mon chien aboie trop et dérange

[Mayati]

Bonjour,

J'ai un gros problème avec mon chien, Ixor...
C'est un berger d'anatholie, donc un gros gabari, et donc une très grosse voie.

Il vit dehors, il a un bel espace bien à lui dans le jardin, et reste avec nous à la maison dès que nous sommes présent.
Le soucis, c'est qu'il aboie très fort et assez souvent, ce qui gène considérablement les voisins, me stresse également du coup.
Il aboie après tous les animaux qui passent : chiens, chats, écureilles, lézards, oiseaux...
Mais aussi après les passants, surtout lorsqu'il ne connait pas.
Des fois il aboie juste pour dire "bonjour", ou pour répondre à un autre chien.

Nous ne savons plus quoi faire, on a déjà tout testé : le NON, l'occuper avec un jouet, le féliciter quand il se tait avec une friandise, l'éduquer avec un colier d'éducation, le gronder plus fortement, lui envoyer de l'eau... Et pour terminer, on lui a mis un colier anti aboiement. Mais il est tellement têtu, que ça ne fonctionne pas et qu'il continue à aboyer au risque de se faire mal. Du coup on lui a retirer, mais ce n'est plus possible.

Si quelqu'un a une solution ou peut nous apporter son aide, ce serait avec plaisir, merci d'avance

[Manouche]

L'Anatholie est un gardien-né. Au moindre bruit suspect il portera de la voix pour éloigner l'intrus. Il semble qu'il soit possible de lui apprendre à aboyer sur ordre.

C'est un chien qui a besoin de se dépenser, son "programme" d'activité est-t-il suffisant pour ses besoins à lui? Voir si lui en donner davantage fera une différence malgré le fait que c'est possiblement son côté très gardien qui l'encourage à aboyer. Il ne croit probablement que sincèrement bien faire son travail. Je doute que le gronder soit une solution. Il ne comprendrait probablement pas. C'est à ses yeux son job.

Plutôt tenter de lui faire comprendre que lorsque par exemple le chat passe est une situation normale, sans danger. C'est un travail de longue haleine.

Pour certains chiens, suffit d'aller vérifier et que le chien se calmera. Il a fait son boulot d'alerter et le maître de vérifier.

[Hiro17]

d'accord avec manouche. Hiro, montagne, a le meme instinct gardien. Malheureusement, pas évident de faire passer ce comportement car c'est atavique, comme chez le berger d'anatolie. C'est son job, il patrouille et se signale par des aboiements préventifs. Évite déjà de le laisser dehors la nuit (en général, c'est pire !). Le garder en intérieur au maximum. Mettre des clôtures aveugles pour réduire les stimuli. Et prendre patience...

[Minosh]

Mayati, j'ai également un berger d' Anatolie ... je connais bien ce problème !

Ixor a quel âge ?

Le mien effectivement aboie davantage la nuit. Dès que le jour tombe, il patrouille dans le jardin, guettant le moindre loup qui n'est le plus souvent qu'un hérisson ou un chat !
Il est en liberté dans le jardin. je crois que lui réserver un espace à lui peut aller à l'encontre de ce que tu recherches car il ne pas s'informer et jouer son rôle d'alerte à bon escient. En plus, c'est une torture pour ce type de chien d'avoir un espace trop petit. Il dispose de combien de mètres carrés ?
Atesh, lui, n'aboie plus, ni sur les voisins, oiseaux, écureuils etc. Il n'aboie pas quand les gens passent mais seulement s'ils s'arrêtent au portail.
Il aboie aussi pour dire bonjour aux chiens qui passent,en fait ça dépend, parfois c'est juste un gémissement de joie !

[Hiro17]

Le mien effectivement aboie davantage la nuit. Dès que le jour tombe, il patrouille dans le jardin, guettant le moindre loup qui n'est le plus souvent qu'un hérisson ou un chat !

oui, mais parfois, il y a des trucs hyper chelou, genre des escargots qui rôdent... parfois en meute... et là, il faut bien les 60 kg d'un kangal ou d'un patou pour les faire fuir

[Manouche]

.....ou Podhale!

