Il aboie violemment après les passants.

[Flowen]

Bonjour,

Que nous soyons présent ou pas, lorsque Saul est dans le jardin il aboie après toutes les personnes qui passent devant le maison. Et comme il y a un arrêt de bus scolaire et un casse-verre juste sur le trottoir, ça fait un paquet de monde. Ce ne sont pas des aboiements d’ennuis, je pense plus qu’il protège son territoire.
Tous les jours une nourrice passe avec des enfants en poucettes et Saul aboie tout le long du grillage tant qu’elle n’est pas partie. Ce ne sont pas des aboiements gentils… Il pourrait faire peur dans ces moments. Mes beaux-parents commencent à s’en plaindre et me parlent de collier électrique… Perso je ne suis pas pour, je suis persuadé qu’il y a d’autres solutions.

Avez-vous des conseils ? Avez-vous vécu la même chose et trouvé une solution ? (A part l’enfermer ou autre…)

Bonne journée

[Nanou2012]

Ils sont beaucoup comme ça! C'est un jeu pour eux. Peut être faudrait- il faire une clôture avec panneaux brise vue?

[Flowen]

Le clôture est déjà en brise vu. Sauf à quelques endroit. Mais en principe, il ne voit pas les gens, il les entend juste.

Je veux bien que ce soit un jeu, mais je ne peux pas le laisser faire ca.

[Educalins]

Il se peut qu'il s'ennuie et que çà l'amuse...
Il faut agir sur les raisons et pas sur l'expression du problème...

Quelles sont ces journées types?


Perso, je ne laisse jamais mes chiens au jardin comme çà.
C'est obligatoire que çà donne ce genre de comportement.

[Nanou2012]

Oui, ce n'est pas facile! Voilà quelques conseil que j'ai glanés:

Si votre chienne aboie, vous vous en doutez sans doute, c'est parce qu'elle défend son territoire. Elle considère la portion de rue devant chez vous comme chez elle, et ne supporte pas que l'on y passe.

Je me permets de répondre directement à votre question concernant le collier anti-aboiement : ceux qui dégagent une odeur désagréable ne sont pas recommandés. L'odeur est en général une huile essentielle quelconque, qui est vaporisée. Le problème est qu'elle reste collée au pelage du chien : passé quelques vaporisations, l'odeur l'agresse en permanence et ne sert qu'à le stresser, et donc à le rendre encore plus susceptible d'aboyer.

Non, l'idéal, c'est l'éducation. Vous devez donc lui faire comprendre deux choses : La première est que les passants ne sont pas dangereux, qu'ils ne passent pas là parce qu'ils lui veulent du mal (à elle ou à vous-même, d'ailleurs).
La seconde est que vous ne voulez pas qu'elle aboie;

La deuxième est plus simple à lui apprendre que la seconde : Prenez un jour la peine de rester à côté d'elle pendant quelques heures, sans muselière ni collier électrique. Il est intéressant de l'avoir en laisse. Chaque fois que quelqu'un passera, votre chienne va se mettre à aboyer. Et à chaque fois, vous allez tirer fermement sur la laisse (comme pour apprendre à marcher au pied) en disant sèchement "non" d'une voix forte. Si elle persiste, secouez-la par la peau du cou, au niveau de la nuque. Cela ne fait pas mal (surtout avec le pelage d'un berger allemand en hiver...), c'est comme cela qu'une chienne "gronde" ses chiots. (Attention : j'ai bien dit "par la peau du cou", pas "par le cou" ! Ne lui secouez pas les vertèbres cervicales !)
Cela va durer un moment, mais si vous persistez, votre chienne va comprendre que vous ne voulez pas quelle aboie. Et lorsque quelqu'un passera devant chez vous et qu'elle se tiendra tranquille (au début elle aura du mal à se retenir, alors ne soyez pas trop exigeante tout de suite), félicitez-la copieusement, avec un ton réjouit, faites-lui des câlins et dites-lui qu'elle est la meilleure.

