Re: Cannelle et Jinie, les deux petiotes !

[Elanym]

Merci pour les puces, bon aujourd'hui ça a été visite au refuge d'où elles viennent (on y est bénévole donc on y allait pour s'occuper des copains mais elles viennent toujours avec nous, Cannelle est rodée, Jinie a encore un peu peur qu'on l'oublie mais elle finira par comprendre) . ça leur fait le plus grand bien d'aller se mêler un peu a la meute de la cours en plus ^^ y'a toujours des nouveaux.
Au passage vaccin pour Jinie et ce soir Clicker pour Cannelle ^^

[diam]

C'est bien que tu ailles adopter dans un refuge.
Jolies bêtes!

[Invité]

Merci pour les puces, bon aujourd'hui ça a été visite au refuge d'où elles viennent (on y est bénévole donc on y allait pour s'occuper des copains mais elles viennent toujours avec nous, Cannelle est rodée, Jinie a encore un peu peur qu'on l'oublie mais elle finira par comprendre) . ça leur fait le plus grand bien d'aller se mêler un peu a la meute de la cours en plus ^^ y'a toujours des nouveaux.
Au passage vaccin pour Jinie et ce soir Clicker pour Cannelle ^^

Ah tu fais la méthode au clicker? (en fait j'ai pas trop cherché qui en parlait ici) tu pourrais me donner deux trois conseils? J'hésite à le faire avec mon chiot, je sais que beaucoup l'utilisent mais j'ai tellement été habituée à éduquer un animal sans que j'ai peur de m'y prendre comme une quiche.

[Elanym]

Yep bon après je suis ultra débutante, y'en a surement ici qui gère bien mieux que moi.

Le principe est très simple clic = récompense (friandise le plus souvent), une fois que dans la tête du chien c'est acquis tu peut commencer a bosser avec.
Deux possibilités soit tu leurre le chien. Par exemple tu le fait asseoir en montant la friandise au dessus du nez. Soit tu attends qu'il te propose de lui même, par exemple tu bosse la "révérence" en cliquant les appels au jeu ou les étirements post dodo. L'important c'est de cliquer pil poil au moment où le chien fait le comportement attendu. Quel qu'il soit. Logiquement le chiens vas petit a petit reproduire le comportement puisqu'il sait exactement quel était le bon comportement étant donné que ça a été récompenser a l'instant T.
Ensuite tu n'a plus qu'a mettre en place un code.

Aujourd'hui c'était marche au pieds (elle le fait tout naturellement sans l'avoir jamais appris mais quitte d'elle même la position sans autorisation pour aller aboyer sur les trucs qui font peur (typiquement ... les mamies avec une canne) donc le but c'est de mettre en place une autorisation d'aller vadrouiller.
Assis a distance (je met assise, je m'éloigne un peu sans qu'elle bouge, je clique, et petit a petit j'augmente la distance)
Plus quelques bricoles (tourne et passe entre les jambes, elle a appris a suivre ma main donc je n'ai qu'a guider et coder).

Je sais qu'en théorie faut bosser un truc a la fois, mais ça nous gonfle autant l'une que l'autre alors on varie.

Mon bouquin de référence c'est "motiver son cheval, Clicker training et récompenses", bon c'est pour les chevaux mais le clicker c'est le clicker quel que soit l’espèce. Après faut adapter au comportement de l’espèce évidement.

Et surtout une fois qu'un truc est acquis le demander sans forcement récompenser pour petit a petit se passer de la friandise/

diam j'y suis bénévole alors ça c'est fait naturellement ... on remarquera au passage ma faiblesse, les deux étaient en FA a la base donc pas censée restées ^^

[Invité]

La première fois que j'ai vu la méthode clicker en action c'était avec des dauphins, eux c'est pas au clicker mais au sifflet, mais le principe est tout à fait le même. Ensuite effectivement j'ai commencé à le voir avec la proprio du cheval que je valorisais. J'ai toujours été témoin je me suis jamais lancée j'ai toujours peur d'oublier bêtement que j'ai le clicker dans les mains et click pour récompenser :p depuis des années je fais beaucoup à la voix.
En tout cas merci beaucoup! Je vais me pencher sur le sujet avec le bouquin ^^