[Hiro17]

j'avais oublié le podhale ! c'est vrai qu'entre le podhale, l'anatolie et le patou, c'est le trio infernal des aboyeurs qui ont du coffre ! oreilles sensibles s'abstenir^^

[Manouche]

...chose certaine, le périmètre est sécurisé!

[Minosh]

Moi, ce que j'adore, c'est quand je vais seule avec Atesh dans des quartiers un peu "chauds" quand il fait noir (l'hiver dès 18h). la réaction des jeunes volontiers provocateurs qui se font tout d'un coup très discrets et changent de trottoir dès que possible ! Ils font pas les malins !

Blague à part, Mayati, ne te laisse pas décourager par les pessimistes    on finit toujours par les faire progresser nos géants. Le berger d' Anatolie a une grande capacité d'analyse, si tu es motivée, l'aboiement peut devenir tout à fait acceptable.
Certaines astuces et une bonne socialisation limitent vraiment les dégâts !

[Manouche]

Est-ce que le jardin est en vue sur la rue? Si oui, on peut tenter ceci : l'amener au jardin pour jouer avec lui et faire en sorte de garder et/ou dévier son attention toujours par le jeu lorsque quelqu'un/animal passe.

S'il a capté malgré tout, lui faire savoir que c'est o.k.  faire en sorte de "normaliser" de la situation : "C'est bon!", 'Il est juste passer!"....etc. le rappeler au jeu.

Selon son degré de réactivité ou "professionnalisme" à la garde, il pourra à certaines occasions possiblement baisser la garde. C'est un peu comme pour le contact, selon les individus ou gestuels le comportement du chien peut différer à la vue d'une personne par rapport à une autre. Mais il est possible qu'à certains, il restera "alerté".

Le grand défi est en premier de se rendre plus intéressant que l'objet d'attention et avoir une bonne réserve de patience dans la répétitivité puisque ce n'est pas des chiens qui se mécanisent. Le changement, si il y a, se fait lentement. La proactivité aussi est de mise. Faire baisser la garde à un chien en mode "opération" est beaucoup moins aisée.

Pour ma Popo, c'est en allant vérifier la situation qu'elle baissait sa garde et lui faisant savoir que c'était o.k (nos voisins et nous avions l'accès à nos propriétés de façon mitoyenne, donc allers et venues constantes). Elle apprenait à reconnaître certaines gens, la répétitivité quotidienne de leur passage qui devenait routinier donc "normal". Il restait les "nouveaux", les inhabituels, à gérer.

Pour les animaux, c'est différent. Si c'est l'instinct de chasse qui s'y ajoute, c'est plus complexe. En définitive, le chien ne peut être laissé seul à lui-même puisqu'il faut intervenir de quelque manière à chaque aboiement jugé par l'humain non nécessaire.

C'est un gros travail mais une amélioration est possible. C'est le lot d'avoir un chien de garde/protection qui fait sentir sa présence par....ses cordes vocales! Mais se sont mes préférés, ils ont tant de qualités.

[Hiro17]

la technique de manouche est bonne ; il faut que ton chien comprenne que tu es le leader et qu'il t'appartient de gérer le territoire. Il fait son boulot de te prévenir. Ici, Hiro aboie aussi en intérieur (il peut voir une partie de la rue). J'essaie d'anticiper au max. Dès que je vois qu'il est aux aguets, pret à aboyer, je pose la main sur sa nuque "c'est bon, il n'y a rien". Et il reste silencieux (tout en continuant à surveiller !).

[Manouche]

Ne pas oublier d'évaluer si son apport en activité physique est suffisant. Le manque d'exercice ne fait pas nécessairement aboyer mais peut par contre exacerber cette habitude. Un certain mélange de frustration/ennui provenant de l'oisiveté qui accentuerait son désir de garde puisqu'il ne peut faire autre chose....d'utile à ses yeux.

