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Manque d'auto-contrôle ?
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Manque d'auto-contrôle ?
Bonsoir à tous !
Alors voilà, j'ai un petit soucis ... Laïka, berger australien de 3 mois, est quasiment en constante demande d'attention. J'aimerais régler ce problème pendant qu'elle est encore chiot, et donc je fais attention à lui laisser beaucoup de temps pour dormir, je ne lui en demande pas trop. Je vous mets une journée type :
6h30 : mon copain la sort pour ses besoins
8h30 : C'est moi qui me lève, je la sors pour ses besoins et lui donne sa gamelle.
9h30 : Le temps que de déjeune, tranquille, et je l'a sort un peu plus longtemps qu'une sortie besoin, soit en liberté dans le jardin de la résidence, on joue..etc soit une sortie en laisse autour du pâté de maison. En rentrant, en général elle se pose genre 20 minutes et se relève pour sortir. C'est pas pour les besoins, elle se retiens environ 2h-2h30. Donc je lui donne un jouet et repars à mes occupations (chercher du boulot, accessoirement ...).
12h30 : C'est sortie dans la résidence, pendant laquelle je joue avec elle et lui apprend quelques tours ou ordres de bases
14h30-15h : C'est sortie forêt de 30-40 min où elle est en libre. Je marche doucement elle court partout ...
18h : sortie besoin
21h : sortie besoin après la gamelle
23h : dernière promenade du soir 20min environ.
Alors le soucis c'est que pendant les plages libres entre les balades et sorties, elle pète un plomb si je ne m'occupe pas d'elle. Même si elle a des jouets à ronger à disposition, c'est sur elle même qu'elle s'acharne. Elle se mord les pattes ou la queue, ou alors elle creuse sur son tapis etc ... Au début quand elle faisait ça je lui donnais une oreille de boeuf, mais bon là c'est plusieurs fois par jours, je suis pas crésus et j'ai pas envie de la gaver non plus, j'ai pas envie de lui donner un truc ç manger à chaque fois de peur de renforcer le comportement ...
Dans le même état d'esprit, elle grogne à la moindre frustration... Quand elle peut pas attraper un bâton au milieu d'une rivière, quand j'amène pas assez vite sa gamelle (ça c'est réglé, à force de faire demi-tour elle a comprit ..), quand je cours, quand elle arrive pas a rattrapper un chien qui cours enfin bref je pense qu'elle n'arrive pas à gérer sa frustration et s'énerve assez rapidement ...
Qu'en pensez vous ? Quelles solutions auriez vous pour régler ça ? Parce que bon je lui laisse beaucoup de temps pour se poser, je ne veux pas d'un chien adulte "hyper-actif" ..
Alors voilà, j'ai un petit soucis ... Laïka, berger australien de 3 mois, est quasiment en constante demande d'attention. J'aimerais régler ce problème pendant qu'elle est encore chiot, et donc je fais attention à lui laisser beaucoup de temps pour dormir, je ne lui en demande pas trop. Je vous mets une journée type :
6h30 : mon copain la sort pour ses besoins
8h30 : C'est moi qui me lève, je la sors pour ses besoins et lui donne sa gamelle.
9h30 : Le temps que de déjeune, tranquille, et je l'a sort un peu plus longtemps qu'une sortie besoin, soit en liberté dans le jardin de la résidence, on joue..etc soit une sortie en laisse autour du pâté de maison. En rentrant, en général elle se pose genre 20 minutes et se relève pour sortir. C'est pas pour les besoins, elle se retiens environ 2h-2h30. Donc je lui donne un jouet et repars à mes occupations (chercher du boulot, accessoirement ...).
12h30 : C'est sortie dans la résidence, pendant laquelle je joue avec elle et lui apprend quelques tours ou ordres de bases
14h30-15h : C'est sortie forêt de 30-40 min où elle est en libre. Je marche doucement elle court partout ...
18h : sortie besoin
21h : sortie besoin après la gamelle
23h : dernière promenade du soir 20min environ.
Alors le soucis c'est que pendant les plages libres entre les balades et sorties, elle pète un plomb si je ne m'occupe pas d'elle. Même si elle a des jouets à ronger à disposition, c'est sur elle même qu'elle s'acharne. Elle se mord les pattes ou la queue, ou alors elle creuse sur son tapis etc ... Au début quand elle faisait ça je lui donnais une oreille de boeuf, mais bon là c'est plusieurs fois par jours, je suis pas crésus et j'ai pas envie de la gaver non plus, j'ai pas envie de lui donner un truc ç manger à chaque fois de peur de renforcer le comportement ...
Dans le même état d'esprit, elle grogne à la moindre frustration... Quand elle peut pas attraper un bâton au milieu d'une rivière, quand j'amène pas assez vite sa gamelle (ça c'est réglé, à force de faire demi-tour elle a comprit ..), quand je cours, quand elle arrive pas a rattrapper un chien qui cours enfin bref je pense qu'elle n'arrive pas à gérer sa frustration et s'énerve assez rapidement ...
Qu'en pensez vous ? Quelles solutions auriez vous pour régler ça ? Parce que bon je lui laisse beaucoup de temps pour se poser, je ne veux pas d'un chien adulte "hyper-actif" ..
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Mes impressions :
- Tu es trop en interaction avec elle quand tu es en extérieur, notamment les jeux ...
Les sorties sont un moment de découverte qu'elle doit "vivre seule". En captant son attention par des jeux ou apprentissages, tu l'empêches de découvrir à son rythme le monde qui l'entoure et tu la rends addicte à vos interactions.
- La sortie de 30/40 mn, c'est trop long à son âge surtout si elle court partout ...
- Cela m'inquièterait un chiot qui se mord sans arrêt la queue ou les pattes dès qu'on ne lui porte pas d'attention.