[Elanym]

Oui dans le bouquin chevaux ils font référence aux dauphins. Le principe reste le même quoi qu'il arrive.
La voix c'est bien, sauf que quoi qu'il arrive tu a toujours une intonation (qui peut être joyeuse ou énervé même si tu essaye de pas laisser sortir). L'avantage du clic c'est que c'est neutre donc plus efficace.
Mais je te rassure elles connaissent parfaitement le "oui" pour quand j'ai pas le clicker sous la main. Il me sert a mettre en place, après je récompense de manière classique.

[Elanym]

Hier avec la Jinie on a été faire ça :


En gros on a été s'occuper du ponychon ^^
Je n’amène jamais les deux en même temps, tout simplement parce que gérer Cannelle (bon elle elle se gère toute seule faut juste que je fasse gaffe a certains chiens moyennement sociable de l'écurie), Jinie (que je ne peux pas lâcher) et Mitou (le poney), bah c'est mathématique j'ai pas assez de mains ....
Accessoirement depuis que Jinie est là je suis sans voiture donc en scooter je peux en prendre aucune. Si j'y vais avec une copine (donc en voiture je prend Cannelle, parce qu'on l'a toujours fait bien avant que Jinie ou même mon chéri arrive dans nos vies, c'est sa place)
Sauf que le scooter nous a laché aussi ... donc j'y ai été en velo. Donc la Cannelle j'oublie, physiquement 7,5km (aller simple donc retour derrière) c'est trop pour elle. Sincèrement même pour Jinie j'avais anticipé en partant tôt, qu'elle ai bien le temps de se reposer( plusieurs heures) avant d’enchaîner pour le retour (bon au final c'est moi qui ai eu la flemme, j'ai demandée a une copine de nous ramenées ^^)
Du coup bah c'est Jinie qui a eu le droit de venir ....

Au final je suis très contente d'elle.
Sur le trajet en lui même déjà. Bon la distance elle la gère sans aucun souci (elle cavalait partout une fois sur place ...), mais d'habitude on part sur les chemins en mode promenade, là c'était que de la route. J'ai pris au max les petites, mais y'a un tronçon ultra passant, pour accéder a l'une des plus grosses usines du coin (et au patelin local) avec pleins de voitures qui vont très vite (même si c'est limité a 50 .....) et des camions. Bref tenir sa droite ça a (enfin atteint le cerveau), elle a eu bien peur des voitures et camions (en même temps y'a encore 4 mois elle les découvraient et en avait très peur même si elle s'y était vite fait, et n'en avait jamais vue aller si vite) mais a bien géré, sans Cannelle a coté elle a retrouvé son ancienne peur des chiens qui aboient aux grillages là c'était un peu nawak mais bon on s'est débrouillée.

Une fois sur place je lui ai demandée de se poser un peu le temps de discuter .... bon là echec total, elle était en mode "je veux aller découvrir, on bouge ? Allez S'te plait .... dis oui ...." mais bon ça a été quand même, faudra juste bosser ça (ça vas être drôle tient.
Derrière on a été sortir en ballade un des chiens de l'écurie (qui est en fait un refuge pour chevaux qui a quelques chiens), chien qu'elle connait très bien puisqu'il a passé une nuit a la maison quand il a été trouvé (abandonné a 13 ans) donc on y a été ensemble. Bon j'ai tenté un lâcher, les 5 première minutes j'avais du rappel, après elle s'est excitée en mode chasse (faut dire qu'avec toutes les bestioles du coin, entre les chevaux, les chiens, les chats et Leon le Paon ..... j'avais de l'espoir là) donc après elle est restée en longe.
Derrière on a été s'occuper de Mitou, dont elle a eu très peur au début, mais plus tard elle s'est laissée reniflée par le gros (j'ai un poney amoureux des chiens qui leur fait toujours des "bisous"). Et c'est là que je suis la plus contente d'elle, j'ai du l'attachée et la laissée se gérée, elle s'est couchée gentiment et a patientée, sans hurler (elle ne supporte pas d'être attachée comme ça ... au refuge avant qu'on la récupère elle était a l'attache quasi tous les aprems parce qu'elle fuguait par la moindre porte quand on passait avec d'autres chiens, en mode bip bip le coyote. ça reste un truc difficile pour elle), couchée tranquillement.

