Re: Liste de Races Originales / Rares

[Positive]

En dehors des chiens loups tchèques ou de saarlos, c'est quand même assez "récent, ce besoin de POSSÉDER un presque vrai loup dans son jardin...
Avec des croisements + ou - inconscients...

Je n'ai pas dû comprendre la discussion, malgré mes efforts...
Désolée de demander plus de concret...
Mais vous cautionnez çà?

Personnellement, non seulement je ne cautionne pas, mais j'ai même refusé de signer nombre de pétitions demandant la restitution de ces animaux à leurs propriétaires car 1) tout n'est pas dit (ou alors déformé) et  2) les importateurs de ce type d'animaux sont tous des éleveurs qui savent pertinemment qu'ils achètent des animaux aux papiers trafiqués et aux origines mensongères... Dans ce contexte, soit tu sais ce que fais-veux et tu as une autorisation de détention faune sauvage pour des animaux dont tu ne vendras pas la production aux particuliers en l'état, soit tu"triches" en affirmant que tes animaux sont des "caniches" et tu acceptes de te faire attraper... et que tes animaux te soient retirés, pour leur propre protection aussi...

[Educalins]

Merci Positive...
Tu m'as fait peur!!

[CherryLou]

J'aime les races qui me font penser au loup, mais il y a une sacré différence avec le fait de vouloir un "chien loup" même pas reconnu en France. Trop d'emmerde, le voir dans de mauvaises mains, j’imagine même pas l'image de ce que va prendre le loup dans la gueule après ça...

[Loub']

Ah bon ?! La ce sont des blue. 

Justement le mec dis qu'il a les tests ADN qui prouvent que pas de loup sur 8 generations et donc que cela est tout a fais legal.

A ma connaissance, un tel test n'existe pas. Il existe apparemment un test aux US qui permettrait de savoir s'il y a eu apport récent de sang de loup, mais il n'indique ni le pourcentage de sang de loup, ni à combien de génération remonte le dernier croisement avec un loup pur
Et encore, ce test consiste à comparer le nombre de gènes en commun avec le loup que possède le chien testé, mais la valeur de référence est une moyenne, donc certains chiens même sans avoir du loup peuvent être classés comme "hybride" (il y a eu une histoire récemment aux US d'un pur husky qui a failli être euthanasié parce qu'il avait genre 6 gènes de trop en commun avec le loup, sur plus de 80)

S'il existe un autre test, je serais bien curieuse de le connaître =)

Et les proprios de CL LOF non plus ne sommes pas totalement à l'abri a minima d'une catégorisation de nos chiens (crois-moi, j'ai lu des compte-rendus de tribunaux qui interpellent... surtout quand tu retrouves à la virgule près les mêmes phrases dans deux affaires différentes jugées dans deux régions différentes... "race issues d'une hybridation notoirement connues pour leur comportement dangereux et agressif")

Ca par contre ça fait peur
Je suis très intéressée par le Saarloos depuis 12 ans, je me suis toujours dit que j'en prendrais un le jour où j'aurais les conditions, mais déjà que les gens n'apprécient pas forcément les chiens typés "loup" et que j'ai toujours peur d'un coup de fusil sur mon merdeux (qui pourtant n'est pas un chien-loup, mais on m'a demandé tellement de fois s'il était pas croisé Saarloos ou tchècoslovaque u_u), si en plus on les catégorise ça va devenir encore plus compliqué pour les proprios =/

Perso j'ai du mal à comprendre pourquoi les gens veulent un high, ou même un mid-content, ce que je lis sur les sites spécialisés américains ne me donne pas du tout envie d'avoir un chien-loup au-delà d'un low content. Si c'est pour posséder un animal sauvage qui n'est pas adapté à une vie d'animal de compagnie, autant passer de suite le certificat de capacité pour avoir un vrai loup (même si, de mon point de vue, un vrai loup n'a rien à faire dans le jardin d'un particulier)

Par contre par rapport à ce que dit Dgedg, le Saarloos n'a pas pour seul intérêt que son physique, en tout cas à mes yeux et sans doute aux yeux de beaucoup d'autres amoureux de la race. D'ailleurs pendant longtemps j'ai préféré les lignées moins lupoïdes (dites hollandaises) car je les trouvais plus adaptées à leur rôle d'animal de compagnie =P (depuis j'ai appris qu'il y avait aussi des Saarloos plus lupoïdes bien dans les pattes donc j'aime en fait bien les deux XD).
Perso c'est le caractère qui m'attire, et d'ailleurs toutes les races pour lesquelles j'ai un coup de coeur sont des nordiques ou des primitifs  (et du coup tous sont des races rares ou en tout cas peu communes )