Lui donner systématiquement quelque chose à ronger pour détourner ce comportement peut aussi avoir des effets pervers.
Qu'elle n'arrive pas encore à gérer la frustration par contre, c'est normal !
Quel type d'apprentissage fais-tu avec elle ?
- Tu es trop en interaction avec elle quand tu es en extérieur, notamment les jeux ...
Les sorties sont un moment de découverte qu'elle doit "vivre seule". En captant son attention par des jeux ou apprentissages, tu l'empêches de découvrir à son rythme le monde qui l'entoure et tu la rends addicte à vos interactions.
- La sortie de 30/40 mn, c'est trop long à son âge surtout si elle court partout ...
- Cela m'inquièterait un chiot qui se mord sans arrêt la queue ou les pattes dès qu'on ne lui porte pas d'attention.
Lui donner systématiquement quelque chose à ronger pour détourner ce comportement peut aussi avoir des effets pervers.
Qu'elle n'arrive pas encore à gérer la frustration par contre, c'est normal !
Quel type d'apprentissage fais-tu avec elle ?
Minosh- Membre
-
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Mon chien : Atesh, feu mon berger d' Anatolie (juin 2011-juin 2016)
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Alors je ne joue pas toujours avec elle hein, une sortie besoin sur 2 je m'assois sur le banc et elle fais sa vie ^^ Et quand je dis jeu, je lui lance une pomme de pin mais sans plus, elle est pas super joueuse ...
On 'ma toujours dit (et j'ai toujours lu ici) que les sortie c'était 10 min par mois de vie du chiot, donc 30 min j'ai jamais pensé que c'était trop .. surtout que je fais des pauses aussi pendant la balade. Mais bon c'est vrai qu'elle est pas en laisse donc du coup se défoule pas mal.
Là comme apprentissage, c'est le au pied et "a droite" ... sinon, je profite du jeu pour apprend le "donne" ... je profite des balade en forêt pour apprendre le "tu laisse" pour pas qu'elle aille voir les gens ou chien ... enfin bon je fais un peu selon ce qu'elle a envie, et puis surtout je ne demande rien si elle n'a pas la motivation, et je la laisse très souvent faire sa vie ..
Moi aussi je trouve ça inquiétant, alors elle se mord pas au sang, elle s'attrape les pattes comme si c'était des jouets quoi ..
On 'ma toujours dit (et j'ai toujours lu ici) que les sortie c'était 10 min par mois de vie du chiot, donc 30 min j'ai jamais pensé que c'était trop .. surtout que je fais des pauses aussi pendant la balade. Mais bon c'est vrai qu'elle est pas en laisse donc du coup se défoule pas mal.
Là comme apprentissage, c'est le au pied et "a droite" ... sinon, je profite du jeu pour apprend le "donne" ... je profite des balade en forêt pour apprendre le "tu laisse" pour pas qu'elle aille voir les gens ou chien ... enfin bon je fais un peu selon ce qu'elle a envie, et puis surtout je ne demande rien si elle n'a pas la motivation, et je la laisse très souvent faire sa vie ..
Moi aussi je trouve ça inquiétant, alors elle se mord pas au sang, elle s'attrape les pattes comme si c'était des jouets quoi ..
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Moi j'aurais tendance à faire tout le contraire, je suis pas sûre d'aider du coup ! lol ! J'allongerais certaines sorties et j'interagirais plus avec la chienne en extérieur (par contre très peu en intérieur). Déjà celle de 9h30 plus longue pour bien la crever pour la matinée, et puis celle de 21h pour être tranquille jusqu'au lendemain (et alors celle de 23h juste pour les besoins avant dodo).
Tu ne veux pas d'un chien hyper actif mais bon, berger australien quoi
Tu ne veux pas d'un chien hyper actif mais bon, berger australien quoi
Chabada- Membre
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Localisation : Vaucluse (84)
Re: Manque d'auto-contrôle ?
J'ai déjà beaucoup limité les interactions à l'intérieur parce que je veux que intérieur=calme. Un berger australien oui, j'en ai conscience, mais chiot de 3 mois ça dors normalement lol
J'ai presque l'impression que plus je fais des balades longues, plus elle est énervée en fait c'est bizarre .. ET puis si à 3 mois je dois faire des balades d'une heure pour avoir la paix, qu'est ce que ce sera à 6 mois, un an ..etc ? Et j'ai tapé "hyper activité" sur la forum, et beaucoup de monde disaient qu'il fallait "forcer" le chiot à se reposer ..
J'ai presque l'impression que plus je fais des balades longues, plus elle est énervée en fait c'est bizarre .. ET puis si à 3 mois je dois faire des balades d'une heure pour avoir la paix, qu'est ce que ce sera à 6 mois, un an ..etc ? Et j'ai tapé "hyper activité" sur la forum, et beaucoup de monde disaient qu'il fallait "forcer" le chiot à se reposer ..
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Jody, tu as raison, il faut que ta chienne retrouve du calme et se repose davantage.
Les balades: 5 mn par mois de vie ...
Les apprentissages à cet âge, je les ferais juste en situation : Le "tu laisses" pour les gens, les chiens etc; le rappel à petite dose (je ne sais pas si ce que tu voulais dire par "au pied"); le "c'est fini" quand tu veux arrêter quelque chose : jeu, caresses, friandises.
Le "à droite", quel intérêt ?
Par contre, je pense qu' utiliser une longe te permettrait de l'obliger à se contrôler, à gérer la frustration, à approcher les autres chiens dans les règles etc
Est-ce qu'elle te suit partout à la maison ?
Les balades: 5 mn par mois de vie ...
Les apprentissages à cet âge, je les ferais juste en situation : Le "tu laisses" pour les gens, les chiens etc; le rappel à petite dose (je ne sais pas si ce que tu voulais dire par "au pied"); le "c'est fini" quand tu veux arrêter quelque chose : jeu, caresses, friandises.