Ces grands chiens veulent ont besoin de s'occuper....de quelque manière. Il faut leur en donner la possibilité même si c'est de façon.... ludique.

[Minosh]

Les balades sont très importantes en effet et pas seulement pour se dépenser. Elles permettent au chien d'interagir avec les autres (humains, chiens, cycliste, joggers etc), autant d'informations dont il se servira pour analyser les situations qu'il pourra retrouver, vues du jardin.

Par contre, les activités ludiques avec les bergers d' Anatolie, ça marche pas vraiment ... Ils sont très peu joueurs, se lassent très vite de nos "joujous". Ils semblent nous dire: " Tu me prends pour qui ?"
Des activités de recherche, de cache-cache sont plus intéressantes à leurs yeux, à condition de ne pas en abuser.

[Manouche]

..ludiques je voulais dire dans le sens pas nécessairement "travail sérieux utilitaire"....en fait tout ce qui pourrait l'intéresser en terme d'activités.

[Minosh]

Ah, oui, je n'étais pas sûre d'avoir compris ...
Franchement, de ce que j'ai capté du mien, j'en déduis qu'ils aiment marcher pendant des heures, qu'ils sont indépendants, aiment prendre des initiatives et qu' il ne faut pas trop les saouler !

L'idéal serait quand même que ces chiens restent dans la fonction pour laquelle ils ont été sélectionnés. En en faisant des chiens de maison, on ne peut combler leur besoin de gardien de troupeau. Si c'était à refaire, je ne reprendrais pas cette race car je ne suis pas sûre de rendre mon chien heureux ...

[Manouche]

Je pense qu'il y a aussi une part du choix de l'élevage. Comme chez le Patou ou le Popo, prendre un chien sélectionné, "préparé" pour principalement le travail, certes ne feront pas des chiens nécessairement heureux en chien strictement de compagnie.

Il faut des sujets géniteurs aptes à vivre ce mode de vie mais malgré cela auront toujours besoin de "bosser" de quelque manière même si ça reste du loisir. Ça fait partie de leur caractéristique. On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.

Un chien de garde restera foncièrement de garde.

[Hiro17]

Par contre, les activités ludiques avec les bergers d' Anatolie, ça marche pas vraiment ... Ils sont très peu joueurs, se lassent très vite de nos "joujous".  Ils semblent nous dire: " Tu me prends pour qui ?"
Des activités de recherche, de cache-cache sont plus intéressantes à leurs yeux, à condition de ne pas en abuser.

idem pour le patou ; courir après une balle, ça ne l’intéresse pas longtemps. J'avais pensé au pistage avec le mien, avant qu'il ne déclare tous ses problèmes de coudes.

je pense que ces races peuvent faire de bons chiens de compagnie, à condition en effet d’être alerté sur le fait qu'ils sont fugueurs et/ou aboyeurs. Et qu'avec eux, il faut oublier la marche en laisse nickel, le rappel nickel. Et l'agilty bof^. Il obéit pour faire plaisir à son maitre. Mais s'il estime qu'il a mieux à faire, alors...

[Manouche]

..il faut être méga "séduisant" à leurs yeux sinon, il y a toujours mieux à faire/voir!

[Manouche]

...effectivement au 3e lancé de baballe tu le perds. Il te regarde avec un air incrédule "c'est PAS vrai?! Eh! Oh! T'a finis de faire le con, oui?" Un passe-temps qui faisait fureur avec ma Popo est le jeu d'eau avec l'arroseur de pelouse. Plaisir assuré!

Je redécouvre le plaisir du jeu "con" avec ma Léa!

[Minosh]

Ah, le jet d' eau, le mien n'est pas fan ... un vrai chat, monsieur n'aime pas être mouillé ! Mais c'est vrai qu' à l'époque de l'arrosage automatique, ça l'amuse d 'anticiper les passages ...