Ensuite, comment faire pour qu'elle soit plus "détendue" vis-à-vis des passants ? Il pourrait être intéressant de la tenir en laisse et d'aller devant chez vous, soit là où passent les gens sur lesquels elle aboie. L'idéal serait d'avoir un complice (quelqu'un que votre chien ne connaît pas) et qu'il passe devant chez vous. La chienne, même en laisse, va considérer qu'elle est chez elle. Punissez-la comme je vous l'ai suggéré si elle aboie, et sinon ignorez-la. Dans les deux cas, ayez avec votre complice une petite conversation. Cela devrait apprendre à votre chienne à ne pas redouter les gens qui passent.
Si votre chienne aboie, vous vous en doutez sans doute, c'est parce qu'elle défend son territoire. Elle considère la portion de rue devant chez vous comme chez elle, et ne supporte pas que l'on y passe.

Je me permets de répondre directement à votre question concernant le collier anti-aboiement : ceux qui dégagent une odeur désagréable ne sont pas recommandés. L'odeur est en général une huile essentielle quelconque, qui est vaporisée. Le problème est qu'elle reste collée au pelage du chien : passé quelques vaporisations, l'odeur l'agresse en permanence et ne sert qu'à le stresser, et donc à le rendre encore plus susceptible d'aboyer.

Non, l'idéal, c'est l'éducation. Vous devez donc lui faire comprendre deux choses : La première est que les passants ne sont pas dangereux, qu'ils ne passent pas là parce qu'ils lui veulent du mal (à elle ou à vous-même, d'ailleurs).
La seconde est que vous ne voulez pas qu'elle aboie;

La deuxième est plus simple à lui apprendre que la seconde : Prenez un jour la peine de rester à côté d'elle pendant quelques heures, sans muselière ni collier électrique. Il est intéressant de l'avoir en laisse. Chaque fois que quelqu'un passera, votre chienne va se mettre à aboyer. Et à chaque fois, vous allez tirer fermement sur la laisse (comme pour apprendre à marcher au pied) en disant sèchement "non" d'une voix forte. Si elle persiste, secouez-la par la peau du cou, au niveau de la nuque. Cela ne fait pas mal (surtout avec le pelage d'un berger allemand en hiver...), c'est comme cela qu'une chienne "gronde" ses chiots. (Attention : j'ai bien dit "par la peau du cou", pas "par le cou" ! Ne lui secouez pas les vertèbres cervicales !)
Cela va durer un moment, mais si vous persistez, votre chienne va comprendre que vous ne voulez pas quelle aboie. Et lorsque quelqu'un passera devant chez vous et qu'elle se tiendra tranquille (au début elle aura du mal à se retenir, alors ne soyez pas trop exigeante tout de suite), félicitez-la copieusement, avec un ton réjouit, faites-lui des câlins et dites-lui qu'elle est la meilleure.

Ensuite, comment faire pour qu'elle soit plus "détendue" vis-à-vis des passants ? Il pourrait être intéressant de la tenir en laisse et d'aller devant chez vous, soit là où passent les gens sur lesquels elle aboie. L'idéal serait d'avoir un complice (quelqu'un que votre chien ne connaît pas) et qu'il passe devant chez vous. La chienne, même en laisse, va considérer qu'elle est chez elle. Punissez-la comme je vous l'ai suggéré si elle aboie, et sinon ignorez-la. Dans les deux cas, ayez avec votre complice une petite conversation. Cela devrait apprendre à votre chienne à ne pas redouter les gens qui passent.

Enfin, si rien de cela ne devait fonctionner, je ne peux que vous suggérer de faire appel à un maître-chien. Les dresseurs de chiens ne sont pas des fous dangereux qui battent les animaux contrairement à ce que certains pourraient penser, et un chien que l'on punit quand il fait une bêtise n'est pas malheureux. Ne vous en faites pas.

[Minosh]

Je ne suis pas d'accord avec tous les conseils donnés par Nanou !

Comme Educalins, j'aimerais en savoir plus sur la vie de ce chien au quotidien, est-il sorti régulièrement, combien de temps ? Dans quel environnement ? Rentre t'-il à la maison ou est-il toujours dans le jardin ?
A t-'il l'habitude de voir des gens différents ?