Le "à droite", quel intérêt ?
Par contre, je pense qu' utiliser une longe te permettrait de l'obliger à se contrôler, à gérer la frustration, à approcher les autres chiens dans les règles etc
Est-ce qu'elle te suit partout à la maison ?
Minosh- Membre
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Re: Manque d'auto-contrôle ?
Minosh a écrit:Jody, tu as raison, il faut que ta chienne retrouve du calme et se repose davantage.
Les balades: 5 mn par mois de vie ...
Les apprentissages à cet âge, je les ferais juste en situation : Le "tu laisses" pour les gens, les chiens etc; le rappel à petite dose (je ne sais pas si ce que tu voulais dire par "au pied"); le "c'est fini" quand tu veux arrêter quelque chose : jeu, caresses, friandises.
Le "à droite", quel intérêt ?
Par contre, je pense qu' utiliser une longe te permettrait de l'obliger à se contrôler, à gérer la frustration, à approcher les autres chiens dans les règles etc
Est-ce qu'elle te suit partout à la maison ?
Non le au pied c'est pour la position "à gauche" et qu'elle marche au pied quelques mètres, le rappel je l'appelle tout simplement, et j'ai un rappel à 100% pour l'instant =) le "a droite", c'est l'exercice de la semaine donné par l'école du chiot.
Oui à la maison elle me suit partout mais je ferme souvent les portes derrière moi, quand je vais dans la cuisine, au toilettes et dans la salle de bain, et là pas de soucis .. les absences elle ne pleure plus, la nuit elle reste calme jusqu'à 8h30 ... Alors je viens aussi de me rendre compte qu'elle était comme ça souvent 2h avant sa gamelle .. et comme elle dort dans un parc à chiot, pour qu'elle y rentre je lui laisse un petit kong avec 2-3 croquettes .. alors est-ce qu'elle est excité dans l'attente de ce kong ? Je vais l'enlever je pense maintenant qu'elle est came quand on se couche.
La longe pas possible, déjà parce qu'en forêt ça se coince partout c'est la galère, et parce qu'elle arrête pas de marcher dessus, et donc en plein course ça l'arrête net, du coup elle avance plus et en plus ça lui met des coups aux cervicale c'est pas top :/
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Jody a écrit:J'ai déjà beaucoup limité les interactions à l'intérieur parce que je veux que intérieur=calme. Un berger australien oui, j'en ai conscience, mais chiot de 3 mois ça dors normalement lol
J'ai presque l'impression que plus je fais des balades longues, plus elle est énervée en fait c'est bizarre .. ET puis si à 3 mois je dois faire des balades d'une heure pour avoir la paix, qu'est ce que ce sera à 6 mois, un an ..etc ? Et j'ai tapé "hyper activité" sur la forum, et beaucoup de monde disaient qu'il fallait "forcer" le chiot à se reposer ..
Non pas besoin d'aller jusqu'à 1h de promenade, surtout à cet âge, mais ré-organiser les sorties de manière à ce qu'il y ait une plus grande ballade le matin, et une un peu plus longue en début de soirée, et peut-être finalement des plus courtes entre les deux.
Si elle est plus énervée après des ballades plus longues c'est sans doute qu'elle est fatiguée. C'est comme un gosse, quand ils sont crevés ils deviennent pénibles. Après tu ne peux quand même pas l'assommer pour qu'elle dorme alors le seul moyen que je vois c'est de modifier le planning, et peut-être les activités, de manière à ce qu'elle trouve un équilibre entre dépense et repos.
Chabada- Membre
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Re: Manque d'auto-contrôle ?
Chabada a écrit:Jody a écrit:J'ai déjà beaucoup limité les interactions à l'intérieur parce que je veux que intérieur=calme. Un berger australien oui, j'en ai conscience, mais chiot de 3 mois ça dors normalement lol
J'ai presque l'impression que plus je fais des balades longues, plus elle est énervée en fait c'est bizarre .. ET puis si à 3 mois je dois faire des balades d'une heure pour avoir la paix, qu'est ce que ce sera à 6 mois, un an ..etc ? Et j'ai tapé "hyper activité" sur la forum, et beaucoup de monde disaient qu'il fallait "forcer" le chiot à se reposer ..
Non pas besoin d'aller jusqu'à 1h de promenade, surtout à cet âge, mais ré-organiser les sorties de manière à ce qu'il y ait une plus grande ballade le matin, et une un peu plus longue en début de soirée, et peut-être finalement des plus courtes entre les deux.
Si elle est plus énervée après des ballades plus longues c'est sans doute qu'elle est fatiguée. C'est comme un gosse, quand ils sont crevés ils deviennent pénibles. Après tu ne peux quand même pas l'assommer pour qu'elle dorme alors le seul moyen que je vois c'est de modifier le planning, et peut-être les activités, de manière à ce qu'elle trouve un équilibre entre dépense et repos.
La sortie de 9h30 dure déjà 20-30 min et celle de 23h aussi, et quand on met 5min par vie du chiot, je suis au max là. Oui je me doute aussi que si elle est énervée c'est la fatigue, mais dans ce cas une fois que je suis posé au calme dans la canapé, je m'attends à ce qu'elle se calme aussi .. alors elle se pose, mais vraiment pas longtemps je trouve .. mais en fait je me rend compte que c'est avant ses gamelles qu'elle s'énervent, vers 18h là elle est pire que chiante !
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Avance les repas d'une demi heure pour voir...
Elle a deux gamelles par jour ?
Elle a deux gamelles par jour ?
Chabada- Membre
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Re: Manque d'auto-contrôle ?
Elle est relou 2h avant ... Et là elle tourne en rond depuis une heure parce qu'elle sait qu'elle va avoir un petit kong pour aller dormir, kong que je vais arrêter de lui donner dès ce soir... Oui elle n'a que deux repas, je me dis que je vais pas toujours pouvoir lui donner le midi selon mon futur job, et donc j'aimerai l’habitude à avoir que deux repas ..