[Mayati]

et bien merci à tous pour toutes vos réponse, je suis vraiment ravie de pouvoir parler et échanger avec vous.
Ixor a 2 ans.
nous avons refais le jardin, et nous lui avons fait un endroit qui est cloisonné par des brises vues, histoire qu'il ne soit pas trop "déranger". Mais comme il a une très grande longe (et oui il est fugeur aussi), il se poste sur la terrasse pour avoir une magnifique vue sur la route...
Je n'ai pas envie de lui interdire l'accès au reste du jardin, je n'ai pas envie de "l'enfermer"...
La nuit il n'abboie pas énormément, c'est surtout le matin lorsqu'il se réveille et que le quartier commence à bouger, et aussi (d'après les voisins qui se plaignent) la journée lorsque nous sommes absent.
Du coup pour l'éducation ce n'est pas évident.
J'essaie effectivement d'attirer son attention sur autre chose lorsqu'il détect "un intrus", mais ça ne fonctionne pas. J'ai essayé les récompense, idem. Je suis aussi allée voir une voisine qui passe avec son chien pour lui présenter, et qu'il comprenne que ce n'est pas un danger, mais son chier est assez aggressif, et ne se laisse pas approcher. Du coup il abboie toujours encore.

Pour ce qui est de vos commentaires sur les jeux, j'ai du rigoler, car le notre fait exactement pareil, au bout de 5mn de jeu il regarde bizarre et en a vite marre. Idem avec l'eau, il aime pas ça...

Pour en revenir à nos mouton (jeu de mot), je me demande comment faire en attendant qu'il se calme un peu et comment faire patienter mes voisins...

[Popcorn]

je pense que le fait d'être attaché + vivre jour et nuit dans le jardin même si tu le promènes :
1/ ça accentue l'effet de garde du territoire
2/ il peut potentiellement gêné tes voisins quasi tout le temps

Y a pas moyen qu'il dorme à l'intérieur (ça évitera les aboiements au petit matin à chaque voisin qui ouvre ses volets) ?
Sans dire qu'il aille plus au jardin bien sur mais si il y va quelques heurs par jours je pense qu'il sera moins gardien de cet endroit que si il y est 22h/24 par exemple
Au moins le temps de perdre les mauvaises habitudes.

[Manouche]

Sortir t-il suffisamment de son "giron"? Voir autre chose, pleins de choses pour lui "ouvrir" l'esprit, qu'il existe pleins de choses et que c'est normal et pas dangereux. Élargir ses connaissances en quelque sorte de façon quotidienne. Un chien qui expérimente peu peut trouver à peu près tout suspect et on tourne en rond.

Évidemment, s'il doit rencontrer d'autres chiens, ces derniers se doivent être cordiaux, c'est un critère. S'ils sont agressifs, il a toutes les raisons du monde dans sa tête de faire son job de garde/protection.  Il les "étiquettera" ces chiens-là.

Les races géantes deviennent matures à trois ans. Il en a déjà deux mais si il n'est pas trop "déficitaire" dans ses expériences jusqu'à présent, ça peut encore évoluer, pas aussi spectaculaire, mais tout de même s'améliorer mais il faut s'atteler à la tâche.

Et, anticiper, intervenir à chaque situation et comme déjà mentionné, il semble qu'il soit possible de leur apprendre à aboyer sur ordre.

Si on est absent pendant la période d'entrainement, bien là, il y a un os. Se défait se qui est fait pendant qu'on est là.

Pour les brise-vues, peut-être que ça atténue mais il est dit qu'ils ont une ouïe particulièrement aiguisée et très attentifs, alors est-ce que ça aide vraiment, je ne sais pas.

Attendre qu'il se calme de lui-même, j'ai des doutes là-dessus. À mon avis, il ne fera que renforcer son attitude en vieillissant si on le laisse gérer seul.

[Mayati]

alors effectivement, je pense qu'il ne sort pas assez...
il faudrait qu'il puisse voir plus souvent d'autres chiens
il a en effet une très très bonne ouï, et n'a pas besoin de voir ...
pour le garder à la maison la nuit, je veux bien tester, mais il n'a jamais apris "à se reterir" toute une nuit. Et il risque d'être malheureux enfermé...

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