Je me suis occupée du gros (soins de ses pieds qui supportent mal l'humidité, et vermifuge) et puis on l'a ramené chez lui. Re attache deux minutes le temps que je vermifuge aussi Pirouette (la chérie de Mitou). Et puis on a été aidé une copine salariée sur place. En chemin on a croisé Léon ... elle a total bugué dessus (les poules ne sont pas du tout, mais alors pas du toute ses copines). Une grosse poule géante qui ne fuit pas (c'est le meilleur ami de la Cane Corso des proprios, ils passent leurs temps a jouer ensemble) le rêve pour elle, mais c'était non.

Bref ensuite on est rentrée en voiture, même pas fatiguée la Jinie ^^

Accessoirement y'a un truc sur lequel je suis contente c'est le matériel.
On a été là bas en velo, donc harnais de traction (zero DC sport) et ligne de trait. J'avais pris la longe de 10m dans le sac pour sur place, mais j'allais pas faire un changement de harnais (quand on est pas en mode velo ou roller elle a un harnais en nylon de base histoire qu'elle fasse bien la distinction entre les moments où elle peut tirer et ceux où y'a pas de droit), donc je craignais un peu de me faire démonter les bras toute la journée. Bah au final pas du tout, elle a bien fait la différence entre velo et a pieds. Du coup je me tâte a utiliser en permanence le zero DC qui est quand même bien mieux fait et a remiser le basique. Bon de toute façon j'envisage l'achat d'un K9 pour le quotidien donc a voir.

Là j'attends de passer entre les gouttes pour sortir avec Cannelle et le clicker ....

[Invité]

Qu'est-ce que vous êtes bien accordés toi et tes poilus (ou plumus) de toutes races, c'est un régal.

[Elanym]

Merci (bon Leon le Paon n'est pas a moi hein, c'est la mascotte de l'écurie où est ponychon en pension ^^) Mais merci c'est clair que les 5 loustick (que ce soit les 2 chattes, les 2 chiennes où le poney) forment une sacré équipe !!!

Bon sinon histoire que y'a pas que des photos de Jinie j'ai pris l'appareil pour la ballade de tout a l'heure.
Les deux ont leur K-Way, Cannelle parce que son poils met a peu près 10 siècles a sécher, Jinie parce qu'elle ne supporte pas la pluie et sans K-Way elle passe son temps a chercher le sec sous les buisson sans rien faire d'autre. Aucun des deux manteaux n'a le moindre gramme de polaire c'est juste des imperméables.

Cannelle en position improbable :








Début de roulade


Le harnais sur le manteau (au lieu d'en dessous comme d'hab) c'était pas une bonne idée, ça fait remonter l'imper et il plie ... bref ça vas pas.


Je précise qu'elle ai monter la haut toute seule et quasi sans élan ...


Voilou ^^

[Elanym]

Quelques photos de la ballade de ce soir, j'ai voulu tenter de tester le trajet qu'on fait d'habitude en velo avec Jinie mais a pieds (rythme Cannelle quoi, sachant que y'a un tronçon où je peut lâcher Jinie quand même donc elle peut cavaler. On a mis un peu moins de 2h (on met 45 min en velo).
J'en ai profiter pour tester l'appareil photo du nouveau téléphone :











Et une petite video (faites pas gaffe a ma voix hein ...) :
Dites moi si vous la voyiez où si faut que je modifie les autorisations ^^
https://www.facebook.com/elanym.elanym/videos/1664445180436088/?l=5183316296947753382

[falbala]

impeccable... Jinie vadrouille et Canelle , à son rythme

[Elanym]

C'est ça ... Cannelle elle est vraiment tranquille ^^ (sauf quand elle se déclenche en mode aboiement furieux en fonçant sur la cible évidement, mais on travail là dessus) Quand a Jinie elle a besoin de bouger, de pister, de faire la folle ^^