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Loki, a peu près le même âge que Laïka ça on l'a bien noté, a tendance à partir en pression rapidement et à être frustré s'il n'a pas toute l'attention qu'il estime mériter (sauf que lui ça passe davantage par des "je m'étale de tout mon long sur vous pour vous montrer que je suis là"). Je pense que toi comme moi on a remarqué qu'ils avaient à peu près le même caractère : c'est déjà arrivé à Loki de se mordiller les pattes, ou la queue, de temps à autre pour attirer l'attention. Par contre je suis plutôt de type "stricte" sur certaines choses qui me déplaisent moi, donc ma façon de voir n'est peut être pas raccord avec ce que tu veux donner comme éducation à la ptite pouille.
Je sais que j'ai énormément bossé le calme et la frustration (patience) avec Loki. Pas envie de piquer la méthode de Thété pour ça, donc je la laisse l'expliquer plus concrètement mais dans tous les cas, son conseil m'a beaucoup servi ! En gros il s'agit de ne pas laisser le chien te prendre la friandise et de tout simplement comprendre de lui même le comportement à adopter pour l'avoir : à savoir, le calme. Je le fais plusieurs fois par jour avec Loki, dans différents endroits, il a vite assimilé que je n'aimais pas qu'il se jette sur moi ou sur la main pour sa récompense et il a cerné le concept de "je suis pas puni si on me dit d'attendre, c'est même plutôt cool parce qu'on me félicite!" du coup à terme ça m'aide pour le faire attendre au pied quand un jogger/cycliste/enfant passe à côté de nous, ça m'aide à ramener le calme après des séances de jeu, etc.
Deuxième point, je diminue beaucoup les interactions avec lui depuis que je lui apprends la solitude. Les premiers jours c'était normal, il connaissait rien, pas de problème. Maintenant je joue plutôt "rarement" avec lui, il apprend à se débrouiller seul avec ses jouets et à faire un peu sa vie en promenade (je ne le sollicite que pour les rappels ou les "lâche ça!")
Troisième point, les séances d'éducation... J'en ai qu'une seule par jour, un peu tous les jours, de 10/15min et on fait les exercices selon sa motivation. Des fois je lui demande juste à travailler le Assis et Coucher, ça lui est pas difficile et tout le monde est content. Des fois, plus précis, le trot au pied. Mais je vais pas plus et si je vois qu'il se barre de nouveau en pression ou en jeu pur et dur (avec le ptit cul remonté et l'avant train couché), alors que c'est pas ce que je lui demande, j'arrête tout et il n'obtient pas mon attention.
Quatrième point, les sollicitations au quotidien : comme je t'ai dit, je suis stricte là dessus. Il n'obtiendra rien de moi pendant que je mange, et je lui demande même d'aller au panier s'il insiste beaucoup trop, ni pendant que je travaille. Bref, j'ai des moments qu'il doit respecter, tout comme lui a ses moments où je ne viens pas l'embêter. Par contre je néglige pas les moments câlins à l'intérieur ou les petits jeux à l'extérieur de temps à autre !
Depuis j'ai remarqué qu'il se mordillait beaucoup, beaucoup moins la patte ou la queue (même s'il ne le faisait pas masse non plus avant) et que c'était plus facile de faire descendre son excitation. Il reste quand même très vivant et jovial x) lui il est super relou le matin au réveil et je lui apprends à rester assis au calme quand je lui donne son ptit déj. C'est tous ces petits exercices qui contribuent au fur et à mesure à le modérer en fait.
Je sais que j'ai énormément bossé le calme et la frustration (patience) avec Loki. Pas envie de piquer la méthode de Thété pour ça, donc je la laisse l'expliquer plus concrètement mais dans tous les cas, son conseil m'a beaucoup servi ! En gros il s'agit de ne pas laisser le chien te prendre la friandise et de tout simplement comprendre de lui même le comportement à adopter pour l'avoir : à savoir, le calme. Je le fais plusieurs fois par jour avec Loki, dans différents endroits, il a vite assimilé que je n'aimais pas qu'il se jette sur moi ou sur la main pour sa récompense et il a cerné le concept de "je suis pas puni si on me dit d'attendre, c'est même plutôt cool parce qu'on me félicite!" du coup à terme ça m'aide pour le faire attendre au pied quand un jogger/cycliste/enfant passe à côté de nous, ça m'aide à ramener le calme après des séances de jeu, etc.
Deuxième point, je diminue beaucoup les interactions avec lui depuis que je lui apprends la solitude. Les premiers jours c'était normal, il connaissait rien, pas de problème. Maintenant je joue plutôt "rarement" avec lui, il apprend à se débrouiller seul avec ses jouets et à faire un peu sa vie en promenade (je ne le sollicite que pour les rappels ou les "lâche ça!")
Troisième point, les séances d'éducation... J'en ai qu'une seule par jour, un peu tous les jours, de 10/15min et on fait les exercices selon sa motivation. Des fois je lui demande juste à travailler le Assis et Coucher, ça lui est pas difficile et tout le monde est content. Des fois, plus précis, le trot au pied. Mais je vais pas plus et si je vois qu'il se barre de nouveau en pression ou en jeu pur et dur (avec le ptit cul remonté et l'avant train couché), alors que c'est pas ce que je lui demande, j'arrête tout et il n'obtient pas mon attention.
Quatrième point, les sollicitations au quotidien : comme je t'ai dit, je suis stricte là dessus. Il n'obtiendra rien de moi pendant que je mange, et je lui demande même d'aller au panier s'il insiste beaucoup trop, ni pendant que je travaille. Bref, j'ai des moments qu'il doit respecter, tout comme lui a ses moments où je ne viens pas l'embêter. Par contre je néglige pas les moments câlins à l'intérieur ou les petits jeux à l'extérieur de temps à autre !