Sortir avec lui au moment où la nourrice passe et leur faire faire connaissance serait déjà une bonne idée à condition que le chien ne soit pas agressif !
Idem pour l'arrêt de bus scolaire ... Les enfants parfois, ont tendance à exciter encore plus les chiens qui aboient et c'est le cercle vicieux ...

Pour le dépôt de verre, c'est plus difficile car aléatoire ...


Parfois, les brise-vue font plus de mal que de bien, ça dépend des chiens ... Le chien ne peut ainsi pas analyser à quoi il a faire et c'est facteur d'excitation ...

[Nanou2012]

C'est sûr, un chien a besoin de beaucoup se dépenser. En fait, seul dans un jardin ils s'ennuient. Perso je la sort beaucoup et elle aime bien rester toujours près de moi.
Mais nous n'avons pas tous des conditions idéales hélas!

[Flowen]

Bonjour,

Tout dépend de la dernière personne qui part de la maison. En général il est rentré au garage avec Jude, la chienne de mes beaux parents. Mais il arrive que Saul ne veuille pas rentrer et qu'il passe la matinée ou l'après midi dehors. Nous sortons 3 à 4 fois par semaine dans les champs ou je le lâche pour qu'il cours.

Après il voit de nouvelles personnes. Je n'hésite pas à lenmener avec moi lorsque je vais dans les magasins (Truffaut ou autres). Je n'ai jamais eu d'ennui. Je sais qu'il peut être agressif envers les hommes mais je connais les signe qui prévienne.

[Minosh]

Je n'ai pas vu ta présentation, c'est quelle race Saul ? Quel âge ?
Pourquoi les chiens sont-ils mis dans le garage ? Depuis quand ?

Quand tu l'emmènes dans les champs, tu le balades vraiment où tu le laisses juste courir tout seul ? Et je le redemande : combien de temps ?
Ce chien ne rentre donc jamais dans la maison ?

[Flowen]

Pour Saul, voici sa presentation:
https://www.forum-chien.com/t56028-une-boule-d-amour-saul?highlight=Saul

Elle n'est pas à jour mais tu en saura un peu plus à son sujet.
C'est un garage sous sol. Nous les y mettons pour éviter de les laisser dehors. Qu'entend tu par "depuis quand"?

Non, nous sommes de grands marcheurs Saul et moi. Donc nous marchons. Pendant 1h, 1h30 en général. Et le weekend nous faisons de plus grosses sorties.

Évidemment si il rentre à la maison. A partir du moment où je rentre du travail, il est avec moi.

[Lou d'Arabie]

Ce qui n'arrange rien pour ce chien c'est que beaucoup de passages devant chez ont lieu à horaires fixes, et bruyants qui plus est, donc il les appréhende en même temps qu'il les attend, ce qui accentue ses aboiements d'excitation .
Bus à heures fixes, casse bouteilles en action précédé de bruits de tintements annonciateurs , nourrice  ponctuelle je suppose, facteur aussi etc...
Beaucoup de repaires d'horaires qu'il guette de chez lui,  d'attentes qui l'excitent et voilà le travail d'un gardien improvisé qui ne l'est pas vraiment . Surmenage !  
Un autre gardien style St Bernard ou autre ferait l'inverse avec ces repaires fixes : archi connus de lui et considérés  comme des non dangers il s'en désintéresserait et laisserait passer sans aboyer .
Perso je n'ai pas de solution, je n'ai que des explications !  

[Flowen]

Oui merci tout de même pour ces explications. C'est vrai que niveau solution, je ne vois pas.
Je vais essayer d'en parler au club canin voir si ils ont des avis.

[Educalins]

Il n'a pas le droit de rentrer à la maison?

[Flowen]

Bien sur que si.

[Minosh]

Lou d'Arabie, oui, ça dépend des chiens ... Le mien, les repères l'aident au contraire car il s'habitue et sait que la maison n'est pas en danger ! Il accueille le facteur avec plaisir ou indifférence selon les jours ...