[ozone18]

Je n'arrive pas à ouvrir le lien, ça m'écrit "erreur serveur"
Dommage, j'aurai bien aimé voir ta pile électrique à l'oeuvre

[Elanym]

ça m'a fait la même tout a l'heure, mais en ré-actualisant la page c'est passé.
Sinon je la mettrais par Youtube, mais faut que je monte chercher le câble du téléphone pour ça ^^

Jinie n'est pas si énergique que ça pour le coup, y'a juste un tout petit démarrage de rien du tout, généralement elle est comme ça non stop ^^ (par contre elle est ultra pouilleuse ... faut quelle passe a la douche et surtout a la brosse de toute urgence)

[Elanym]

Bon hier sortie vélo avec Jinie. Objectif retourner là où je me suis planté sur l'itinéraire l'autre jour pour y arriver. Pour ça j'ai tenté de prendre la boucle par l'autre sens. Mais pas possible faut traverser un gué qui a cette saison n'est pas faisable, du moins pas en vélo avec une chienne qui a peur de l'eau. Du coup j'avais bien fait de me loupé.
Au final on a fait le tour de d'habitude en essayant de mettre plus de vitesse. J'ai pas le chrono j'avais lancer endomondo mais entre la pause tenter de traverser le gué, la pause trouvaille de chien errant et le fait que j'ai du couper l'application pour prendre une photo du chien (à défaut de réussir à le choper sans se faire bouffer. Mais je vous rassure à un moment il a eu très peur et à foncer vers une maison, j'ai sonner c'était bien chez lui et ses maîtres étaient content. Le collier de la clôture électrique avait eu un loupé) bref j'ai passé chrono mais on a quand même bien tracer et elle était quand-même en pleine forme vu ce qu'elle a couru quand je l'ai lâcher.
Pour cannelle ballade au clicker mais elle était pas motivée donc on a juste fait les folles toutes les deux et c'est tout

[Elanym]

Nan mais cette Jinie vraiment ....

Une copine me propose une ballade, je saute sur l'occase, je suis a pieds ça me gonfle de tourner en rond dans mon patelin donc pour une fois qu'on peut aller ailleurs go .... En plus y'a une très grosse copine pour les chiennes aussi .... Java la Bouvier Bernois de 12 mois.

Vu le terrain j'hésite fortement a lâcher Jinie, je me doute bien qu'elle vas se mettre en chasse, pas de vrai forets mais pleins de bosquets partout .... mais bon c'est sans route alors je prendre le risque quand même. Au pire il me faudra plus de temps pour la rattraper !
Bon comme je m'en doutait elle s'est mise en chasse, mais en revenant régulièrement vers nous quand même, donc ça vas. Et puis a un moment je vois 2/3 (grand) champs plus loin, des vaches qui courent avec un petit point blanc aux fesses .... Jinie (quand je pense qu'elle a eu peur de mon poney la première fois). Je réussi a la rappelée et a la décoller des vaches (a une telle distance c'est déjà bien) mais pour qu'elle revienne après, a chaque fois y'avait une odeur a suivre la misère ...

La chienne de chasse je connaissais .... son coté troupeau par contre c'est nouveau ça. J'ai pas fini avec elle j'ai pas finie (et plus jamais je la lâche là bas)

Cannelle a coté no souci comme d'hah .... elle a même réussie a restée avec moi quand des chiens aboyaient aux portails. Y'a du progrès (normalement elle se jette dessus, c'est en cours de travail) !

[Elanym]

Petite remarque de ce matin : on a été au refuge d'où les deux viennent et où nous sommes bénévoles.

Monsieur préfère les chats, ce qui est pratique car il peut gérer Jinie qui ne cherche pas a fuir contrairement a si on est tous les deux en balades avec les autres chiens. Mais si elle réussissait a s'enfuir je pense qu'elle reprendrais instantanément ses vieilles habitudes et partirait aux chats et dans la nature au lieu de nous chercher.
Moi je part sortir les chiens.