Donc pour mes coups de coeur, mis à part le Saarloos, il y a le lapinporokoira, déjà cité par Nymeria, peut-être mon prochain si j'ose me lancer dans une importation

Le chien de Canaan, race issue des chiens parias vivant à demi-sauvages auprès des Bédouins dans le désert israélo-palestinien

Spoiler:

J'aime aussi beaucoup le basenji, même si je doute en avoir un un jour car je préfère les chiens qui ont du sous-poil

Le kai ken

Spoiler:

L'hokkaido

Spoiler:

Le shikoku ken

Spoiler:

Le jämthund (ou chien d'élan suédois)

Spoiler:

Le shikoku ken et le jämthund sont des coups de coeur physiques surtout, en tout cas je ne pense pas en avoir un jour, car ce sont des chiens élevés quasiment que pour la chasse. L'instinct de chasse est déjà très présent chez les primitifs, donc j'ai peur qu'avec en plus une forte sélection là-dessus, ça ne fasse des chiens trop explosifs pour moi =)

Le norsk buhund (cousin norvégien du berger islandais et du vallhund suédois, à ma connaissance inexistant en France)

Spoiler:

Le berger islandais, j'aime surtout la variété à poils courts (j'aime les chiens avec du sous-poils, mais pas trop ceux à pois longs ='D)

Spoiler:

Puis je serais une mauvaise patronne si j'oubliais de mentionner mon merdeux, vallhund suédois de son état XD

Spoiler:

[Invité]

Loub', j'avais mis le mot races entre guillemets parce que je ne parlais pas des saarloos et tchèques, c'était clair dans ma tête mais j'aurais dû être plus explicite Je n'ai rien contre les deux vraies races de chiens-loups, au contraire, même si on peut aussi discuter de la pertinence de les avoir créées.

[Loub']

Oh, pardon, j'avais zappé les guillemets

Pour la pertinence de les avoir créées... C'est clair que croiser chiens et loups pour obtenir de meilleurs animaux de travail (vu que le Saarloos comme le Tchécoslovaque ont été créés dans un but utilitaire à l'origine), quand on connaît le loup, on peut se demander d'où ils ont tiré cette idée quelque peu saugrenue

Après, l'expérience du chien-loup italien a prouvé que c'était possible, mais pour l'italien, la différence c'est que la sélection est restée purement utilitaire, le créateur de la race a d'ailleurs toujours refusé qu'elle soit reconnue pour éviter qu'elle ne soit sélectionnée sur le physique

[CherryLou]

Le chien de Canaan est pas mal! Quant au Shikoku je le connais que trop bien, primitif japonais, sublime taille entre l'Akita et le Shiba_^^

Depuis toujours, j'aime le caractère des bergers et des primitifs, je crois que ça ne changera pas...^^

[Enitit]

Pour le Shikoku, j'en côtoie 2 de temps en temps. Ils sont beaux, entre l'étrange et le superbe !

Pour ceux que je connais, leur caractère à l'air costaud et pas facile, c'est vraiment pas a donner à n'importe qui. Le côté primitif et chasseur est développé. La femelle est plus à l'écoute et plus sociable que le mâle. Ils ont une sociabilité très fine (faut pas les renifler de trop près quoi), ils ne jouent pas (ou très très peu).

Pourtant, la dame fait des balades canines avec plein de chien très souvent.

[scaramouche]

Le Altdeutscher Schäferhund.....Atchoum!!!!!

Copie des explications d'un élevage:
Il s'agit comme son nom l'indique du Berger allemand d'origine avant que des excès de sélection lui donne son "look" actuel. Le AS (altdeutscher Schäferhund) a une construction "normale" donc pas plus de dysplasie qu'une race classique, il est rustique, et avec un caractère équilibré, sociable, etc ... tous les chiens de l'élevage sont testés en dysplasie de hanches et coudes, génétiquement sur la Myelopathie Dégénérative. Tous les chiots nés chez nous, naissent sous pédigrée allemand UCI, la race n'étant pas reconnue par la FCI à ce jour.

[nadine46]

ben j'en vois régulièrement en expo.....et je trouve qu'il y a un sérieux effort à faire sur le caractère justement!!

[Lilie]

J'aime beaucoup le berger d'Auvergne

[Invité]

Le Altdeutscher Schäferhund.....Atchoum!!!!!

