problémes rénaux et croquettes sans céréales

[pauline08]

Bonjour,

Le vieux cocker de 12 ans de mes parents vient de faire une prise de sang et il aurait trop de protéines dans le sang, trop de calcium et des problèmes rénaux. Il est actuellement nourrit aux gosbi sénior (il n'a mangé qu'un sac de 15 kg), mais il a mangé pendant plusieurs années des Friskies, ensuite proplan avant de passer au purizon et ensuite gosbi.

Le véto veut le passer aux croquettes rénal de chez royal canin, mais quand on voit la composition beurk, on a pas envie surtout qu'on vient de recevoir un sac d'orijen senior auquel il devait passer avant cette prise de sang.

Est-ce que l'on peut lui donner les orijen ou il vaut mieux éviter et le passer quand même aux croquettes rénal à la compo pas terrible? C'est la première fois qu'on a ce soucis et on voudrait garder notre pépére le plus longtemps possible.

Merci de vos conseilles.

[Lilie]

Pour ma part lorsque ma toutoune a commencé à avoir de gros soucis rénaux, je l'ai passé au RC Rénal comme me l'a conseillé le vétérinaire.

J'ai poursuivi jusqu'à ce que l'appétit devienne plus capricieux où, là, je suis passée à un mélange avec des boites Terra canis.

J'ai par contre lu sur le net (Je ne saurais plus te dire où), que les croquettes et boite rénales ne servent à rien. SI tu peux essayer de trouver le site, tu aurais plus d'infos fraîches.

[pauline08]

Merci de ta réponse. La compo ne me plait pas du tout, c'est pourquoi j'aimerais le laisser au sans céréales. Pour le moment il a des diurétiques et un médoc pour le foie, mais ma mère n'a pas su me dire pourquoi. Sa créatinine est bonne, mais il a un peu trop d'urée, de protéines, de calcium et de choléstérol. La véto lui a dit de mettre des haricots ou des courgettes dans ses croquettes pour faire baisser les protéines. Dans un mois il va refaire une prise de sang pour voir si les taux ont baissés.

[Smellycoco]

Tu devrais réfléchir à le passer au cru... Je te conseille la lecture du site de la tribu carnivore, après tu pourras choisir en connaissance de cause mais si ces croquettes te font fuir, il faut écouter son instinct...

[pauline08]

Ce serait mon chien, je le passerais au cru. Mais c'est le chien de mes parents. J'en ai parlé à ma mère, et elle ne se voit pas lui faire à manger. Ce sont ses propres mots. Je vais aller refaire un tour sur ce site.

[Lilie]

Chez la mienne créatinine et urée étaient très hautes par contre.

En recherchant mon article j'ai trouvé ça hier : http://www.tribu-carnivore.com/barfnew/index.php/articles/articles-sante/87-regime-alimentaire-pour-chiens-souffrant-d-insuffisance-renale

[Smellycoco]

Ce serait mon chien, je le passerais au cru. Mais c'est le chien de mes parents. J'en ai parlé à ma mère, et elle ne se voit pas lui faire à manger. Ce sont  ses propres mots. Je vais aller refaire un tour sur ce site.

"ne pas se voir faire à manger " à quelqu'un qu'on aime et qui est malade, et donc a besoin de mieux manger, ben..... C'est que ce quelqu'un on n'y tient pas beaucoup au fond, donc pas la peine de se ruiner à essayer de trouver d'autres croquettes, celles qu'il a seront suffisantes. 
Excuse mes propos mais c'est vraiment ce que ça m'inspire... 

Surtout que le cru demande pas de préparation culinaire, faut juste choisir ce qu'on donne et peser la ration, mais après c'est donné cru, donc voilà quoi... Ça demande un peu de lecture pour se renseigner et pas faire n'importe quoi mais pour un seul chien c'est pas compliqué...

[pauline08]

Elle y tient énormément a son chien. Sinon elle ne l'emménerait pas chez le véto et elle n'essayerait pas de trouver de bonnes croquettes pour son chien. Elle ne se sent pas de lui preparer ses repas. Ce n'est pas pour autant qu'elle n'y tient pas.