On enchaîne les groupes et je me retrouve a un moment en duo avec l'éducatrice. On prend Cannelle (pas la mienne, la cocker du refuge) et Halfred un papi berger. On vas tenter une intégration de Cannelle dans l'enclos Halfred (sachant que le souci c'est pas tant la relation entre ces deux là, mais le Cannelle/Fatty une teckel qui est avec Halfred insortable car innatrapable. Cannelle étant un peu limite avec les femelles). Bref on part en ballade avec les deux et on discute entre autre du rappel, qu'on en profite pour bosser sur les deux compères (qui se sont totalement ignorés tous du long). Je parle de Jinie et de ses soucis de rappel justement. Elle me demande si elle est fixée sur nous et est attentive a nous. Je lui répond oui, un peu, mais quand elle est en chasse plus du tout. Bref on rentre avec les deux, on vas dans l'enclos, on lâche et on reste un moment a surveiller que tout vas bien avec mon chéri qui nous a rejoint (ignorance totale pour l'instant, pourvu que ça dure ...). Sauf qu'a un moment qui se pointe ? La Jinie qui a escalader deux grillages pour nous rejoindre (bon y'en a un c'est un petit portillon, mais l'autre c'est une vrai clôture, bon elle escalade n'importe quel grillage mieux que moi une echelle). La remarque de l'éducatrice : "et c'est ça que vous appelez une chienne qui fait pas attention a vous ?"
Bon du coup elle m'a redonner espoir (en ce moment avec la chasse j'ai perdu le peux que j'avais en rappel, a la limite a l'occasion au lieu de prendre un chien du refuge je prendrais Jinie avec l'éducatrice qu'elle la voit en action) et j'ai pris quelques astuces dans sa maniere de bosser avec les deux de ce matin ....

parce qu'entre le loupé total de jeudi où il m'a fallut 20min pour la récupérée, et un bon gros loupé vendredi sur un chemin où je la lâche habituellement (elle est partie alors qu'on arrivait a la fin du tronçon et que j'allais la rattachée, dans un jardin non cloturé parce que les voisins avait des poules (heureusement bien protégée ...) que je n'avait pas répérée jusque là. Depuis je ne l'ai pas détachée (longe de 10m j'ai pas eu le temps de prendre le risque de galéré ...

Voilou ^^

[Elanym]

Bon petite sortie velo avec la miss Jinie ce matin :
Encore une fois je ne sais pas si la video vas marcher mais voila quand même :
https://www.facebook.com/elanym.elanym/videos/1666513696895903/

8,5 km en 50 min, Jinie en grande forme, on augmente la distance faites tout en explosant notre vitesse moyenne. Et je suis contente, le niveau de l'eau ayant diminué on a pu passer pour la premiere fois le gué. Et elle qui n'aime pas trop l'eau n'a quasi pas hésité.
Et tout a l'heure refuge avec Cannelle ^^

[Elanym]

Une petite photo de Cannelle et moi au milieu d'une partie des chiens du refuge (on avait deux enclos là)

De gauche a droite : Aldo, Like, Country, Isora derrière, Cannelle donc et a sa droite Jarod.
Il manque Pëpsi qui restait a distance et Gaby trop flippée pour sortir.

[Elanym]

On me dit, sur un autre forum que la video ne passe pas; du coup je l'ai mis sur youtube :

[Elanym]

J'ai envie de vous présenter les chiens passer en FA par la maison.

Y'a deux portées :

Iza/Illow l'année des I arrivés fin octobre 2013, ils avaient grosso modo 2 mois. Trouvés dans un carton posé devant la porte du refuge avec deux frangins. Les frangins ont étés pris en FA par une autre bénévole, on s'est partagées le boulot. Eux étaient en super forme et ultra sociable, ils probablement grandi en famille et les "naisseurs" n'avaient pas du réussir a les placer donc les ont mis dans un carton devant le refuge. Mais des bébinous bien dans leurs pattes.