Copie des explications d'un élevage:
Il s'agit comme son nom l'indique du Berger allemand d'origine avant que des excès de sélection lui donne son "look" actuel. Le AS (altdeutscher Schäferhund) a une construction "normale" donc pas plus de dysplasie qu'une race classique, il est rustique, et avec un caractère équilibré, sociable, etc ... tous les chiens de l'élevage sont testés en dysplasie de hanches et coudes, génétiquement sur la Myelopathie Dégénérative. Tous les chiots nés chez nous, naissent sous pédigrée allemand UCI, la race n'étant pas reconnue par la FCI à ce jour.

Y avait déjà un sujet créer sur cette "race", pour moi et c'est personnel, cela reste purement de l'arnaque, en plus les éleveur les vendent à prix d'or !

Mais faut reconnaitre qu'il y a un ou deux beaux spécimens, mais celui que tu mets en photos bof, il est trop "lourd" pour moi !

[Dowrine]

Le Altdeutscher Schäferhund.....

J'aime beaucoup ! Niveau caractère il est comment ? Comme le Berger Allemand ?

[nadine46]

Le Altdeutscher Schäferhund.....

J'aime beaucoup ! Niveau caractère il est comment ? Comme le Berger Allemand ?

beaucoup moins de mental que le berger allemand pour ceux que j'ai vus , j'en vois énormément d'instables

[Tceruped]

Bonjour, en ballade aujourd'hui avec mes chiens j'ai croisé 2 chiens très originaux: des lévriers afghans.

Ca m'a fait de la peine d'ailleurs de voir ces chiens en laisse alors qu'ils auraient du plaisir à courir et à ce dépenser, mais tellement de gens sont incapables de sortir leur chien autrement qu'au bout d'une laisse que j'essaie même plus de comprendre pourquoi tant de personnes n'ont pas envie de voir leur chien épanoui et heureux.

Je mets des photos de la race ci-dessous:

[CherryLou]

Ah oué... Donc en gros ceux qui ne lâchent pas leurs chiens sont forcément de gros égoïstes, des incapables qui forcément ne les rendent pas heureux........ J'ai un husky que je lâche quasi jamais, tu veux appeler la spa?

[loir51]

Ca m'a fait de la peine d'ailleurs de voir ces chiens en laisse alors qu'ils auraient du plaisir à courir et à ce dépenser, mais tellement de gens sont incapables de sortir leur chien autrement qu'au bout d'une laisse que j'essaie même plus de comprendre pourquoi tant de personnes n'ont pas envie de voir leur chien épanoui et heureux.

Malheureusement, tous les chiens ne peuvent pas être lâcher, pour diverses raisons. Dans le cas des lévriers, ce sont généralement des chiens extrêmement prédateurs et très indépendants, ils sont plutôt du genre à faire leur vie, pas à obéir aveuglément au rappel : c'est donc dangereux pour eux (accident de la route, fil de fer ou nid de poule sur leur route ...), pour le gibier (70km en vitesse de pointe, panpan à pas forcément beaucoup de chance), pour les autres (dans le cas d'un accident de la circulation provoquer par l'animal).
Sans compter que la chasse au lévrier est interdite, et qu'un chien qui tue du gibier est considérer comme un acte de braconnage, avec à la clé des amendes salées, on peut comprendre que les propriétaires ne veuillent pas prendre de risques.

Sinon, c'est vrai que c'est splendide comme chien
J'aime énormément en race originale le smooth collie

[nadine46]

ah oui moi aussi j'adore les smooth collie......

[S.Kirin]

Le smooth collie est l'un de mes coup de cœur depuis des années (après en avoir discuté avec un ami qui en avait gardé une qui est depuis devenue chienne guide d'aveugle)

Personnellement, mon vrai truc c'est plus les molosses avec mon amour de toujours (que je ne pourrais jamais avoir à moins de partir pour les USA) le pitbull.
Plus récemment, j'ai découvert grâce à Loub' les Dogue Allemand ancien type qui existe toujours en Finlande et depuis c'est devenu mon prochain objectif canin



En dehors de ça, une amie m'a récemment parlé de l'Inuit du Nord (qui ressemble énormément à mon gros donc forcément j'adore)


(vous les avez sûrement déjà vu dans la saison 1 de Game of Thrones )

[Huriel]

Mais pourquoi cet "intérêt" particulier  de la" législation " pour ces chiens là ? Il y a eu des dérives très importantes , des chiens particulièrement instables voir dangereux? Parce que du n'importe quoi il y en a concernant toutes les races, là il y a vraiment matière à réagir spécifiquement sur ces races  ?
J'aime beaucoup les chiens loup , s'ils sont LOF et "légitime" je vois pas en quoi ils seraient incriminés par quelque loi que ce soit (enfin j'espère !!!)