Depuis j'ai remarqué qu'il se mordillait beaucoup, beaucoup moins la patte ou la queue (même s'il ne le faisait pas masse non plus avant) et que c'était plus facile de faire descendre son excitation. Il reste quand même très vivant et jovial x) lui il est super relou le matin au réveil et je lui apprends à rester assis au calme quand je lui donne son ptit déj. C'est tous ces petits exercices qui contribuent au fur et à mesure à le modérer en fait.
Invité- Invité
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Ca lui fait long quand même entre deux repas... Il faudrait peut-être rapprocher celui du soir, quitte à devoir redonner une petite ration plus tard.
Si je découpe :
Elle se rendort entre 6h30 et 8h30 donc ?
En général il faut sortir les chiots APRES la gamelle donc ça devrait donner : 8h30 tu te lèves et elle se réveille - sortie pipi (normal) - gamelle - sortie popo dans la demi heure qui suit.
Là vu qu'elle a 2h d'autonomie je ne la ressortirais pas avant 10h30.
Et là je ferais une gamelle à 18h et petite sortie besoin dans la demi heure qui suit. Et si besoin une autre petite gamelle vers 22h30 comme ça la sortie de 23h tombe à pic pour les besoins.
Si je découpe :
6h30 : mon copain la sort pour ses besoins
8h30 : C'est moi qui me lève, je la sors pour ses besoins et lui donne sa gamelle.
Elle se rendort entre 6h30 et 8h30 donc ?
En général il faut sortir les chiots APRES la gamelle donc ça devrait donner : 8h30 tu te lèves et elle se réveille - sortie pipi (normal) - gamelle - sortie popo dans la demi heure qui suit.
9h30 : Le temps que de déjeune, tranquille, et je l'a sort un peu plus longtemps qu'une sortie besoin, soit en liberté dans le jardin de la résidence, on joue..etc soit une sortie en laisse autour du pâté de maison. En rentrant, en général elle se pose genre 20 minutes et se relève pour sortir. C'est pas pour les besoins, elle se retiens environ 2h-2h30. Donc je lui donne un jouet et repars à mes occupations (chercher du boulot, accessoirement ...).
Là vu qu'elle a 2h d'autonomie je ne la ressortirais pas avant 10h30.
12h30 : C'est sortie dans la résidence, pendant laquelle je joue avec elle et lui apprend quelques tours ou ordres de bases
14h30-15h : C'est sortie forêt de 30-40 min où elle est en libre. Je marche doucement elle court partout ...
18h : sortie besoin
Et là je ferais une gamelle à 18h et petite sortie besoin dans la demi heure qui suit. Et si besoin une autre petite gamelle vers 22h30 comme ça la sortie de 23h tombe à pic pour les besoins.
Chabada- Membre
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Re: Manque d'auto-contrôle ?
Jody a écrit:
Oui à la maison elle me suit partout mais je ferme souvent les portes derrière moi, quand je vais dans la cuisine, au toilettes et dans la salle de bain, et là pas de soucis .. les absences elle ne pleure plus, la nuit elle reste calme jusqu'à 8h30 ... Alors je viens aussi de me rendre compte qu'elle était comme ça souvent 2h avant sa gamelle .. et comme elle dort dans un parc à chiot, pour qu'elle y rentre je lui laisse un petit kong avec 2-3 croquettes .. alors est-ce qu'elle est excité dans l'attente de ce kong ? Je vais l'enlever je pense maintenant qu'elle est came quand on se couche.
La longe pas possible, déjà parce qu'en forêt ça se coince partout c'est la galère, et parce qu'elle arrête pas de marcher dessus, et donc en plein course ça l'arrête net, du coup elle avance plus et en plus ça lui met des coups aux cervicale c'est pas top :/
Pour la longe : Tout à fait possible, même en forêt, c'est ce que je fais avec le mien ... Si elle marche dessus c'est parce que tu ne sais pas encore bien t'en servir et qu'elle est dans l'excitation.
Pour ne pas que le chien marche sur la longe, la partie de longe entre ta main et le chien ne doit jamais trainer au sol, tu dois passer ton temps à ravaler la longe selon l'environnement, le surplus de longe traînant derrière toi.
Tu pourras ainsi la canaliser, un chien se détend davantage quand il prend le temps de renifler partout.
Plutôt que de fermer les portes systématiquement, essaie de mettre une barrière de séparation à l'entrée de ta cuisine, ça lui permettra de t'observer.
Pourquoi dort-elle dans un parc à chiot, elle fait des bêtises la nuit ?
Minosh- Membre
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Mon chien : Atesh, feu mon berger d' Anatolie (juin 2011-juin 2016)
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Nuka : Oui en effet je me rend compte de plus en plus qu'ils ont le même caractère ces deux là !