Flowen, je ne comprends pas pourquoi les chiens sont enfermés dans ce garage, pourquoi ne pas les laisser dehors ?
Il n'y a aucun abri ?
Ma question était, "depuis quand" le mettez-vous dans le garage quand vous n'êtes pas là ?

J'ai lu vos débuts sur ton lien ... Tu parlais de voir un comportementaliste, quelque chose a été fait ?

[Educalins]

Bien sur que si.

Ben pourquoi ne pas le laisser dedans quand vous n'êtes pas là?
S'il ne sait pas quoi faire, il va gueuler, c'est logique.

Les chiens sont combien de temps seuls?

Sinon, donner des occupations la journée...
Si le chien est sérieusement occupé, il ne pensera pas à gueuler!

[Chabada]

Tu devrais surveiller si personne ne le "titille" depuis la rue, particulièrement les écoliers... J'ai eu ce genre de problème, des gamins qui provoquaient verbalement le chien de l'autre côté du portail, du coup il s'est mit à prendre le pli d'aboyer chaque fois que quelqu'un passait. Un jour je les ai pris sur le fait, je leur ai fait tellement peur qu'ils n'ont plus jamais recommencé Après quoi pour le chien j'ai passé plusieurs jours à rester avec lui dehors, du moins tant que j'étais là, et le rappeler chaque fois que quelqu'un passait pour éviter qu'il aboie après, et quand je n'étais pas là il était dans la maison. Au final il a perdu cette habitude d'aboyer au portail, sauf avec le facteur. ^^

[Flowen]

Par défaut on rentre les chiens quand on part, si ils ne veulent pas rentrer, ils restent dehors. Je vois pas comment faire mieux. Ya pas de question à poser, c'est comme ca que ca se passe. Je vais pas me justifier de pourquoi je fait si et pas ca.

Combien de temps ils sont seuls? Bah ca dépend si quelqu'un rentre le midi ou pas. Ca dépend de l'heure ou fini la belle famille.

Nous sommes allé voir un vétérinaire comportementaliste pour son problème de comportement. Elle a déterminé qu'il ne s'agissait pas d'agressivité mais de peur.

Je vais passer du temps avec lui en laissant le portail ouvert. Pour voir comment ca se passe et réagir s'il faut.

[Chabada]

Pour moi ce n'est pas un problème de comportement, il garde la maison tout simplement. Quasiment tous les chiens font ça, juste qu'ils ne ressentent pas tous les besoin d'aboyer. Par contre il ne devrait pas se sentir obligé de le faire quand vous êtes là.
Après s'il n'y a pas moyen de le rentrer en votre absence... Ben il n'y a pas 36 solutions, en fait il n'y en a aucune sans passer énormément de temps avec lui dehors pour orienter son attention sur autre chose chaque fois qu'il est sur le point d'aboyer.

[Minosh]

Par défaut on rentre les chiens quand on part, si ils ne veulent pas rentrer, ils restent dehors. Je vois pas comment faire mieux. Ya pas de question à poser, c'est comme ca que ca se passe. Je vais pas me justifier de pourquoi je fait si et pas ca.

Dommage de ne pas se remettre en question : je ne dis pas que c'est le cas mais un chien enfermé dans un garage accumule tension/frustration ce qui pourrait expliquer son acharnement à aboyer.

Après, comme dit Chabada, pas mal de chiens ont ce comportement et ce n'est pas toujours facile d'y remédier ...

[Educalins]

Par défaut on rentre les chiens quand on part, si ils ne veulent pas rentrer, ils restent dehors. Je vois pas comment faire mieux. Ya pas de question à poser, c'est comme ca que ca se passe. Je vais pas me justifier de pourquoi je fait si et pas ca.  

Dommage de ne pas se remettre en question : je ne dis pas que c'est le cas mais un chien enfermé dans un garage accumule tension/frustration ce qui pourrait expliquer son acharnement à aboyer.

...