Ma chienne est non LOF et j'imagine si on me la confisquait (sur dénonciation) pour l'euthanasier ou mettre dans un parc à loup (sur, elle se ferait bouffer )
(je précise ma chienne n'a jamais tué )
C'est pas juste tout ça car des chiens qui tuent des moutons et des chèvres...il y en a des tas et ils ne sont pas CL LOF ou pas... ...et les proprios ne sont pas inquiétés...
Un extrait poignant d'une victime de chiens tueurs de brebis /


Le dernier voyage

Je voulais leur dire adieu.
Pendant que la pluie se mêlait à des larmes, pendant que son coeur se déchirait, Daniel debout regardait les vies de nos derniers nés s'envoler dans cette benne grise et froide.


Hier encore, les rescapées de janvier avaient mis bas, elles recommençaient à enchanter notre vie, leurs agneaux nouveaux nés gambadaient et suivaient joyeusement leurs mères rescapées du laxisme des maitres de chiens, souvenez vous du 12 janvier 2016 à Coutras.(https://www.facebook.com/notes/clau...)
Hier encore, nous pensions que la vie était la plus forte, qu'on allait reconstruire.
Hier encore, nous leur apportions notre affection, à elles, nos rescapées qui avaient malgré tout donné la vie à "Toujours Debout", "Perce Neige", "Malinois", "Tonio" et "VDMp".


Hier encore Vendredi avait deux jumeaux…
Aujourd'hui, tout n'est plus que désolation et colère, colère contre ces maitres inconscients des besoins de leur chien, inconscients de ce qu'est un chien.
Maitres décérébrés qui pensent que Doudou est mieux sur le canapé, que Doudou, il est pas capable de faire du mal.
Mais non, Doudou, il n'a pas envie de faire du mal, DOUDOU s'ennuie, il veut jouer, gambader, courir et partager autre chose que votre foutu canapé pourri sur lequel il s'ennuie !
Doudou il aime quand vous vous occupez de lui, quand vous le fatiguez et que vous êtes avec lui, que vous partagez des choses intéressantes, que vous courrez, jouez avec lui, que vous lui apprenez des choses, mais dans son jardin de 15m2, Doudou en vous attendant, il s'ennuie !
Alors il dort sur votre paillasson pour chasser son ennui, en révant d'espace et de jeu avec vous, dehors.
Mais vous ne partagez rien avec Doudou, comme si une caresse était suffisante pour DOUDOU.
La privation sensorielle, vous connaissez, ô maitres décérébrés qui n'imaginent même pas qu'un chien ça peut avoir envie de sortir de sa prison dorée de 15m2, ou du bon canapé "kélàjustepourdormir" et tromper l'ennui.
Vous avez lu la chèvre de Mr Seguin ?
Mais bon sang, n'ayez pas de chien, prenez des peluches si vous avez juste besoin de caresser un DOUDOU !
Aujourd'hui, Daniel impuissant a accompagné à nouveau nos amis laineux à leur dernier voyage. Une grande benne grise et froide les attendait.

Grise et froide, comme le temps aujourd'hui, noyée des larmes de la pluie et de Daniel, grise et froide, remplie des 40 autres brebis du fermier d'à coté, une benne grise et froide.
Les quarante autres brebis du fermier d'à coté, sur les 42 qu'il avait, elles aussi tuées par 3 chiens qui s'ennuyaient, lui, le fermier d'à coté, il n'a pas résisté, sa colère a pris le dessus, il a tué l'un des chiens et il se retrouve accusé d'avoir… tué le chien : “Parce que, vous comprenez, les brebis ne sont pas des animaux familiers, monsieur…”
La benne froide et grise était pleine, Toujours Debout fut happé par une main de fer, il sombra le premier dans le noir, le froid, suivi de Marlou, , de Tonio de Perce Neige et de notre Vendredi la maman de Tonio et de VDMp orpheline blessée dans sa chair…
Continuez donc, maitres irresponsables à penser que vos chiens sont bien sur leur canapé à vous attendre, continuez, eux s'occuperont du mieux, dès lors qu'ils pourront échapper à votre joug, à leur jardin/prison, ils iront s'amuser au péril de leur vie, ils joueront à courser les volailles, les brebis, les lapins … et si les pouics pouics sont amusants, ils continueront de jouer, et les pouics pouics mourront, mais c'est pas grave hein, puisque DOUDOU, il est gentil, jamais il voudrait faire de mal.
Lui non ! Mais ses maitres irresponsables en font du mal et… ils s'en fichent, ils nient même l'évidence, et en plus ils nous engueulent parce qu'on ose suspecter leur DOUDOU de telles horreurs.