Ben en fait quand je mange elle est calme quand je bouge en fait ça va, mettre le linge sur le fil, vider le lave vaisselle ..etc elle me regarde faire calmement. C'est quand je suis sur l'ordi sur le canapé par exemple elle cherche tous les moyens pour avoir de l'attention, quitte à ce que ce soit une connerie et se faire engueuler .. Il y a aussi des trucs que je tolère pas, et même si j'éduque en majorité en positif, ça m'empêche pas d'être sévère sur certains points aussi. Une fois que j'ai remplie sa gamelle par exemple, elle est ultra attentive, très calme, elle s'asseoit je demande un pas bouger, je marche autour d'elle et tant que je dis pas vas-y elle n'y va pas mais ne s'énerve pas .. donc de ce côté là ça va. En fait il faut que je résiste et quand elle demande trop, il faut que j'ignore sinon ça va empirer .. mais quand elle se mord la queue ou les pattes j'ai tendance à lui dire "non" ou attirer son attention parce que j'aime pas ça. Donc ok je vais beaucoup diminuer les interactions à l'intérieur et plus lui laisser faire sa vie à l'extérieur en continuant le rappel un peu de marche au pied et le "tu laisse"
Je vais aussi diminuer les temps de balades mais en faire plus souvent .. mais c'est vrai que 10-15 min de balade c'est clairement pas assez pour la fatiguer
Chabada : Oui elle se rendort entre 6h30 et 8h30 et comme elle fais déjà popo à 6h30, après la gamelle elle seulement un petit pipi. Mais oui je la sors toujours après la gamelle =) Ok je vais voir pour couper la gamelle du soir en deux, c'est sûr que c'est super long j'en ai conscience =)
Minosh : Oui en effet je ne m'en servais pas du tout comme ça, et puis comme elle a un rappel parfait je l'ai vite enlevé .. et puis elle renifle tranquillement quand même, elle est calme en balade, marche à mon rythme, si elle me dépasse de 5m elle se retourne et m'attends .. avec la longe elle s'arrête et fais la mûle, c'est tellement désagréable les balades comme ça ... Mais bon si c'est nécessaire je vais y revenir, pas trop le choix ..
Elle dors en parc pour que ça l'aide à se retenir, j'ai essayé de la laisser dans une petite pièce, la cuisine, mais elle hurle à la mort, alors que le parc c'est son endroit à elle. Elle me sert aussi pour les absences. Vu comment elle arrache tout à l'extérieur, branches herbes, terres elle bouffe tout, je préfère lui éviter la tentation à l'intérieur ^^
Ben en fait quand je mange elle est calme quand je bouge en fait ça va, mettre le linge sur le fil, vider le lave vaisselle ..etc elle me regarde faire calmement. C'est quand je suis sur l'ordi sur le canapé par exemple elle cherche tous les moyens pour avoir de l'attention, quitte à ce que ce soit une connerie et se faire engueuler .. Il y a aussi des trucs que je tolère pas, et même si j'éduque en majorité en positif, ça m'empêche pas d'être sévère sur certains points aussi. Une fois que j'ai remplie sa gamelle par exemple, elle est ultra attentive, très calme, elle s'asseoit je demande un pas bouger, je marche autour d'elle et tant que je dis pas vas-y elle n'y va pas mais ne s'énerve pas .. donc de ce côté là ça va. En fait il faut que je résiste et quand elle demande trop, il faut que j'ignore sinon ça va empirer .. mais quand elle se mord la queue ou les pattes j'ai tendance à lui dire "non" ou attirer son attention parce que j'aime pas ça. Donc ok je vais beaucoup diminuer les interactions à l'intérieur et plus lui laisser faire sa vie à l'extérieur en continuant le rappel un peu de marche au pied et le "tu laisse"
Je vais aussi diminuer les temps de balades mais en faire plus souvent .. mais c'est vrai que 10-15 min de balade c'est clairement pas assez pour la fatiguer
Chabada : Oui elle se rendort entre 6h30 et 8h30 et comme elle fais déjà popo à 6h30, après la gamelle elle seulement un petit pipi. Mais oui je la sors toujours après la gamelle =) Ok je vais voir pour couper la gamelle du soir en deux, c'est sûr que c'est super long j'en ai conscience =)
Minosh : Oui en effet je ne m'en servais pas du tout comme ça, et puis comme elle a un rappel parfait je l'ai vite enlevé .. et puis elle renifle tranquillement quand même, elle est calme en balade, marche à mon rythme, si elle me dépasse de 5m elle se retourne et m'attends .. avec la longe elle s'arrête et fais la mûle, c'est tellement désagréable les balades comme ça ... Mais bon si c'est nécessaire je vais y revenir, pas trop le choix ..
Elle dors en parc pour que ça l'aide à se retenir, j'ai essayé de la laisser dans une petite pièce, la cuisine, mais elle hurle à la mort, alors que le parc c'est son endroit à elle. Elle me sert aussi pour les absences. Vu comment elle arrache tout à l'extérieur, branches herbes, terres elle bouffe tout, je préfère lui éviter la tentation à l'intérieur ^^
Re: Manque d'auto-contrôle ?
En comparatif : Ikrak (3ans) a en semaine une sortie matin de 30mn et une sortie soir de 1h. Le reste du temps il roupille, regarde des choses à l'appart etc.
Chiot, il avait des périodes de 20minutes sorties "jeux" et ensuite 2 à 3h de sieste
Je ne suis pas une pro, mais je réduirais les sorties, et les séances de travail. 40minutes de sortie en foret c'est trop pour moi... 5 à 10minutes de travail à peine par jour ce serait le max pour nous, et limiter la course.
Il faut qu'elle se pose, qu'elle patiente, et ne pas lui porter trop d'attention, en gardant des moments calins.
Si elle s'agite j'essayerais de décaler ses repas: avancer de 10minutes si elle est calme, ou si elle est agitée retarder de façon à ce qu'elle soit calme quand c'est l'heure de manger.
Pour le moment elle est petite, reste à 3 repas par jours, tu la feras passer à deux quand elle sera plus agée De plus, après les repas, la période digestion devrait faciliter le sommeil (normalement).
Par contre j'arreterais le kong avant de dormir.
Au départ ça va etre compliqué de se poser. Mais quand elle aura pigé ça viendra vite.
Courage et tiens nous au courant!
Chiot, il avait des périodes de 20minutes sorties "jeux" et ensuite 2 à 3h de sieste
Je ne suis pas une pro, mais je réduirais les sorties, et les séances de travail. 40minutes de sortie en foret c'est trop pour moi... 5 à 10minutes de travail à peine par jour ce serait le max pour nous, et limiter la course.
