes je n'ai pas la réponse, est-ce qu'elles sont en cause, à quel degré ? Personne ne peut dire, elle mangeait Eukanuba_ et depuis quelques mois gosbi exclusive senior... Après avoir grandi aux frieskies pendant 3 ans chez son ancien maître !!
D'ailleurs elle avait une très belle constitution malgré des croquettes de m°°°°, comme quoi c'est qd même étonnant...

Mais une chose est sûre, supplémenter en calcium était à la mode chez les géants pendant un temps mais aujourd'hui c'est prouvé que c'est néfaste.

De même que trop de protéines (chez les géants toujours), certains te diront le contraire ici mais je l'ai lu plein de fois, sur des études sérieuses...

[Invité]

Ca apporte la même chose que l'os en poudre, mais en version naturelle, avec l'option brosse à dents en plus.
Un carnivore, ça mange des proies. Une proie, c'est pas uniquement de la chair, mais aussi des poils ou des plumes, des abats, des os, du cartilage, des griffes, des becs ou des dents, un contenu stomacal... le but du barf c'est de reconstituer l'équivalent d'une proie avec les moyens du bord. Juste de la viande, c'est pas du barf, c'est pas ce que la nature a prévu pour les canidés.

Trop de protéines animales chez moi ça n'existe pas, je ne donne pas de protéines végétales. Et charnu, c'est pour éviter les accidents, l'os doit être bien entouré de viande.

A choisir, je préfère de bonnes croquettes qu'un mauvais barf. Mais si tu veux te lancer, vas faire un tour sur Tribu Carnivore, tu auras toutes les infos que tu veux et même plus

Edit: Popcorn, j'ai jamais compris cet argument. Je ne vois pas comment un chien peut digérer à la même vitesse une aile de poulet, un bout de foie, un steak, une feuille de laitue et une carotte, et ça ne pose pas de problème pour autant. Je mange des tas de choses différentes que je digère différemment et j'ai pas de problème non plus.

[rednoseDu77]

"De même que trop de protéines (chez les géants toujours), certains te diront le contraire ici mais je l'ai lu plein de fois, sur des études sérieuses..."

pourtant ce sont des carnivores... et chez nous les bipèdes, pratiquant du sport, nous devons avoir un grand apport en protéine pour la croissance musculaire. j'ai eu une pit bull rednose, et elle a eu du pet phos et protéines, elle a toujours été en bonne santé. Décédé à 13 ans passé en dormant (cœur)

désole pour ta chienne, elle avait l'air très belle (sur ta photo de profil).

[rednoseDu77]

"vas faire un tour sur Tribu Carnivore, tu auras toutes les infos que tu veux et même plus"

je vais y jeter un oeil, merci.

"je préfère de bonnes croquettes qu'un mauvais barf"

je suis d'accord, je ne veut pas faire de bêtise.

[Popcorn]

Edit: Popcorn, j'ai jamais compris cet argument. Je ne vois pas comment un chien peut digérer à la même vitesse une aile de poulet, un bout de foie, un steak, une feuille de laitue et une carotte, et ça ne pose pas de problème pour autant. Je mange des tas de choses différentes que je digère différemment et j'ai pas de problème non plus.

J'ai lu cet argument contre le mix croquette barf pas contre le barf.
Je reconnais que je comprend pas trop non plus c'est pour ça que j'ai précisé que c'était seulement ce que j'avais entendu.

[rednoseDu77]

Edit: Popcorn, j'ai jamais compris cet argument. Je ne vois pas comment un chien peut digérer à la même vitesse une aile de poulet, un bout de foie, un steak, une feuille de laitue et une carotte, et ça ne pose pas de problème pour autant. Je mange des tas de choses différentes que je digère différemment et j'ai pas de problème non plus.

J'ai lu cet argument contre le mix croquette barf pas contre le barf.
Je reconnais que je comprend pas trop non plus c'est pour ça que j'ai précisé que c'était seulement ce que j'avais entendu.

et pourquoi pas un menu croquette le matin et barf le soir ?

[Popcorn]

c'est ça que j'ai vu qu'il fallait pas...
mais comme je ne comprend pas vraiment pourquoi je ne saurais pas t'expliquer ni te dire si c'est bien vrai.

[MuzaRègne]

2 choses importantes :

- peu de calcium en fait. Ca/P entre 1 et 1.2, au plus près de 1 c'est le mieux. JAMAIS, JAMAIS de supplémentation en calcium avec un aliment industriel.

- peu de matière grasses, ou ern tout cas, une prise de poids progressive sans jamais faire de gras pour laisser le squelette grandir sans forcer dessus

et pour les protéines, beaucoup ! Plus l'aliment est riche en protéines, moins il contient de glucides, plus le chien sera sec et c'est idéal. Un chiot doit grandir mince, d'autant plus si c'est une race grande / géante.

[Smellycoco]

http://www.tribu-carnivore.com/barfnew/index.php/articles/alimentation-naturelle/81-les-proteines-dans-l-alimentation-chiot

Voici un lien intéressant qui reprend ce qui a été dit, j'avais lu des études justement faites sur des dogues Allemands qui préconisaient un taux de protéines à 26% maximum (pendant la croissance), je retrouve pas le texte, mais apparemment ils en sont revenus, en tout cas ça te confirme qu'il faut pas complémenter en calcium !

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