Ben comment dire que Doudou on l'a attrapé, on sait qui il est, on n'avance pas des choses comme ça, que Doudou lui, il s'est bien amusé, mais que Doudou grâce à toi espèce de maitre imbécile, il va le payer de sa vie et que toi, maitre irresponsable tu jettes le discrédit sur tous les autres maitres de chiens bien élevés.
Que toi, maitre irresponsable, tu t'en fous puisque tu nous as dit, “oh, ben moi, je suis au RSA alors pour la plainte, vous comprenez”…
Que tu es le second imbécile de maitre à nous dire ça en 3 mois, ça fait beaucoup.
Que tu es le second maitre pourtant ayant eu plusieurs plaintes contre tes chiens précédemment.
C'est toi qui n'a pas le droit d'avoir un chien, parce que tu es juste un irresponsable !
Pensez-y lorsque vous prendrez un chien : vous êtes responsables de ce que vous apprivoisez  et pas juste pour lui filer à bouffer ou le caresser, bon sang !

Toujours Debout - Malinois - Tonio - Perce Neige et Vendredi ont payé de leur vie aujourd'hui 18 04 2016 l'inconscience des humains.
PERMIS CHIEN OBLIGATOIRE POUR TOUS !


Bon j'arrête là le hors sujet...pour en revenir à nos moutons

Esthétiquement j'ai un gros coup de coeur pour le chien-loup mais de caractère je préfère un chien " qui ne chasse pas"... alors je sais ça s'éduque mais je ne dois pas être très douée pour faire en sorte que mes lou.lous ne partent pas au cul des chevreuils qui pullulent par chez nous

[S.Kirin]

Esthétiquement j'ai un gros coup de coeur pour le chien-loup mais de caractère je préfère un chien " qui ne chasse pas"... alors je sais ça s'éduque mais je ne dois pas être très douée pour faire en sorte que mes lou.lous ne partent pas au cul des chevreuils qui pullulent par chez nous

Je n'ai pas eu à éduquer mon chien pour les chevreuil car tout petit je l'ai éduqué à ne pas "chasser" les chevaux et poneys shetland. Du coup quand il voit du gros gibier, il doit penser que c'est un équidé et n'y touche pas. Par contre sur les petites proies, c'est l'horreur, leur seul chance est que si je pars en courant il me suit car il déteste ne pas m'avoir en visuel...

[Kitsune]

Coucou !

Alors je vais rester fidèle à moi même en parlant tout d'abord du Spitz Japonais ! 
 Et oui, même si il est connu sur ce forum, pour ma part, je n'en ai jamais croisé dans la vie, il n'en reste donc, que plus rare.





Ensuite, mon deuxième énorme coup de coeur, le Spitz Loup !
Je l'aurais bien adopté en tant que premier chien, mais beaucoup le déconseillait. Et oui, ce sublime chien serait tétu et pas facile à éduqué par un novice, une certaine expérience oblige  ^^ Mais je compte bien en adopter un en tant que deuxième chien dans une dizaine d'année



Puis évidemment, le chien finnois de laponie.
Apparemment il serait très (Trop?)fidèle à son maitre au point de se laisser mourir de faim si on le sépare trop longtemps de lui.
Il n'en reste pas moins magnifique, et je suis sûre et certaine que je craquerais bien un de ses jours, quand j'aurais l'espace suffisant pour en avoir un

[CherryLou]

Plus récemment, j'ai découvert grâce à Loub' les Dogue Allemand ancien type qui existe toujours en Finlande et depuis c'est devenu mon prochain objectif canin

J'ai un peu du mal avec la deuxième photo.

Sinon Kitsune, on voit bien là que tu aimes les mêmes gueules
C'est vrai qu'ils sont beaux, ma mère craque beaucoup pour les spitz nains. Mais les poils longs c'est chiant à entretenir.

[Dowrine]

Kirin j'ai l'impression que c'est pas la même tête sur les deux photos !

Kitsune, je connaissais déjà les races que tu as cité et je te rejoins, je les adore, en tout cas physiquement, caractère je connais pas trop !
Le chien finnois je craque vraiment

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