Illow a été adopté relativement rapidement (aux portes ouvertes de noel en fait) mais est revenu au refuge (la dame n'avait pas assez d'énergie pour un gros bébé comme ça. Il a été ré-adopté depuis et est heureux dans sa famille.
A son arrivé :

Photo prise chez sa première adoptante (j'ai pas réussi a récuperer de photos plus tard, faudrait que je le fasse)


Iza est restée plus longtemps, elle n'a pas eu la chance de faire craquée quelqu'un de suite (mais pour le coup son adoptante est géniale), elle est restée 4 mois.
A son arrivée :

Devenue une grande (mais encore jeunette, elle doit avoir 7/8 mois sur cette photo)


Et puis l'année suivante (en Mars 2014), un soir après une journée tranquille au refuge on sonne a la porte. Des gens qui avaient adoptés chez nous ont entendu du bruit dans un maison abandonnée près de chez eux et ont eu la présence d'esprit d'aller voir ... dans un bidon (où ils n'étaient certainement pas rentrés tout seul) ça :

photo prise le lendemain de leur arrivé, le soir même j'ai passer énormément de temps a virer les grappes de tiques et a les laver pour virer les puces (tout en galérant a mort pour qu'ils ne boivent pas l'eau de la douche, shampoing anti-parasitaire compris, puisque je ne pouvais pas les laisser boire trop vite tant ils étaient déshydratés (idem pour la nourriture bien sur), d'ailleurs la gamelle sur la photo c'est pas des croquettes ... c'est de l'eau). Très sincèrement ceux là j'étais même pas sure de réussir a les sauver.
D'ailleurs pour la blague les gens qui les ont trouvés nous on dit deux mâles. Honnêtement j'ai pas vérifier (pourtant j'avais virer des tiques absolument partout hein), et les ventres étaient tellement rentrer que y'avait rien qui pendaient (je parle de l'attirail de ces messieurs). C'est le lendemain chez la veto que j'ai réalisée que Jappy ... c'était pas un mâle (la veto se moque encore de moi ...)
Bref quelques semaines plus tard ça donnait ça, des bébés qui prennent confiance en moi et qui découvre les bétises de chiots :
Jappy :

Jasmin:

Et quelques mois plus tard :


Jappy a été adoptée très vite, en même temps c'est une crème qui toute petite déjà était câline, calme et gentille. Jasmin a fait un passage par le refuge (je pouvais pas le garder a 4 mois il essayait de bouffer les chats, j'ai une chatte handicapée je pouvais pas prendre le risque. Dès qu'ils a été protégé par tout ces vaccins il est parti au refuge), adorable mais bourrin, tornade, saute partout (et anti chat). mâle, grande taille, je craignais qu'il passe sa vie au refuge, mais il a été adopté vers 7/8 mois.
Les deux sont super heureux.

Bon tout ça c'était avant Jinie. Mais c'est Cannelle qui a éduqué tout ce petit monde.
Photo avec Iza :


Voili voilou ^^

[diam]

De beaux chiens!!!

[Elanym]

Merci pour les bébés !

Bon sinon réflexion du soir : Que j'aimerais que Jinie fasse 10kg de plus ....
Ce soir velo avec Cannelle en plus (longe de 10 m dans le sac a dos pour quand Cannelle fatiguera repasser en mode marche ^^) Déjà une Jinie qui envoi a fond, s’éclate, tracte mais commence a répondre super bien aux directions ! Génial.
Petit souci de matériel (vas encore falloir que je revoie mon système d'attache la vis se dévisse ... donc une Jinie en liberté (pas grave c'était a un endroit où j'avais de toute façon prévu de la lâcher, et elle m'a fait de super rappels) du coup même lachée une Jinie au top.

Sur la fin on a remarché, Cannelle ne suivait plus. La longe de 10m plus le vélo c'est pas d'un pratique absolu mais bon ^^
Cannelle aussi c'est bien amusée, elle aimerais venir plus souvent mais physiquement elle peut pas !

On est partie que 40min a la tombée de la nuit, mais top !

[Invité]

Du courage de sortir avec des "petits" chiens dans la nuit... J'oserais tellement pas, trop peur de les perdre dans les broussailles et puis j'suis trop miro dans le noir moi-même je serais fichue de me paumer x)

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