[Invité]

Je suis d'accord avec Smellycoco, quand on se rend responsable d'une vie, on accepte les contraintes qui vont avec et la praticité ne devrait pas être un argument. Sinon il y a encore plus pratique qu'ouvrir un sac de croquettes, c'est de ne pas avoir de chien du tout.

Malheureusement ça fait tellement longtemps que commerciaux et vétos nous bourrent le mou à nous marteler que nourrir correctement son chien c'est compliqué et qu'heureusement ils sont là pour nous aider, c'est pas près de changer

Pourtant le temps que ta mère va perdre à chercher des réponses, trouver des croquettes qui pourraient convenir, les acheter, attendre le livreur qui passera entre 8h et 20h, les tester, voir que ça va pas, en chercher d'autres, les tester... elle aurait aussi vite fait d'aller acheter des cuisses de poulet, il n'y a pas de préparation à faire avec le cru ou si peu, je nourris au cru, je ne fais pas la popote pour mes chiens.

[pauline08]

Après je ne caussionne pas tout. Je ne peux pas faire plus que je ne fais déjà. C'est moi qui cherche les croquettes,qui les commandes. Je ne vis plus chez eux et je me suis déjà battue pour qu'il mange des croquettes sans céréales. Elle ne veut pas le nourrir au cru, c'est son choix(le choix de mon père est de ne pas le soigner, "il est vieux et il faut le laisser tranquille " pas de commentaire sur lui je suis déjà révolté).

Je ne veut pas de critique sur mes parents, mais je cherche juste une croquette qui permette a ce chien de limiter ses soucis rénaux.

[L'Haricot]

Les croquettes que ton vétérinaire te propose sont des croquettes diététiques, donc qui sont sensées suivre des objectifs nutritionnels particuliers fixés par la loi, à savoir ici une faible teneur en phosphore et teneur réduite en protéines mais de qualité élevée.
Ce n'est pas forcément le cas des croquettes que tu cites, malgré le fait que les ingrédients puissent sembler de "meilleure qualité". Si tes parents décident de rester sur des croquettes je conseillerais donc de suivre l'avis de ton vétérinaire !

[pauline08]

De toute façon nous ne donnerons pas les croquettes du veto. Elles sont bourrées de céréales et le chien n'est pas une poule. Si s'est pour "améliorer" d'un côté, mais abimer d'un autre côté, je ne vois pas l'intérêt.

Il va continuer les orijen et on verra a la prochaine prise de sang.

[Smellycoco]

Après je ne caussionne pas tout. Je ne peux pas faire plus que je ne fais déjà. C'est moi qui cherche les croquettes,qui les commandes. Je ne vis plus chez eux et je me suis déjà battue pour qu'il mange des croquettes sans céréales. Elle ne veut pas le nourrir au cru, c'est son choix(le choix de mon père est de ne pas le soigner, "il est vieux et il faut le laisser tranquille " pas de commentaire sur lui je suis déjà révolté).

Je ne veut pas de critique sur mes parents, mais je cherche juste une croquette qui permette a ce chien de limiter ses soucis rénaux.

Oui mais le problème c'est que ça existe pas, sauf comme tu le dis à créer d'autres problèmes, donc tu veux pas de critiques sur tes parents, je les critique pas en tant que tes parents, je juge un raisonnement 
"je tiens plus que tout à mon chien mais je me vois pas lui faire à manger " (pourquoi d'ailleurs ? Quelles raisons valables sinon qu'il n'en vaut pas la peine parce que c'est qu'un chien ?) 

Si c'est trop contraignant de lui donner ne serait-ce que du poulet cru pour commencer, ben j'ai aucun conseil à donner, qu'elle le laisse avec sa maladie et il mourra qd il mourra, j'ai plus rien d'autre à dire... 
Comme dit dgedg le temps que tu perds à faire tout ça, tu aurais deja des clés pour faire autrement

[figoulute]

Pas de BARF ni de ration ménagère, les croquettes sans céréales ne lui conviennent pas, il ne reste que les croquettes spécialisés du véto :/
La compo a beau être à chi** si y'a pas d'autre solution et si ça peut aider le chien à vivre mieux...
Tu pourrais chercher des infos du coté des médecines alternatives aussi, peut être que des plantes etc pourraient aider ce chien.