Il faut qu'elle se pose, qu'elle patiente, et ne pas lui porter trop d'attention, en gardant des moments calins.
Si elle s'agite j'essayerais de décaler ses repas: avancer de 10minutes si elle est calme, ou si elle est agitée retarder de façon à ce qu'elle soit calme quand c'est l'heure de manger.
Pour le moment elle est petite, reste à 3 repas par jours, tu la feras passer à deux quand elle sera plus agée De plus, après les repas, la période digestion devrait faciliter le sommeil (normalement).
Par contre j'arreterais le kong avant de dormir.
Au départ ça va etre compliqué de se poser. Mais quand elle aura pigé ça viendra vite.
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Usky28- Membre
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Re: Manque d'auto-contrôle ?
Usky28 a écrit:En comparatif : Ikrak (3ans) a en semaine une sortie matin de 30mn et une sortie soir de 1h. Le reste du temps il roupille, regarde des choses à l'appart etc.
Chiot, il avait des périodes de 20minutes sorties "jeux" et ensuite 2 à 3h de sieste
Je ne suis pas une pro, mais je réduirais les sorties, et les séances de travail. 40minutes de sortie en foret c'est trop pour moi... 5 à 10minutes de travail à peine par jour ce serait le max pour nous, et limiter la course.
Il faut qu'elle se pose, qu'elle patiente, et ne pas lui porter trop d'attention, en gardant des moments calins.
Si elle s'agite j'essayerais de décaler ses repas: avancer de 10minutes si elle est calme, ou si elle est agitée retarder de façon à ce qu'elle soit calme quand c'est l'heure de manger.
Pour le moment elle est petite, reste à 3 repas par jours, tu la feras passer à deux quand elle sera plus agée De plus, après les repas, la période digestion devrait faciliter le sommeil (normalement).
Par contre j'arreterais le kong avant de dormir.
Au départ ça va etre compliqué de se poser. Mais quand elle aura pigé ça viendra vite.
Courage et tiens nous au courant!
Ok je pense que je vais me caler sur ce rythme, 20min de sortie, 2-3 de dodo/calme =) Par contre la seule interactions possible est le jeu, puisqu'elle n'aime pas les calins, donc en fait aucune interaction à l'intérieur puisque ça ne fait que l'exciter. je veux bien passer à 3 repas, mais bon si je trouve du boulot c'est pas dit que je puisse continuer, est ce que c'est une bonne idée de l'habituer à 3 repas et peut être dans une semaine repasser à 2 repas ? je n'ai aucune idée de quoi est fait l'avenir ..
Alors la digestion chez elle ça fait tout le contraire, elle tourne en rond pendant à peu près une heure et demi avant de se poser enfin !
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Je t'ai parlé de la longe parce que tu disais qu'elle courait partout ...
La longe est de toute façon, un excellent outil pédagogique.
Les balades doivent aussi servir à diversifier son univers, donc évite la routine: vas faire une sortie d'école, un parc à jeux d'enfants, des quartiers commerçants etc ...
La gamelle plus tard, tu pourras la remplir beaucoup le matin avant de partir, les chiens finissent pour la plupart par se réguler d'eux mêmes ...
La longe est de toute façon, un excellent outil pédagogique.
Les balades doivent aussi servir à diversifier son univers, donc évite la routine: vas faire une sortie d'école, un parc à jeux d'enfants, des quartiers commerçants etc ...
La gamelle plus tard, tu pourras la remplir beaucoup le matin avant de partir, les chiens finissent pour la plupart par se réguler d'eux mêmes ...
Minosh- Membre
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Re: Manque d'auto-contrôle ?
Minosh a écrit:Je t'ai parlé de la longe parce que tu disais qu'elle courait partout ...
La longe est de toute façon, un excellent outil pédagogique.
Les balades doivent aussi servir à diversifier son univers, donc évite la routine: vas faire une sortie d'école, un parc à jeux d'enfants, des quartiers commerçants etc ...
Oui en fait elle court beaucoup sur le chemin du retour, elle fait la fofolle, mais du coup en discutant avec vous je pense que c'est la fatigue qui fait qu'elle est énervée, il faudrait que j'arrête la balade avant qu'elle pète un plomb ^^
Le matin c'est des balades en villes, et l'aprem en forêt, mais bon la forêt je vais moins y aller parce que faire 10min de route pour faire que 20 min de balade max .. lol
Et est ce que je pourrais par exemple la sortir 20min, m'absenter 2h, revenir la sortir 20 min, m'absenter ...etc ? parce que quand je suis pas là elle dors ^^
Re: Manque d'auto-contrôle ?
C'est quand même pas normal que tu sois obligée de sortir pour qu'elle se calme ...
Essaie déjà de faire ces quelques changements et dis-nous comment ça évolue.
Essaie déjà de faire ces quelques changements et dis-nous comment ça évolue.
Minosh- Membre
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Re: Manque d'auto-contrôle ?
Minosh a écrit:C'est quand même pas normal que tu sois obligée de sortir pour qu'elle se calme ...
Essaie déjà de faire ces quelques changements et dis-nous comment ça évolue.
Je suis d'accord c'est pas normal .. Et surtout ça me gonfle ! Je vais passer à 3 repas, faire plus de petites balades et ne plus faire de "grosses" balades de 30min. Je vais essayer de trouver des vidéos pour l'utilisation de la longe, ça me parlera un peu plus, et puis je peux en parler samedi à l'école du chiot.
C'est pareil, j'entends tout le temps les gens dirent qu'après l'école du chiot leur chien sont crevés .. moi elle dort, ouais max 45min quoi ...