"Et s'ils ne veulent pas rentrer"

Euh... Tes chiens devraient quand même obéir non?
Comment çà se fait qu'ils decident eux quand ils veulent rentrer?
Ya que moi qui trouve çà "surprenant"?


Sinon...

Sinon, donner des occupations la journée...
Si le chien est sérieusement occupé, il ne pensera pas à gueuler!

[Minosh]

"Et s'ils ne veulent pas rentrer"

Euh... Tes chiens devraient quand même obéir non?
Comment çà se fait qu'ils decident eux quand ils veulent rentrer?
Ya que moi qui trouve çà "surprenant"?


Sinon...

Sinon, donner des occupations la journée...
Si le chien est sérieusement occupé, il ne pensera pas à gueuler!

Ben oui mais "c'est comme ça" !

Par contre Educalins, je ne vois pas comment empêcher un chien d'aboyer par des occupations ...
Le mien par exemple ne supporte pas qu'un chat soit dans les parages de la maison, c'est obsessionnel chez lui.
Il pourrait aboyer des heures ainsi si je n'intervenais pas !

[Educalins]

La bouche pleine, ils ne peuvent pas gueuler

A mon avis, ce chien s'ennuie...
Il passe beaucoup de temps au jardin alors il s'occupe!

S'il aboie par ex, 5h / jour.

Et que tu lui donnes 2h d'occupations / jour (mastication, recherche de nourriture, etc...)
Logiquement tu devrais réduire le temps d'aboiements...


Si je reprends la formule de Joël Dehasse:

J'émets l'hypothèse que la majorité des chiens n'ont pas assez d'activité et que ce manque d'activité est à l'origine de nombreux problèmes de comportement.
J'ai proposé la formule suivante: Ag = Al + Av + Am + Ai + (As)
qui signifie: Activité générale = Activité locomotrice + Activité vocale + Activité masticatoire + Activité intellectuelle

Activité locomotrice: promenade, courses, sauts, natation, agility, fly-ball...
Activité vocale: aboiements, gémissements...
Activité masticatoire: ingestion du repas, mâcher des os, des kongs...
Activité intellectuelle: jeux nécessitant la discrimination ou la recherche d'objets ...
Activité sexuelle: certains animaux passent leur temps dans cette activité (c'est rare)
Dans cette formule, si on veut diminuer une sorte d'activité, il faut augmenter une autre forme pour garder l'équilibre.

Et le chien, s'il manque d'activité, va inventer lui-même les activités nécessaires à maintenir l'équilibre de sa formule. Bien entendu, s'il choisit les activités vocales (aboyer pour tout et rien...) et masticatoires (ronger le divan...), c'est au détriment du propriétaire qui consultera pour problème de comportement.

Si un chien a besoin de 5 h d'activité par jour et qu'il ne promène que 1h et mange en 5 minutes, il reste 3h55' à consommer de diverses manières: par exemple: 3 h d'aboiements, 0h55' de destructions de fauteuil.

Cette formule est très approximative. Elle n'est là que pour vous aider à comprendre qu'un chien a besoin d'activité, d'un job, d'un travail et que cela équilibre le chien de faire quelque chose d'intelligent dans sa vie et, surtout, quelque chose d'intelligent avec son propriétaire. Le chien est un animal de groupe, il aime faire des choses ensemble, avec d'autres chiens ou humains.

[Lou d'Arabie]

La mienne ne manque pas d'activités  mais il devrait quand même lui rester assez d'énergie  pour aboyer de temps en temps, c'est un chien !
Pourtant elle n'aboie jamais .
On ne peut pas forcer un chien à aboyer s'il n'a aucune prédisposition à le faire . Ni le museler dans cette activité s'il se sent l'âme d'un chien alerteur
N'importe qui peut passer devant chez moi, faire du boucan, sonner, s'imposer , humain ou chien, elle s'en fiche, ne se dérange même pas, c'est à moi de gérer notre chez-nous où elle se sent pourtant chez elle (lol), toujours à l'aise...
Parfois j'aimerais bien qu'elle se sentent un peu plus concernée par les évènements et aboie , flûte quoi !  
Serait-elle surmenée ?

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