[pauline08]

Vous avez raison, on ne fait rien, on le laisse crevé!

Fin du post, je n'ai plus besoin de conseils.

[Lilie]

Tente les orijen mais si les résultats ne sont pas bon, il faudra trouver autre chose pour éviter que les reins ne se dégradent trop.
Tu peux donner de l'ipakitine aussi (voit avec le véto quand même avant); tu en trouve moins cher sur le net qu'en pharmacie.

Le contrôle est prévu quand?

[pauline08]

Le traitement dure 12 jours et le prochain contrôle est dans 1 mois. Ses résultats ne sont pas catastrophique. ses taux sont un peu supérieur à la normale. On va tenter les orijen et si sa ce dégrade, on verra à ce moment là.

[opercut]

Il était sur quelle variété de Gosbi ?
En gamme exclusive, ils ont du senior avec 22% de riz. Ça fait un lest correctement assimilable.

[pauline08]

il était sur les exclusives senior. Mais il a grossit énormement avec celle là en peu de temps. Et le taux de glucide est élevé.

[lulucilia]

Ça pique les yeux de lire de conseiller une alimentation tout viande ou du BARF à un chien insuffisant rénal! C'est BIEN trop riche en protéines. Le but des croquettes vétos, c'est justement de réduire le taux de prot, mais en utilisant des protéines de haute valeur biologique qui seront très bien assimilées. Car les déchets azotés des protéines sont l'urée, et sont moins bien filtrés par le rein, et intoxiqueront le chien. Le problème aussi sur les IRC c'est le taux de phosphore qui est filtré par les reins. Les RC rénales contiennent des kélateurs de phosphores et le phosphore est réduit, donc cela protège les reins. Il y a aussi un contrôle dans l'apport de sodium. Les boites sont intéressantes pour l'appétence et l'hydratation, mais peut-être à réserver si la maladie évolue trop.
Il faut vraiment l'inciter à boire beaucoup. Les diurétiques servent à "forcer" le rein à travailler, pour stimuler le travail de filtration.

Pour ma part, je prendrais les croquettes du véto qui sont étudié pour cette maladie, où à défaut des croquettes qui possèdent les caractéristiques cités.

Bon courage!

[Invité]

Et quel meilleur moyen d'avoir des protéines de qualité, que de préférer donner de la vraie viande plutôt que des plumes, des sabots et des becs surcuits?

[pauline08]

rien ne te choque dans la compo?

Composition : riz, farine de maïs, graisses animales, gluten de maïs, isolat protéine que soja (LIP : protéine sélectionnée pour sa très haute digestibilité), hydrolysat de protéines animales, pulpe de betterave, sels minéraux, poudre d'oeufs, fibres végétales, huile de poisson, huile de soja, Fructo-Oligo-Saccharides (FOS), extrait de thé vert (source de polyphénols), extrait de rose d'Inde (source de lutéine). Additifs nutritionnels par kg (niveaux ajoutés à la formule et non naturellement présents) : vitamine A 11600 UI, vitamine D3 1000 UI, E1 (Fer) 46 mg, E2 (Iode) 4 mg, E4 (Cuivre) 11 mg, E5 (Manganèse) 59 mg, E6 (Zinc) 196 mg. Conservateurs, antioxygènes.

[pauline08]

Bonjour,

Je viens donner des nouvelles du chien de mes parents. Il a refait une PS jeudi. Tous les taux ont descendu. Est sont redevenu normaux sauf l'urée qui est encore un peu haute, mais qui à quand même bien baissé. On continue les médocs encore 2 mois et de nouveau une PS.

On est soulagé du résultat. On avait peur que les taux augmentent.

[didou752]

Pin'up a une IRC légère également provoquée par son traitement. Elle est restée sous orijen et maintenant est même passée au barf. Ses taux sont même meilleurs que sous orijen à peu de choses près.

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