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Tu vois sur la fin de la balade quotidienne Loki prend l'habitude de rechigner les rappels et d'aller là où je lui interdis (notamment un très grand parking à bateaux où des petits malins s'amusent à laisser des bouts de verre pour éviter que les gens y fichent leurs bagnoles..) si je vois qu'il persiste trop, je le rattache et lui demande de se calmer. D'habitude quand on passe près du coin d'herbe où il y a milles et unes odeur, il tire comme un fou. Depuis quelques jours je lui travaille justement ça. Non pas que je veuille l'empêcher d'aller s'amuser dans ce coin, mais il y est autorisé à condition qu'il ne tire pas comme un kéké sur la laisse. De même quand on doit traverser la route. Bref, tout le retour je le modère plusieurs fois et au fur et à mesure tu anticipes toi même quand il va partir en vrille et le calme ou le rattache juste avant. Beh ça aide mine de rien !
Bon, pour le coup je dois avouer que sa crise d'allergie a aussi débloqué un truc chez lui: s'isoler pour dormir c'est cool. Quand il avait mal aux yeux il cherchait de lui-même un coin isolé et dans le noir plutôt que de rester avec nous. Passé ça, il a continué à se trouver ses ptits spots à lui pour sa sieste ou ses jeux. De fil en aiguille ça aide tout simplement à l'apprentissage de la solitude sans kong ni action de ta part. Du coup pour que ça fasse la même pour toi, je vois pas quoi te conseiller désolée !
Bon, pour le coup je dois avouer que sa crise d'allergie a aussi débloqué un truc chez lui: s'isoler pour dormir c'est cool. Quand il avait mal aux yeux il cherchait de lui-même un coin isolé et dans le noir plutôt que de rester avec nous. Passé ça, il a continué à se trouver ses ptits spots à lui pour sa sieste ou ses jeux. De fil en aiguille ça aide tout simplement à l'apprentissage de la solitude sans kong ni action de ta part. Du coup pour que ça fasse la même pour toi, je vois pas quoi te conseiller désolée !
Invité- Invité
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Nuka a écrit:Tu vois sur la fin de la balade quotidienne Loki prend l'habitude de rechigner les rappels et d'aller là où je lui interdis (notamment un très grand parking à bateaux où des petits malins s'amusent à laisser des bouts de verre pour éviter que les gens y fichent leurs bagnoles..) si je vois qu'il persiste trop, je le rattache et lui demande de se calmer. D'habitude quand on passe près du coin d'herbe où il y a milles et unes odeur, il tire comme un fou. Depuis quelques jours je lui travaille justement ça. Non pas que je veuille l'empêcher d'aller s'amuser dans ce coin, mais il y est autorisé à condition qu'il ne tire pas comme un kéké sur la laisse. De même quand on doit traverser la route. Bref, tout le retour je le modère plusieurs fois et au fur et à mesure tu anticipes toi même quand il va partir en vrille et le calme ou le rattache juste avant. Beh ça aide mine de rien !
Bon, pour le coup je dois avouer que sa crise d'allergie a aussi débloqué un truc chez lui: s'isoler pour dormir c'est cool. Quand il avait mal aux yeux il cherchait de lui-même un coin isolé et dans le noir plutôt que de rester avec nous. Passé ça, il a continué à se trouver ses ptits spots à lui pour sa sieste ou ses jeux. De fil en aiguille ça aide tout simplement à l'apprentissage de la solitude sans kong ni action de ta part. Du coup pour que ça fasse la même pour toi, je vois pas quoi te conseiller désolée !
Je pense aussi que je vais la rattacher sur les retours de balades, parce qu'elle pète littéralement un plomb ... Mais par contre rappel nickel, heureusement que j'ai au moins ça pour l'instant !
Le truc c'est qu'elle gère très bien les absences et la nuit, le problème c'est quand je suis là xD
Re: Manque d'auto-contrôle ?
Il faut aussi qu'elle apprenne à dormir quand tu es là. Pas besoin de t'absenter tout le temps, mais à toi d'attendre qu'elle se calme. Si pas de calme, pas d'attention, si elle est calme, on peut jouer, sortir.
Ce que tu peux faire pour les repas c'est donner matin et soir (de mémoire Ikrak chiot avait 3 gamelle, une matin, midi et soir, entre 8h et 9h, 13h et 18h) et laisser un kong pour le midi.
Le kong tu mets quoi? tu congèles? Car congelé ça va l'occuper plus longtemps, et la fatiguer plus (ce que moi je réduirais).
Si elle n'aime pas les calins, tu peux jouer un peu, mais par tranches de 5mn, des jeux pas trop excitants, ou sans trop répéter. Il y a des jeux calmes aussi, ou jeux d'intelligence, je n'ai pas testé mais ça pourrait peut etre aider (par petites périodes de jeu bien sur). A cet age il découvrent.
Ah, je pense que tu le sais comme tu es bien renseignée sur les besoins de la race, mais l'australien est infatigable physiquement (meme petit), donc meme si elle ne te parait pas défoulée, si tu as fait le quota temps de balade, ne force pas beaucoup plus longtemps
Ce que tu peux faire pour les repas c'est donner matin et soir (de mémoire Ikrak chiot avait 3 gamelle, une matin, midi et soir, entre 8h et 9h, 13h et 18h) et laisser un kong pour le midi.
Le kong tu mets quoi? tu congèles? Car congelé ça va l'occuper plus longtemps, et la fatiguer plus (ce que moi je réduirais).
Si elle n'aime pas les calins, tu peux jouer un peu, mais par tranches de 5mn, des jeux pas trop excitants, ou sans trop répéter. Il y a des jeux calmes aussi, ou jeux d'intelligence, je n'ai pas testé mais ça pourrait peut etre aider (par petites périodes de jeu bien sur). A cet age il découvrent.
Ah, je pense que tu le sais comme tu es bien renseignée sur les besoins de la race, mais l'australien est infatigable physiquement (meme petit), donc meme si elle ne te parait pas défoulée, si tu as fait le quota temps de balade, ne force pas beaucoup plus longtemps
Usky28- Membre
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